Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

umrezavanje mreza :))

[es] :: Enterprise Networking :: umrezavanje mreza :))

[ Pregleda: 6683 | Odgovora: 19 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

alien_
Bar, Makedonska E-15

Član broj: 4687
Poruke: 79
*.bar.cg.yu



+1 Profil

icon umrezavanje mreza :))19.11.2002. u 16:54 - pre 260 meseci
E ovako, vidim da je vec bilo slicnih tema ovuda(http://www.elitesecurity.org/tema/5393 i druge, al na ovu sam naletio) , al ono... ne bas ono sto mene interesuje.
Da skratim dozivljaj: jel moguce umreziti dvije igraonice koje se nalaze na oko 100 m jedna od druge? Obje imaju po 11 racunara i 16-portne hubove. Kako to spojiti? Kabal ce biti sigurno duzi od tih 100m zbog toga sto ce morati ici dosta visoko(preko ulice), ali ne nista pretjerano, recimo oko 130m. Da li mi treba jos nesto sem kabla? Postoji li neki pojacivac ili tako nesto sto bi moglo doci izmedju? Kako podesiti kartice u obje igraonice?
Dajte neki savjet, sta da se radi? Ako vam trebaju neki detalji u vezi mreze ili kartica, javicu vam, posto sad ne znam sve tacno(pogotovo ne iz konkurentske firme :))).
Pozdrav!
 
Odgovor na temu

alex
Aleksandar Radulovic
Senior Software Engineer, Spotify
Stockholm, Sweden

Član broj: 71
Poruke: 2194
*.juventus.is

Jabber: alex@a13x.info
ICQ: -1
Sajt: www.a13x.info


+1 Profil

icon Re: umrezavanje mreza :))19.11.2002. u 17:04 - pre 260 meseci
Pazi, kabl moze da bude problem jer je nezakonito razvlaciti kablove bez dozvole.

Mozda je najbolje resenje wireless mreza. Hmm, wait - nije mozda, vec sigurno najbolje resenje ;)
Alex: My favorite site is http://localhost/
R.J. Oppenheimer: "I am become death, destroyer of worlds" (1945 AD)
tweet.13x ||
linkedin.13x
 
Odgovor na temu

alien_
Bar, Makedonska E-15

Član broj: 4687
Poruke: 79
*.bar.cg.yu



+1 Profil

icon Re: umrezavanje mreza :))19.11.2002. u 19:26 - pre 260 meseci
Nezakonito?! Ma daj covjece, ovo je juga, odje je sve moguce! Cak smo razmisljali i o podzemnom kablu, ali nam je malo koplikovano(naporno:)))) raskopavati ulicu! ;)
Ajde, pusti pravne probleme i daj neki tehnicki dio tog bezicnog!
Gledamo da napravimo neko jeftinije rjesenje, ne treba to biti nista komplikovano. Samo da idu igre u LAN-u.... ako je uopste moguce.
 
Odgovor na temu

WinterMute
Slobodan Jovanović
Obrenovac

Član broj: 747
Poruke: 113
*.InfoSky.Net

ICQ: 85025545
Sajt: https://github.com/sjovan..


+2 Profil

icon Re: umrezavanje mreza :))19.11.2002. u 19:54 - pre 260 meseci
Ako povezujes dva HUB-a koji nemaju uplink port, moras koristiti cross over kabl.

Sa obzirom da je razdaljina 130 metara i ako je 100Mbps HUB, brzina ce biti oko 10MBps.

...zato ti preporucujem da nabavis SWITCH, ono sto dobijas je manje broadcast-a na mrezi a to ti je potrebno zbog multiplayer igara.
We look into the net, and the net is growing wide and wider.
 
Odgovor na temu

Gojko Vujovic
Amsterdam, NL

Administrator
Član broj: 1
Poruke: 13651



+165 Profil

icon Re: umrezavanje mreza :))19.11.2002. u 21:48 - pre 260 meseci
Pošto treba prebaciti više od 100m, ipak je bolje rešenje wireless jer 10base5 mreže ne treba više ni uzimati u obzir, a malo je problematično zaštititi običan utp kabl vani.

Dakle par stvari planirajte. Prvo sve hubove zamenite switchevima. Onda predlažem povezivanje sa 802.11b wireless uređajima (javi se oko nabavke ako treba pomoć), koje kasnije možeš zameniti 802.11g, kada se standard završi i nove kartice većih brzina pojave.
 
Odgovor na temu

B o j a n
eCTRL
EU

Član broj: 1178
Poruke: 2925
*.yubc.net

Jabber: bc@default.co.yu
Sajt: default.co.yu/~bc


+1 Profil

icon Re: umrezavanje mreza :))19.11.2002. u 23:16 - pre 260 meseci
I ja isto mislim da je wireless najbolje varijatna. Kad ostvaris wi konekciju postavis bridge na oba wireless kraja i i imas LAN-like mrezu od 22 racunara, sa sve broadcast-om i ostalim blagodetima l;)


"It's okay, I'm just admiring to the shape of your skull!" -- Dr. Gonzo
 
Odgovor na temu

alien_
Bar, Makedonska E-15

Član broj: 4687
Poruke: 79
*.bar.cg.yu



+1 Profil

icon Re: umrezavanje mreza :))20.11.2002. u 05:04 - pre 260 meseci
Uhhh... vidim ja da ce ovo da bude prilicno skupo. Znaci treba da kupimo 2 SWITCHA i 22 wireless kartice, sto ce da nas kosta preko 1000 evra (obradujte me i recite mi da sam pogresno shvatio)!
 
Odgovor na temu

spajder
Slobodan Gacesa
sysadmin @ itg.com
BG

Član broj: 1421
Poruke: 109
217.26.79.*

Jabber: spider@bgwireless.net
ICQ: 22155694
Sajt: www.bgwireless.net


Profil

icon Re: umrezavanje mreza :))20.11.2002. u 08:18 - pre 260 meseci
pogresno si shvatio... ne trebaju ti 22 wireless kartice... trebaju ti samo dve ili dva wireless routera ili access pointa... u varijanti sa dve wireless kartice, moras imati u svakoj igraonici po jedan racunar koji ce rutirati saobracaj (ne sme da se gasi)... a to moze i neki 386/486 sa linuxom :)





--
Slobodan Spider Gacesa
www.cafesuite.co.yu
--
me spider u not!
 
Odgovor na temu

B o j a n
eCTRL
EU

Član broj: 1178
Poruke: 2925
*.yubc.net

Jabber: bc@default.co.yu
Sajt: default.co.yu/~bc


+1 Profil

icon Re: umrezavanje mreza :))20.11.2002. u 10:54 - pre 260 meseci
Umm, bridge ne "rutira" saobracaj, zapravo bridge i nema IP adresu L;)
Unix bridging je danas dovedeno do tolike jednostavnosti da je to vec postalo smesno namestiti.
Kontaktiraj nekog lokalnog "unix gurua" i resices stvar ocas posla l;)

ps: wi kartice su nesto tipa 20-40-ak evura ...

"It's okay, I'm just admiring to the shape of your skull!" -- Dr. Gonzo
 
Odgovor na temu

glupi

Član broj: 836
Poruke: 199
*.cmu.carnet.hr



Profil

icon Re: umrezavanje mreza :))20.11.2002. u 21:37 - pre 260 meseci
Hm kolko sam shvatio cak nebi ni trebala 2 access pointa (od kojih svaki dodje 500-600 eura svaki) vec samo neke 2 novije kartice koje podrzavaju ad-hoc nacin rada (koje kostaju 100eura svaka)??
 
Odgovor na temu

Gojko Vujovic
Amsterdam, NL

Administrator
Član broj: 1
Poruke: 13651



+165 Profil

icon Re: umrezavanje mreza :))20.11.2002. u 22:25 - pre 260 meseci
Tačno tako. Bilo koja bazirana na 802.11b (ili nekom bržem) standardu će odraditi posao.
 
Odgovor na temu

alien_
Bar, Makedonska E-15

Član broj: 4687
Poruke: 79
*.bar.cg.yu



+1 Profil

icon Re: umrezavanje mreza :))20.11.2002. u 23:33 - pre 260 meseci
ahm....vidim da ste raspolozni da pomognete, ali da ja malo preformulisem moje pitanje: sta da kupim, a da ovo moze da proradi? Koliko CEGA?
Moze li neki konkretan odgovor, posto meni ovo "access point", "bridge", "router" ne znaci nista...jer kad podjem u neku ovdasnju firmu zabezeknuto me gledaju i pitaju "a sta tebi ustvari treba?" E da mi ne bi uvalili bilo kakvu robu(posto se ocigledno ne razumijem), mozete li da mi date primjer neke kartice ili tih ostalih stvarcica(koji model-konkretno).
Bojane, ovdje ne postoji ni jedan jedini covjek koji koristi unix, a kamoli da se nesto bolje razumije u to...
 
Odgovor na temu

alien_
Bar, Makedonska E-15

Član broj: 4687
Poruke: 79
*.bar.cg.yu



+1 Profil

icon Re: umrezavanje mreza :))21.11.2002. u 02:55 - pre 260 meseci
Citat:
glupi:
Hm kolko sam shvatio cak nebi ni trebala 2 access pointa (od kojih svaki dodje 500-600 eura svaki) vec samo neke 2 novije kartice koje podrzavaju ad-hoc nacin rada (koje kostaju 100eura svaka)??



Cek, cek....znaci trebaju mi samo 2 wireless kartice?! Ako je tako, onda je to fantasticno rjesenje!
Zahvaljujem na pomoci momci.
 
Odgovor na temu

mikis
Mihailo Stefanović
Beograd

Član broj: 1825
Poruke: 767
*.138.EUnet.yu

Sajt: www.mikis.org


Profil

icon Re: umrezavanje mreza :))21.11.2002. u 03:14 - pre 260 meseci
Vidi ovako, postoje dve varijante:

varijanta 1: kupiš dva Wireless Access pointa. Moraju imati opciju da rade kao bridge i/ili router. Povezuju se na hub preko ethernet porta. Što se tiče odnosa cena/mogućnosti, svakako uzmi neki koji radi po 802.11b standardu (11Mbps). Cene se kreću od 200 EUR po komadu (npr. GenEko WX-1590) pa naviše. Ja bih razmislio o novom D-Linkovom modelu koji nudi duplo veću brzinu (22Mbps), a kompatibilan je sa 801.11b. Ako imaš više para, možeš uzeti nešto tipa LinkSys, a ako imaš para na bacanje uzmi neki Cisco ili Orinoco (Proxim) model :)

varijanta 2: kupiš dve wireless PCI kartice (ili čak USB varijante!), i ubaciš ih u postojeće računare (najbolje servere) ili odvojiš dve posebne mašine, mogu čak i neki Pentijumi. Bilo bi veoma, veoma, poželjno da kartice imaju mogućnost priključenja eksterne antene! Važi ista preporuka kao za AP: 801.11b, cena od 100EUR pa naviše (Bojane, gde to ima wlan kartica za 20-40€ :) ). Firme: Geneko, Planet, D-Link, Linksys, Proxim, Cisco...

Jedna vrlo, vrlo, bitna stvar, za koju god od varijanti da se odlučiš: postoji li optička vidljivost između dve lokacije? Možeš li postaviti access pointe tako da jedan drugog 'vide', tj. da između njih nema fizičkih prepreka? Ili ako ima prepreka koje ometaju prostiranje signala, pa moraš da koristiš eksterne antene koje ćeš podići na krov ili neko drugo zgodno mesto? To ti podiže cenu za još 2x100-tinak € (ext. antena + kabl).

Dosta faktora utiče na celu tu kombinaciju, tako da nije lako napraviti ovako odoka kompletno rešenje.
 
Odgovor na temu

Gojko Vujovic
Amsterdam, NL

Administrator
Član broj: 1
Poruke: 13651



+165 Profil

icon Re: umrezavanje mreza :))21.11.2002. u 13:07 - pre 260 meseci
A onda drugo pitanje je da li je kapacitet tog wireless-a dovoljan za saobraćaj koji ćeš praviti. Nisi naveo šta se sve od igara igra, da li će serveri biti locirani samo u jednoj igraonici ili u obe, pa će tek po neki korisnik da se kači na "suseda".

Sve to mora biti uzeto u obzir kako posle ne bi imao štucanje pri igranju, onda ništa nisi uradio.

Tako da.. ili se bolje informiši o mrežama i wireless-u, ili nađi neko stručno lice da to izanalizira, projektuje, nađe opremu i postavi je da radi kako treba.
 
Odgovor na temu

alien_
Bar, Makedonska E-15

Član broj: 4687
Poruke: 79
*.bar.cg.yu



+1 Profil

icon Re: umrezavanje mreza :))22.11.2002. u 17:51 - pre 260 meseci
E ovako, vidim da ipak wireless cartice ne dolaze u obzir, zbog specificnog polozaja igraonica u zgradama. Uglavnom, ne postoji mogucnost da postavim racunare tako da bi kartice mogle da "se vide".
Ali sa access pointom je sasvim druga stvar! Njega bih lako mogao povezati sa hubom i postaviti tamo gdje mi odgovara, odnosno gdje bi se vidio sa drugim iz susjedne igraonice.
Sto se tice protoka, mislim da ce ovo biti sasvim dovoljno, posto "će tek po neki korisnik da se kači na "suseda"". ;)
Nece tu biti igre 10 na 10 battlefield-a ili slicnog, samo poneki counteras zeljan prave ekipe.

Javicu vam kad (i ako ;)) sve proradi kako treba.
 
Odgovor na temu

Gojko Vujovic
Amsterdam, NL

Administrator
Član broj: 1
Poruke: 13651



+165 Profil

icon Re: umrezavanje mreza :))22.11.2002. u 20:59 - pre 260 meseci
Ne, kartice ne moraju da se vide, moraju njihove antene, a one su povezane na par metara kabla (čak i do 15,20 metara od kompjutera sa lowloss kablom).

Pošto vidim da ne poznaješ tu tehnologiju, ni razliku između upotrebe access point-a i "kartice" ma šta pod tim mislio (pošto računar sa karticom može u stvari izigravati access point, pa ti se svodi na isto), opet bih preporučio da dizajn wireless mreže ostaviš nekom drugom. Siguran sam da u cg ima nekoga ko distribuira wireless kartice. Ako ne, onda kreni malo da učiš o toj tehnologiji da ne bi zabrljao nešto. Google, pa "802.11b" i kreni redom par dana pa onda počni ovde sa pitanjima (ili na wireless forumu u okviru ES-a).
 
Odgovor na temu

homer3225
Nikola Macesic
Beograd

Član broj: 6243
Poruke: 1
195.252.99.*



Profil

icon Re: umrezavanje mreza :))28.11.2002. u 12:03 - pre 260 meseci
Covece sta ti radis, ali OK
Vidi sto se tice kabla moze da ide i do nekih 200m a da nema nekih preteranih gubitaka tj probano je u zatvorernoj prostoriji.
Inace sto se tice setovanja dveju igraonica netreba ti bas nista narocito.
samo moras napraviti ukrsten kabl i spojiti sa drugim hub-om (to je opcija da hub-ovi nemaju uplink port na sebi).
Naravno moras da pazis koji je IP opseg u jednoj igraonici jer nesmeju da se poklope IP address-e.
To ti je otprilike to nema nekih vecih setovanja. (u stvari sve zavisi da li si pravio domain-e ili je samo prosto worgroup)

Sto se tice wreless je bolja solucija ali ja sam probao jednu i imao sam problema u zatvorenoj prostoriji na nekih 10m.
A cenu im ne znam ali mislim da su skupeee.
Pozdrav
Nikola
 
Odgovor na temu

kuckar
Dusan Trenic
Nis

Član broj: 6778
Poruke: 25
*.bankerinter.net

ICQ: 13271139
Sajt: www.megalink.co.yu


Profil

icon Re: umrezavanje mreza :))29.12.2002. u 01:43 - pre 259 meseci
Nije mi jasno zasto se toliko izbegava tanki ethernet ?
mozda bi trebalo razmisliti na temu BNC vs Wi ???
Sta je u ovakvim situacijama gde je potreban veliki bandwitch primeniti.
Svima je vise nego poznato problem Wi, takodje je poznat i problem BNC-a
pa mozda nebi bilo lose staviti to na vagu.
Evo ja cu da pokusam:

BNC
Dobre strane
- moze da se dogura i preko 200 metara bez ikakve dodatne opreme
- moze da se prebaci i preko 200 metara uz koriscenje ripitera
- cena, metar kabla RG58U je 12 dinara metar !!!
- ...... (nek me neko dopuni)
Lose strane
- mora se obezbediti dobro uzemljenje
- ako neko "iskljuci" terminator pada mreza (a sto bi ga neko pa i iskljucivao)
- brzina od "samo" 10 MB/s (ali realna)

Wi
Dobre starne
- nova tehnologija pa je svima interesantno da pricaju na tu temu i da se hvale
- mogucnost brzog prosirenja mreze
- domet do 300 fita 100 m bez dodatnih antena
- domet i do 50 Km uz koriscenje dodatnih antena i pojacavaca
Lose strane
- totalna nepouzdanost u radu, nestabilna veza koja zavisi od 650 faktora
- relni domet do 30 m sa brzinom koja varira izmedju 1 i 5 MB/s
- veoma skupa dodatna oprema koja ce omoguciti "normalan" rad (antene,low los cabels ...)
- svi DELE propusni opseg pa se tako brzina od 11 Mb/s deli po korisniku
- sigurnost (ovde i nije toliko bitna)
- neophodno odrzavanje
- zakonska regulativa
- (neka me neko dopuni)


Mislim da ste i suvise lako izbacili iz igre kombinaciju koja najvise odgovara ovakvim uslovima.
Znaci da uprostimo sve sto bi trebalo od opreme je:
2 media convertera UTP na BNC (ukoliko hubovi nemaju vec integrisani BNC) cena 15 evra po komadu
150 m Koaksialnog kabla RG58U cena ~12 din. metar
2 T racve ~5 evra
2 BNC 50 oma Terminatora ~5 evra
i jos 50 evra da sve to neko okaci i izsetuje i da garanciju od godinu dana.

,a onda sizenje i ludenje
Dusan Trenic
YT1FGD
 
Odgovor na temu

B o j a n
eCTRL
EU

Član broj: 1178
Poruke: 2925
*.net.yu

Jabber: bc@default.co.yu
Sajt: default.co.yu/~bc


+1 Profil

icon Re: umrezavanje mreza :))29.12.2002. u 22:39 - pre 259 meseci
Helou,
naidjoh na par kontraverznih tvrdnji, po meni

Citat:

- brzina od "samo" 10 MB/s (ali realna)

Sta u ovome znaci "realna" ?
I kroz bnc kabl *ne* moze da se progura 10 MB/s ( megabajta ), sa standardnim 10base2 prikljucima. 10 Mb/s ( megabita ) je vec nesto tacnija informacija.
btw, 8 bita == 1 bajt
Dakle, tih 10 Mb/s je 10 Mb/s, nikakav epitet se ne moze pripisati, i poptuno je nebitno preko cega se _ostvaruje_ tolika propusna moc, pa neka bude i 10 Mb/s ( Gb/s, Kb/s ) nebitno je. 10 Mb/s je 10 Mb/s


Citat:

- moze da se dogura i preko 200 metara bez ikakve dodatne opreme

A bas bih voleo da vidim ovo, a da se pritom opet ostvari famoznih 10 MB/s propusne moci.



Citat:

- totalna nepouzdanost u radu, nestabilna veza koja zavisi od 650 faktora

Ovo je tacno, ali najbitniji faktor u ovome je onaj ko instalira opremu. Ako je taj "faktor" iskusan i kvalitetno postavi opremu, ona ce raditi na sistemu Energizer Bunny
Punih 11 Mb/s sa danasnjom standardnom opremom je skoro pa garantovana, osim u slucaju pada meteora ili iznenadne gradnje kuce na vazdusnoj liniji ( at hoc mode ).

Citat:

- mogucnost brzog prosirenja mreze

Ovo je skroz normalno za svaku vrtstu mreze ( ako ne racunamo null modem, i plip linkove ), pa cak i za bnc mrezu.

Citat:

- relni domet do 30 m sa brzinom koja varira izmedju 1 i 5 MB/s

Oho, ako ti tako kaze, pa to je vise nego sto je potrebno.
1 MB/s x 8 = 8 Mb/s
5 MB/s x 8 = 40 Mb/s
A koliko ja znam danasnji standardni wi adapteri idu na 11 Mb/s u nekim realnim uslovima, tako da to nikako nije "losa strana".


Citat:

- svi DELE propusni opseg pa se tako brzina od 11 Mb/s deli po korisniku

Hajde, ako cemo samo da uporedjujemo bnc i wireless varijante. Zar to isto nemas i kod 10base2 ???
Broadcast je vise nego ocigledan u oba slucaja, i u oba slucaja su uska grla od ~10 Mb/s.


Citat:

- neophodno odrzavanje

A sta to jos ne zahteva odrzavanje ?
Shit happends. Ali hej, pre ce da se podere habavi kabl, nego sto ce da se homogenizuje vazduh na vazdusnoj liniji.


ps: mislim da si malo pobrkao bajte i bite.


sizaja i ludaja u oba slucaja L;)

"It's okay, I'm just admiring to the shape of your skull!" -- Dr. Gonzo
 
Odgovor na temu

[es] :: Enterprise Networking :: umrezavanje mreza :))

[ Pregleda: 6683 | Odgovora: 19 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.