• Naslovna
• FAQ
• Pravilnik
• O ES-u
• Tim
• Korisnici
• Statistike

 

• elitesecurity ::
• elitemadzone ::
• EMAIL ::
• RSS ::
• ES Mobile

  Niste ulogovani?  Username :   Password:   

• Registracija
• Zaboravili ste password?
• Flashback ▲▼
• Login problem?

 

Pretraga:

 

Srodne teme 14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori) 17.10.2002. Rešavanje kvadratne jednačine 17.10.2002. Evo programa za rešavanje kvadratnih jednačina 23.11.2010. Slike igrackih karti (53 karte) 12.08.2004. Misljenje o karti.... 23.04.2006. Coller na grafickoj karti 14.05.2009. Srpske platne kartice i online kupovina avio karti 26.08.2005. Idealna vrsta psa za kucnu upotrebu :) 01.10.2005. Kako izmjesati record-e?? 23.01.2006. Prebrojavanje podataka Navigacija Brisanje liste Aktuelne teme u ovom forumu: Koji mikrokontroler da učim? ESP32 i PlatformIO problem Modbus RTU Radzio Modbus simulator pwm i napon od 0-5v Kupujem-Prodajem Xiao ESP32-S3 deep sleep nevolje Potrebna pomoc sa led displajom Reklama sa Max 7219 Ethernet W5100 - Arduino WEB Server? ATmega328 cudno se ponasa esp32-cam - pomoc oko povezivanja Pomoc uvezi jednog programa C compiler za 10F, 12F i 16F Greška kompajlera "multiple libr.. Pickit3 da li kupiti? Izaberite forum: Linux Linux aplikacije Linux desktop okruženja Linux hardware Windows desktop Windows aplikacije Zaštita Office Windows drajveri Office :: Word Office :: Excel Macintosh Mac hardware Mac software Iphone Enterprise Networking SOHO Networking Wireless Windows mreže Linux mreže Wireless :: WiMax Wireless :: Mikrotik Wireless :: Wireless oprema Linux/UNIX serveri i servisi Unix BSD Skript jezici Security Virtualizacija Cloud Computing Services Security :: Kriptografija i enkripcija .NET 3D programiranje Art of Programming Asembler C/C++ programiranje Kernel i OS programiranje Pascal / Delphi / Kylix Java Embedded sistemi Perl PHP Python Visual Basic 6 Veštačka inteligencija Security Coding XML GameDev - Razvoj Igara Ostali programski jezici PHP :: PHP za početnike PHP :: Smarty template engine .NET :: .NET Desktop razvoj .NET :: ASP.NET .NET :: WPF Programiranje C/C++ programiranje :: C/C++ za početnike Baze podataka MySQL Oracle Access MS SQL Firebird/Interbase PostgreSQL Fiksna telefonija VoIP Udruženje korisnika teleko.. GSM - telefoni GSM - upotreba GSM - servisiranje Mreže i novosti Smartphone Mreže i novosti :: Mobilni internet Mreže i novosti :: Telenor - korisnički servis Mreže i novosti :: VIP - korisnički servis Mreže i novosti :: MTS - korisnički servis Smartphone :: Symbian OS Smartphone :: Windows Mobile Smartphone :: Android GSM - telefoni :: Nokia PDA Uređaji GPS Portable Players Anonimnost i privatnost ISP Browseri E-mail Instant Messaging FTP Google Hosting ISP :: Wireless mreže i ISP ISP :: ADSL E-mail :: Anti-spam Instant Messaging :: IRC Hosting :: Domeni Google :: Gmail E-Marketing Web aplikacije Web dizajn i CSS Web dizajn softver Web razvoj Pretraživači i SEO Flash Javascript i AJAX Web dizajn i CSS :: Kritike Grafički dizajn Izdavaštvo 3D modelovanje Rasterska grafika Vektorska grafika 3D modelovanje :: CAD/CAM Matične ploče, procesori .. Video karte i monitori Storage Ostali hardver Overclocking & Modding PC Konfiguracije Laptopovi Vodič za kupovinu - PC har.. Tablet PC Muzička produkcija Audio kompresija Audio softver Video produkcija Video kompresija Video softver Multimedijalni uređaji Digitalni fotoaparati Digitalne kamere Home Theater Digitalni fotoaparati :: Fotografija Digitalni fotoaparati :: Vodič za kupovinu - Digita.. Elektronika Elektrotehnika Elektronika :: TV uređaji Elektronika :: Radio elektronika i tehnika Elektronika :: Mikrokontroleri Elektronika :: Audio-elektronika Auto-elektronika :: Tuning Vodič za učenje Vodič za posao Vodič za emigraciju Fizika Matematika Nauka Sertifikati Informatika Vodič za učenje :: Seminarski radovi Vodič za učenje :: Obrazovne institucije Vodič za emigraciju :: Život u USA Vodič za emigraciju :: Život u Norveškoj Vodič za emigraciju :: Život u Nemačkoj E-Poslovanje E-Kupovina IT pravo i politika razvoja IT događaji IT berza poslova IS i ERP Ekonomija Berza Cryptocoins IT berza poslova :: Arhiva IT berze poslova IT pravo i politika razvoja :: Registar Nacionalnog ID E-Poslovanje :: E-Transakcije E-Poslovanje :: Forex E-Kupovina :: Platne kartice Digitalna Televizija Advocacy Ankete Predlozi i pitanja Vesti Čekaonica Vesti :: ES leto manifestacija MadZone TechZone Poljoprivreda AutoZone MotoZone Svakodnevnica Video igre MadZone :: Zanimljivi linkovi MadZone :: Kultura TechZone :: Ergonomija TechZone :: Grejanje TechZone :: Klimatizacija TechZone :: Bela tehnika AutoZone :: Fiat Panda club Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

sony2 CH Član broj: 5255 Poruke: 78 *.adslplus.ch. Profil Vrsta chipova karti Telekoma ? 14.05.2006. u 21:19 - pre 218 meseci Cao SVIMA ! Potrebna mi je pomoc ako mozes da mi neko pomogne o chipu TELEKOM SRBIJE , da li neko zna koji je chip u kartice za telefonske kabine u Srbiji i po mnogim ostalim mestima (kartice od kabine za telfoniranje sa implusima primerak koja sadrzi 200din ili vise). POTRAZIO SAM PO FORUMU ALI NA ZALOST NISAM NASAO Imam tih kartica za neke druge svrhe i zelo bi je isitati ali ne znam koji je CHIP i kako icitati je ??? Zanima me sve o toj kartici: - koji je chip unutra (kako prepoznati koji je ) TO MI JE NAJ BITNIJE - da li se moze icitati - koji program mi je potreban, - da li se moze programirati unutra isti podaci ili ostali u drugoj praznoj POZDRAV ZA SVE INFORMAVIJE MOZETE MI SE JAVITE NA PM hvala POZDRAV SVIMA nebo Odgovor na temu

shale.skay Mladen Antonic Belgrade Član broj: 18497 Poruke: 103 *.COOL.ADSL.VLine.verat.net. ICQ: 276866055 Profil Re: Vrsta chipova karti Telekoma ? 14.05.2006. u 21:45 - pre 218 meseci Pogledaj malo po forumu o Halo chip karticama i basplatnom telefoniranju, ima dosta toga pa ako ti nesto ne bude jasno javi se na PP. POZZZ Odgovor na temu

sony2 CH Član broj: 5255 Poruke: 78 *.adslplus.ch. Profil Re: Vrsta chipova karti Telekoma ? 14.05.2006. u 21:48 - pre 218 meseci Hvala ok sad cu da potrazim POZDRAV nebo Odgovor na temu

veselinovic Jovan Veselinovic Ist. Sarajevo Moderator Član broj: 7761 Poruke: 3871 ppp-68-105.teol.net. +334 Profil Re: Vrsta chipova karti Telekoma ? 17.05.2006. u 07:02 - pre 218 meseci Da te razocaram, vec nekoliko godina ne moze da se krekuje kartica i dzaba ces da gubis vrijeme. Odgovor na temu

Odin D. Mlađi referent za automatizaciju samoupravljanja Član broj: 37292 Poruke: 2549 +8370 Profil Re: Vrsta chipova karti Telekoma ? 18.05.2006. u 09:28 - pre 218 meseci Sve moze da se krekuje, uz dovoljan broj informacija. Krekuju ljudi i ozbiljnije stvari nego sto je telefonski sistem. Odgovor na temu

lord Vader Član broj: 57936 Poruke: 757 217.65.192.* +9 Profil Re: Vrsta chipova karti Telekoma ? 19.05.2006. u 14:30 - pre 218 meseci Ma ljudi nije problem krekovati karticu ako ne postoji neki način centralizovane kontrole serijskih brojeva. Kaliko se sećam pričalo se ovde da je sistem centralizovan i da proverava serijske brojeve i iznos kredita i kada uoči neku nepravilnost isključuje tu karticu (pojavi se greška 5xx). Pomoću bilo koje smart kartice (gold, silver...) može da se simulira halo kartica ali ako je sistem centralizovan trebalo bi da se nabode serijski broj kartice koja još nije prodata. Kako je serijski broj veličine tri bajta to je 2 na 24-ti tj. 16,777,216 skoro 17 miliona kartica. U suštini treba napraviti karticu koja može da menja serijske brojeve i tako sve dok se ne nađe slobodan serijski broj. Takve brojeve treba pamtiti kako se opet ne bi mučili iz početka sve. Sam protokol kartice je najbolje skinuti pomoću lodžik analajzera. Naravno da je dobro pronaći neku dokumentaciju na netu ali u njoj sigurno nije sve dokumentovano tako da je LA neophodan. Ja sam planirao da probam da hakujem govornice ali nisam nikada imao vremena. Samo sam dugo razmišljao pa sam došao do navedenih zaključaka. Ako se nabode pravilan serijski broj MOGUĆE JE uživati u čarima besplatnih telefonskih impulsa. Samo je pitanje koliko je potrebno vremena da se izvrte kombinacije dok se ne nađe prva validna.!! 2 sxy 4 ma shirt Odgovor na temu

shale.skay Mladen Antonic Belgrade Član broj: 18497 Poruke: 103 *.COOL.ADSL.VLine.verat.net. ICQ: 276866055 Profil Re: Vrsta chipova karti Telekoma ? 19.05.2006. u 16:58 - pre 218 meseci Izvini ali moram te razocarati i reci da to nije tako lako kao sto pricas. Na kartici postoji nesto sto se zove ALGORITAM AUTOIDENTIFIKACIJE sto nema veze sa serijskim brojem, a sluzi za proveru validnosti kartice. Logickim analizatorom ces skinuti izgled komunikacije ali ne i sam algoritam. Ne kazem da je nemoguce klonirati karticu, ali sigurno nije tako jednostavno kao sto pricas. E da i jos nesto kad vec pominjes broj kombinacija. Sve kartice izlaze u serijama od po mnogo stotina kombinacija koje su poredjane po redosledu npr od 0201100000 do 0201500000, tako da nebi bilo tesko naci neku koja jos nije prodata, ali time neces postici ama bas nista. Voleo bih da se na forum javljaju samo ljudi koji imaju proverene imformacije ili su sami vec proverili ono sto pricaju. Nemam nista protiv tebe Lorde ali samo vracas ljude korak nazad ili im dajes lazne nade... Nemoj se ljutiti ali sam morao ovo napisati, zarad napretka projekta... Odgovor na temu

_str_ Član broj: 53798 Poruke: 878 *.127.eunet.yu. +10 Profil Re: Vrsta chipova karti Telekoma ? 19.05.2006. u 17:05 - pre 218 meseci Dli to znači da i oni projekti pravljenja kartica sa PIC kontrolerima više ne važi? __*__ *___* Odgovor na temu

Nikola M Češka Član broj: 11660 Poruke: 360 ..mtsns-ns.customer.sbb.co.yu. +25 Profil Re: Vrsta chipova karti Telekoma ? 19.05.2006. u 20:56 - pre 218 meseci Vrsta chipova karti TELKOMA ? pre 4 dana i 23h Cao SVIMA ! Potrebna mi je pomoc ako mozes da mi neko pomogne o chipu TELEKOM SRBIJE , da li neko zna koji je chip u kartice za telefonske kabine u Srbiji i po mnogim ostalim mestima (kartice od kabine za telfoniranje sa implusima primerak koja sadrzi 200din ili vise). POTRAZIO SAM PO FORUMU ALI NA ZALOST NISAM NASAO Imam tih kartica za neke druge svrhe i zelo bi je isitati ali ne znam koji je CHIP i kako icitati je ??? Zanima me sve o toj kartici: - koji je chip unutra (kako prepoznati koji je ) TO MI JE NAJ BITNIJE - da li se moze icitati - koji program mi je potreban, - da li se moze programirati unutra isti podaci ili ostali u drugoj praznoj POZDRAV ZA SVE INFORMAVIJE MOZETE MI SE JAVITE NA PM hvala POZDRAV SVIMA Citam ove poruke i prvi put naleteh da covek lepo pita, i mislim da je zasluzio i lep odgovor. Evo ovako - preporucio bih ti da NE citas ovo oko besplatnog telefoniranja jer ti GARANTOVANO nece biti nista jasno. Ja cu ti reci ono u sta sam 100% siguran, a to je: - tip chipa u kartici je kod nas najcesce siemensov serijski eprom pod nazivom SLE5534 ako se dobro secam(pisem iz glave). Inace tip samog chipa je nebitan, pojavljuju se i 5534 i drugi. Ovi cipovi imaju karakteristiku da nakon startovanja tj.RESET stanja posalju poruku govornici kojom je obaveste da se radi o HALO kartici a ne o necem drugom (ovo se zove ATR ili Answer to Reset). Ako se malo potrudis na netu ces naci PDF za karticu. - citanje kartice nije problem, i to moze da radi bilo koji SMART CARD citac (napominjem SMART CARD posto ima masa citaca drugacijih kartica. SMART CARD citac je onaj koji moze da cita recimo GSM kartice od mobilnog). - format procitanoh podatka iz kartice je malo neobican, pa ne bih da zalazim u detalje. Kad stignes dovde pitaces me i ja cu ti odgovoriti. - program - treba ti program od tog citaca kartica (njegov). - HALO kartica se NE moze programirati, ni nova dopunjavati ni stara puniti. ova kartica moze samo da se ODGLUMI pomocu nekog mikrokontrolera i malo ozbiljnijeg hardvera. Ako jos sta ne bude jasno pitaj. Nikola Odgovor na temu

shale.skay Mladen Antonic Belgrade Član broj: 18497 Poruke: 103 *.COOL.ADSL.VLine.verat.net. ICQ: 276866055 Profil Re: Vrsta chipova karti Telekoma ? 19.05.2006. u 21:10 - pre 218 meseci Ok Nikola. Pazljivo sam procitao ono sto si napisao i deluje mi da jako dobro poznajes problematiku. Imao bih zato za tebe samo jedno pitanje: Dali si pokusavao emulirati karticu, a ako nisi mislis li da je moguce uraditi tako nesto? Pozzz Prikačeni fajlovi lesson1.pdf - 276.04k Odgovor na temu

lord Vader Član broj: 57936 Poruke: 757 217.65.192.* +9 Profil Re: Vrsta chipova karti Telekoma ? 30.05.2006. u 06:00 - pre 217 meseci Kao što rekoh nisam probao da kloniram ovu karticu ali sam siguran da ona nije ni nalik SMART karticama kao što je GSM !!!!!!!!!!! Ne znam šta je u njoj, velika je verovatnoća da je samo neki EPROM, ali znam da sigurno nije kao na SMART karticama PIC+EEPROM. Ja sam napravio program i čitač za halo kartice i malo analizirao sadržaj, tako da nisam baš pričao bezveze. Da bi ovu karticu pročitao NE MOŽEŠ koristiti čitač SMART kartica jer ovo nije SMART kartica !!!!!!!!! Ovo je provereno jer ja to nisam uspeo. Umesto toga moraš sam napraviti čitač za njih, a to je prilično jednostavno. Nađi šemu JDM programatora i to je otprilike šema i ovog čitača. Kartica zaista MOŽE !!!!!!!!!!!!!!!! Da da >>> MOŽE <<< da se upisuje tj. EEPROM je tipa. Ja nisam uspeo niti pokušavao da je nateram da uradi neki upis koji ja hoću ali sam upoređivao stanje na njoj posle svakog razgovora i VEROVALI ili NE isti biti se menjaju sa setovanog na resetovano stanje i obrnuto. To ne znači da možeš da je ti upišeš po svojoj volji, samo znači da je EEPROM tipa. Možda i može ali kao što sam napomenuo nisam probao. Protokol za čitanje ove kartice je prilično prost i može se naći u časopisu InfoElektronika valjda br50 ili neki blizu !!! u suštini imaš tri linije DATA, CLK, RST. Kada se digne RST onda se kartica vrati na poziciju 0 i posle spuštanja na svaku uzlaznu ivicu kloka pomera svoju poziciju za jedno mesto. Pozicija ima 512 i ako se pošalje 513 klok, to rezultuje obrtanjem kruga tj. vraćanjem na poziciju 0. Što se tiče upisa to nisam ni pokušavao ali malo je komplikovanije. Nisam ni snimao protokol na halo govornici tako da ne znam da li osim ovoga kartica radi tu neku prijavu govornici. Ukratko na njoj postoji trobajtni serijski broj, oznaka zemlje u kojoj se koristi i kompanije za koju je napravljena. Naše su grčke.Ostatak je uglavnom za krediti i to je sve, nema neku veliku pamet. 2 sxy 4 ma shirt Odgovor na temu

alexa_pg Podgorica Član broj: 52266 Poruke: 2026 195.250.118.* +115 Profil Re: Vrsta chipova karti Telekoma ? 30.05.2006. u 22:57 - pre 217 meseci Da se nadovezem na diskusiju lord Vadera. Sobzirom sa sam radio isto sto i on, u potpunosti se slazem sa njegovom diskusijom. Dodao bih jos da sam ja probao da upisujem u karticu i dosao do podataka da u karticu moze da se upise iznos ali u negativno smjeru tj. moze se iznos kredita samo smanjivati a nikako povecavati. Odgovor na temu

shale.skay Mladen Antonic Belgrade Član broj: 18497 Poruke: 103 *.COOL.ADSL.VLine.Verat.NET. ICQ: 276866055 Profil Re: Vrsta chipova karti Telekoma ? 30.05.2006. u 23:33 - pre 217 meseci E bas mi je drago da se neko bavi i ovim problemom. A ja mislio da su svi vec odustali. Tacno je da ne postoji procedura kojom se moze upisati veci sadrzaj nego sto jeste u oktalnom brojacu koji inace nosi informaciju o kreditu i to na nacin da je 1 bit = 2 pare. No i dalje niko nije dosao do samog algoritma autoidentifikacije, koji je osnovni problem pri kloniranju kartica. Podseticu ukratko o cemu se radi. Ako pocnes citanje sa kartice i procitas 56 bit, a zatim dignes reset kao da zelis da pocnes citanje od nultog bita, dogodice se cudo. Umesto reseta, pocece algoritam autoidentifikacije, gde se u prva naredna 4 Bajta Halo kartica ponasa kao citac, primajuci pseudo slucajan kod od same govornice. Zatim nastupa 80 taktova tisine. Posle ove tisine kartica odgovara sa 2 Bajta tako da je svaki bit dugacak 80 taktova. Upravo ovih 80 taktova za svaki bit sluzi za proracune, transformacije ili sta vec, koji se desavaju u autoidentifikacionom algoritmu. Ovo za 56 bit sam lupio jer ne znam trenutno tacnu poziciju bita za pocetak autoidentifikacije, ali mogu pogledati ako vas bas interesuje. Takodje mogu da presretnem celokupnu komunikaciju od trenutka ubacivanja kartice u govornicu do prvog skidanja kredita, u kojoj se jasno vidi kako sve radi? Rekao sam sve... PA ne bas sve! Sam algoritam generisanja odziva kartice je CRNA KUTIJA. Pozzz Odgovor na temu

lord Vader Član broj: 57936 Poruke: 757 217.65.192.* +9 Profil Re: Vrsta chipova karti Telekoma ? 01.06.2006. u 22:39 - pre 217 meseci Da li možeš da objaviš ili pošalješ na mejl te podatke, tj. du dokumentaciju odakle si saznao za algoritam. Takođe bi bilo lepo da presretneš komunikaciju i pošalješ otkriveno. Koliko je vreme trajanja takta na halo kartici. Ja sam radio sa par ms ali mislim da može mnogo brže jer ovako kako si ti opisao da je 1ms čitaje bi trajalo par sekundi, a realno traje par 100mS. 2 sxy 4 ma shirt Odgovor na temu

sretenovicd Sretenovic Dusan System Engineering Team SET Šabac, projektant saradnik Noćaj Član broj: 68744 Poruke: 23 213.137.102.* +1 Profil Re: Vrsta chipova karti Telekoma ? 02.06.2006. u 12:21 - pre 217 meseci Pre par godina sam se i ja zainteresovao malo za tu "problematiku". Medjutim posto nisam imao iskustva sa elektronikom a ni vremena brzo sam odustao. Evo par stvari koje bi mogle da pomognu. Malo objasnjena o phonecards: memory map, time diagrams, schematic...(mislim da ima i Yugoslavia) http://www.serasidis.gr/circui...card_reader/phonecards_204.zip I jedan sajt koji sam danas nasao, posto me je ponovo zainteresovala diskusija http://home.nvg.org/~seime/telecard1.html (dosta linkova nije dostupno, ali ipak pokusajte) www.set.rs Odgovor na temu

shale.skay Mladen Antonic Belgrade Član broj: 18497 Poruke: 103 *.ptt.yu. ICQ: 276866055 Profil Re: Vrsta chipova karti Telekoma ? 03.06.2006. u 20:44 - pre 217 meseci ok Treba ce mi samo malo vremena da pokrenem stare uredjaje i da prenesem sve to u racunar, ali zarad napredovanja projekta sve... Dajte mi 7 dana... Pozzz Odgovor na temu

the_tosic Član broj: 37314 Poruke: 381 194.106.186.* +128 Profil Re: Vrsta chipova karti Telekoma ? 03.08.2006. u 12:21 - pre 215 meseci A koje vrste je sim kartica za mobilni. I koji se programator koristi za kloniranje i na koje se kartice kopira. Na netu se nudi dosta programatora za sve moguce vrste kartica ali ja se bas ne snalazim oko tipova kartica PS. izvinite znam da ovo nema veze sa temom ali na forumu nisam uspeo nista da nadjem o tome Odgovor na temu

Nikola M Češka Član broj: 11660 Poruke: 360 *.inpoint.net. +25 Profil Re: Vrsta chipova karti Telekoma ? 19.09.2006. u 17:27 - pre 214 meseci Nije me dugo bilo ali evo me ponovo. Nisam pokušavao emulirati karticu. Dakle, ne bih da se pravim pametan, ali ima par nepravilnosti u ovome što sam do sad pročitao. Kao prvo, halo kartica JESTE vrsta smart kartice. Ne može se čitati jedino ako čitač SMART kartica eksplicitno ne podržava čitanje EPROM kartica. Kod mene pored računara stoji čitač kartica sa kojim može da se čita sadržaj(koji je implicitno i kredit). I da, u njoj se nalazi između ostalog ili PROM, što znači da u njega korisnik može upisivati samo digitalno veću vrednost(odnosno manji kredit), ili EEPROM, koji ima autozaštitu tako da ako probaš da upišeš veći kredit, upisaće ti se nula dinara. PROM imaju starije kartice. Osim eproma (nazovimo ga tako) postoji i neka sekvencijalna logika koja počinje komunikaciju i šalje ATR, ne znam tačno šta je ovo a da budem iskren nije me ni zanimalo. Rečenica oblika "Ovo je provereno jer ja to nisam uspeo." ne stoji. Protokol je standardni I2c. Brzina varira i VELIKA JE, što je dosta velik problem. kolika je tačno, ne znam. Halo kartica se može emulirati, ali ne pomoću GOLD ili SILVER kartica, zbog samog rasporeda pinova (pogledajte gde je MCLR na picu). Takodje, pic ima posle reseta fiksirane 72 milisekunde u kojima se "stabilizuje" sto je neprihvatljivo velika pauza za veeliki deo kartica. Za raspored i značenje bitova si u pravu. Ako ti treba detaljno traži mi na pp. Poslednja mislim 4 bajta su kontrolna, i čini mi se da su neka čeksuma ili CRC, uglavnom vezan sadržaj za ostale bajtove. Ako vam je jako stalo za algoritam čitanja mogu naći i to (sve mi je na jednom disku), a napamet mislim da je sledeća situacija: Govornica zada RESET, kartica pošalje ATR, govornica na osnovu njega proveri je li uopšte halo kartica, pročita kredit i ako je ok zoveš i kredit se skida mislim brojanjem onih 16khz impulsa iz centrale. Eto to je otprilike to. [Ovu poruku je menjao Nikola M dana 13.10.2006. u 00:54 GMT+1] Odgovor na temu