Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Gartneru javi se..

[es] :: Advocacy :: Gartneru javi se..

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 10302 | Odgovora: 56 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.pat-pool.le.sbb.co.yu.

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: Gartneru javi se..25.04.2006. u 17:32 - pre 219 meseci
On je izabrao vec, ne vidis li? Uostalom, i nemas alternativu windowsu kad u firmi imas kadar naucen po metodi Zarka Radosavljevica - klince koji su naucili da kompajliraju kernel tu svrstavam takodje. Svako moze nauciti linux, kao i bilo koji unix, da koristi, ali je problem sto ne zalimo procitati jedan HOWTO i postupiti po njemu jer smo lenji. Vise od 99% pitanja na Linux forumu se resava samo ako se ode na Google! Da li je tesko da se koristi? Ti mi reci, jer si negde napisao da 10 godina koristis i linux, i dosta vise sa tim, vec jednom, kad ga ja i ti mozemo koristiti moze svako.

Sun JDS (gnome) bas kao i KDE npr. sasvim odgovara obicnoj kucnoj ili poslovnoj primeni, ako se izuzmu igre. Nesto je i degojs poceo da ubedjuje druge u to (da se prisetimo malo), i zato se i koristi, sa wmware ili bez njega. Windows sam po sebi nista narocito nije, bez jako puno jako kvalitetnih programa za njega, a toliko sw ni Mac nema, a kamoli linux ili BSD. Podrsku hw vendora da ne spominjem. Zato je tesko i uporedjivati te operativne sisteme na desktopu, nije bitan OS vec sw koji teras pod njim. Sve dok su potrebe korisnika u okviru sw koji je besplatno dostupan, dakle, ni windows mu ne treba uopste.

[Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 25.04.2006. u 18:46 GMT+1]
 
Odgovor na temu

z@re
Zarko Bulatovic
Split

Član broj: 29849
Poruke: 443
*.cmu.carnet.hr.



+25 Profil

icon Re: Gartneru javi se..25.04.2006. u 22:38 - pre 219 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: A koja je alternativa? Da nastave da kradu MS-ov softver kao sto su radili do tad, ili preko noci, nekim magicnim stapicem, da predju na allmighty i beskonacno jeftiniji Linux? Verovatno ce im armije besposlenih GPL advokata pomoci u tom poduhvatu, naravno free - kao pivo ;-)

I ne radi se o ekskluzivnim ugovorima vec o ugovorima koji legalizuju kradju Microsoftove intelektualne svojine na odredjen nacin. Niko ne mora to da potpise, ali ne moze onda ni nastaviti da koristi nesto bez licence.

Pa ti izaberi sta je bolje.


Alternativa, za jednu malu firmu kojoj IT nije primarna djelatnost je neka dobra distribucija Linuxa. Ima uredske alate, ima internetske programe, ima klikabilno sucelje, podrzava mainstream hardver.

Ne, ne bu islo u Hrvatskoj. Ako zelis prijavit porez putem interneta, moras imat Microsoft Windows. I ne, nemozes taj program vrtit preko Winea, jer ti treba i nekakav drajver u sistemu. Zasto? Zato. Microsoft pljunuo pare politicarima u djep, a ovi potpisali ugovor.

Moja susjeda je otvorila turisticku agenciju. Kompjuter joj treba za dopise, mailove, azuriranje stranice putem web-sucelja, i browsanje po internetu. Sta ce njoj Windows i MS Office? Da plati 500 eura vise za q'rac. Dajte nemojte gluparit i govorit kako joj to treba za ovo. Moze i OO.org na Windowse. Dobro, onda je to nekih 100 eura vise, ali to je 100 eura koje je mogla jako lako ustedit. Koja je razlika? Klik ovdje, klik ondje, my documents, print this, e-mail...isti q'rac. Da joj je stavit nekakav XP skin na KDE, nebi ni primjetila razliku.

Pitaj kolegu taborasa degojsa, kaze covjek da je Linux dovoljno user-friendly za ove stvari. Ma sta kaze, uvjeravao nas prije mjesec dana u to ;)

Q: HSP56 Micromodem nece da radi kompjuter ga prepozna a kad treba da se konektujem nece ne daje ni znaka zivota. u cemu je problem.

A: Crko mozda od grmljavine mozda od spanaca. Uglavnom baci ga u WC solju jako povuci vodu. Skupi 5e i uzmi drugi i ne postuj temu na pogresno mesto.
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Gartneru javi se..26.04.2006. u 01:46 - pre 219 meseci
Citat:
Ne, ne bu islo u Hrvatskoj. Ako zelis prijavit porez putem interneta, moras imat Microsoft Windows. I ne, nemozes taj program vrtit preko Winea, jer ti treba i nekakav drajver u sistemu. Zasto? Zato. Microsoft pljunuo pare politicarima u djep, a ovi potpisali ugovor.


Čak i kad bi to bila istina, mogao bi da: a) imaš jedan Windows kompjuter u firmi, b) porez ni ne radiš sam nego ti to radi onaj ko to radi i inače kao svoj posao za druge.

Citat:
Dajte nemojte gluparit i govorit kako joj to treba za ovo. Moze i OO.org na Windowse. Dobro, onda je to nekih 100 eura vise, ali to je 100 eura koje je mogla jako lako ustedit. Koja je razlika? Klik ovdje, klik ondje, my documents, print this, e-mail...isti q'rac. Da joj je stavit nekakav XP skin na KDE, nebi ni primjetila razliku.


Ja bih uspeo da se snadjem ako bih morao, a za tvoju susjedu, nisam siguran :) Idi ti da joj predlozis da ustedi. Osecam semu "z@re instalira linuxa susjedi", kao Deki Lozanovic. Probaj ti da joj stavis taj skin, pa da vidis da li ce da primeti razliku :)


Citat:
Pitaj kolegu taborasa degojsa, kaze covjek da je Linux dovoljno user-friendly za ove stvari. Ma sta kaze, uvjeravao nas prije mjesec dana u to ;)


Pitaj ti kolegu samog sebe, kaze covek da program za porez radi samo na Windowsu, pa ti vidi sta ce biti kad susjeda bude htela nesto vise, da ne kazem, jos :)
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

z@re
Zarko Bulatovic
Split

Član broj: 29849
Poruke: 443
*.cmu.carnet.hr.



+25 Profil

icon Re: Gartneru javi se..26.04.2006. u 02:18 - pre 219 meseci
Citat:
degojs: Čak i kad bi to bila istina, mogao bi da: a) imaš jedan Windows kompjuter u firmi, b) porez ni ne radiš sam nego ti to radi onaj ko to radi i inače kao svoj posao za druge.


1. Usluga je uvedena tako da bi ljudi sami sebi mogli radit porez brzo i efikasno.
2. Zasto bi netko izdvajao dodatne pare, jer je jedan papak potpisao papanski ugovor. Da te informiram, svaka e-aplikacija svake banke u HR radi na web-based principu, zasto ne bi i ovo?

Citat:
degojs:Ja bih uspeo da se snadjem ako bih morao, a za tvoju susjedu, nisam siguran :) Idi ti da joj predlozis da ustedi. Osecam semu "z@re instalira linuxa susjedi", kao Deki Lozanovic. Probaj ti da joj stavis taj skin, pa da vidis da li ce da primeti razliku :) 


Primjetit ce razliku, ali ce prilagodba bit instantna. Kliknes na tu ikonicu, tu ti je nesto slicno Wordu. Ovo je internet browser, a ono je mail klijent.

Citat:
degojs:Pitaj ti kolegu samog sebe, kaze covek da program za porez radi samo na Windowsu, pa ti vidi sta ce biti kad susjeda bude htela nesto vise, da ne kazem, jos :) 


Ti si govorio kako je Linux skroz OK za nezahtjevan desktop rad, kao sto je ovdje slucaj. Sta se tice programa za porez, pogledaj vrh post-a, i reci mi, da li je stvarno bilo potrebno izradjivat OS-specific aplikaciju?

Ima jedna caka za besplatne Windowse, a to je da skine evaluation W2K3, pa da reinstalira svako sest mjeseci ;) Mozda bi i ReactOS odradio posao, ko zna, ali nije to uopce poanta. Bitno je da MS pokusava eksluzivnim ugovorima silovat trziste, a da ne govorim da je aplikacija prilagodba postojeceg softvera koji je napravljen u Irskoj, a sam MS radi prilagodbu. Dakle, da smo zaobisli Microsoft, imali bi :

- Web based aplikaciju, tako da korisnik servisa moze sa bilo koje platforme azurirat svoje poslovne podatke, u krajnju ruku i s bilo kojeg modernijeg mobitela i handheld uredjaja. Time smo efektivno smanjili trosak odredjenih kompanija za par stotina eura.

- Domaca firma moze izradit web, po principu javnog natjecaja, pa smo tako i donjeli profit nasoj IT industriji.

Posto nismo zaobisli Microsoft, imamo :

- Win32 based aplikaciju, tako da korisnik mora koristit MS operativne sustave, cime se dize trosak odredjenih kompanija za par stotina eura.

- Domaca IT industrija stagnira, iako se ocito poduzima nesto na IT planu drzave.

- Imamo par zadovoljnih politicara koji ce ovo ljeto vjerovatno imat nove vikendice, a presjedavajuci u Microsoft Hrvatska ce dobit poljubac u celo i prijateljski stisak ruke uz par toplih savjeta od Stevea Ballmera.

Q: HSP56 Micromodem nece da radi kompjuter ga prepozna a kad treba da se konektujem nece ne daje ni znaka zivota. u cemu je problem.

A: Crko mozda od grmljavine mozda od spanaca. Uglavnom baci ga u WC solju jako povuci vodu. Skupi 5e i uzmi drugi i ne postuj temu na pogresno mesto.
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Gartneru javi se..26.04.2006. u 02:28 - pre 219 meseci
Citat:

Ti si govorio kako je Linux skroz OK za nezahtjevan desktop rad, kao sto je ovdje slucaj. Sta se tice programa za porez, pogledaj vrh post-a, i reci mi, da li je stvarno bilo potrebno izradjivat OS-specific aplikaciju?


Što ti to mene pitaš, kad odgovor znaš i sam? Ali fakat je da Windows onda ipak treba.

Stvar je samo da si na početku poruke rekao "Ne bu išlo u Hrvatskoj" (bez Windowsa), a već u istoj poruci kasnije pričaš kako može bez Windowsa. Uspeo si da sam sebe pobiješ u istoj poruci.

Moguće je da je i država videla neku korist tipa: prodan program znači da država dobije porez prilikom prodaje. Ako je nešto besplatno, država tu ne dobije ništa. Možda niko neće da se zajebava sa 1% korisnika ne-Windowsa.

A možda je samo stiglo vreme za naplatu u odnosima USA+Cro, šta znam, da ne počinjemo sad politiku..

Inače, svaka mala kancelarija treba printer. E tu već može da bude problema sa Linuxom, bar kako se ja sećam pokušaja da printam nešto iz nekoliko distribucija koje sam probao..

[Ovu poruku je menjao degojs dana 26.04.2006. u 06:58 GMT+1]
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

neetzach
LDAP specialist, Qindel
Iberija

Član broj: 4825
Poruke: 616
*.sun.com.

Sajt: www.udarnik.net


+4 Profil

icon Mozda nije Gartner, ali se makar javlja Forbes26.04.2006. u 08:56 - pre 219 meseci
http://www.forbes.com/2006/04/...5markets06.html?partner=alerts
What I hear, I forget. What I see, I remember. What I do, I understand. What I screw up, I
master.
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Gartneru javi se..26.04.2006. u 15:30 - pre 219 meseci
Izgleda da ne razumes razliku izmedju: proslosti ("ide im bolje poslednjih godina"), sadasnjosti ("gubitak za Q iznosi 200+ M") i buducnost ("bice bolje, prognoza je").

E vidis, kad se ta bolja buducnost ostvari pa postane bar sadasnjost, e onda bi caboom trebao da napise ono "ide im bolje u poslednjih godina". Da te podsetim on je to odvalio jos prosle godine.

Tako moze svako da lupa: bice bolje: a ako ne bude, nista. A ako se ipak desi da se popravi stanje, onda sam kao pametan..

Bice kise, a ako ne, onda lepo vreme, postovani slusaoci :)
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

caboom
Igor Bogicevic
bgd

Član broj: 255
Poruke: 1503
..shall-bg.customer.sbb.co.yu.

ICQ: 60630914


+1 Profil

icon Re: Gartneru javi se..26.04.2006. u 18:06 - pre 219 meseci
ako se ne varam, izjava je bila "ide im bolje u poslednjih godinu dana"? deonice su skocile, firma se restruktuirala, vidi se neki revenue plan, zar ne? od onog trenutka kada sam to rekao deonice su skocile za oko $1.5-2, mislim da nisam pogresio, ali ako imas alternativni pogled na situaciju to je tvoja stvar, kao sto je tvoj izbor i ako zelis da razgovaras sam sa sobom.
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Gartneru javi se..26.04.2006. u 18:22 - pre 219 meseci
Pa vidim kako im ide bolje: kad se sve sabere na kraju - gubitak se povecao na preko $200 M. Sitnica. Stvarno ide bolje.. Ako ti imas alternativno tumacenje za izraz "ide na bolje", tvoja stvar.

Vec vidim: kad se jednom oporave onda ce biti: nisam li rekao :)

Sto se pricanja tice, vidim da si se ti javio i to vise puta na ovoj temi, a i ortak ti se javio (bilo koji od vas 2 da se javi ja to racunam za jednu osobu :), tako da.. Izgleda da ti ne znas ni sta znaci da neko prica sam sa sobom. Verovatno imas svoje tumacenje i za taj izraz..

[Ovu poruku je menjao degojs dana 26.04.2006. u 19:28 GMT+1]
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

caboom
Igor Bogicevic
bgd

Član broj: 255
Poruke: 1503
..shall-bg.customer.sbb.co.yu.

ICQ: 60630914


+1 Profil

icon Re: Gartneru javi se..26.04.2006. u 18:46 - pre 219 meseci
Citat:
Vec vidim: kad se jednom oporave onda ce biti: nisam li rekao :)


ne nece, sta ja imam konkretno od toga da ti to saopstim? malo malogradjanskog zadovoljstva? ne projektuj se degojs...
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Gartneru javi se..26.04.2006. u 18:52 - pre 219 meseci
Hahahaha, jok nece. Pa upravo to pricas citavo vreme iako ovi konstantno i ladno beleze gubitke na kojim bi im malo ko pozavideo..

Hej, otkud ti? Pusti me da pricam sam sa sobom :)))
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

caboom
Igor Bogicevic
bgd

Član broj: 255
Poruke: 1503
..shall-bg.customer.sbb.co.yu.

ICQ: 60630914


+1 Profil

icon Re: Gartneru javi se..26.04.2006. u 18:56 - pre 219 meseci
izvini na uznemiravanju, evo necu vise :)
 
Odgovor na temu

z@re
Zarko Bulatovic
Split

Član broj: 29849
Poruke: 443
*.cmu.carnet.hr.



+25 Profil

icon Re: Gartneru javi se..26.04.2006. u 22:03 - pre 219 meseci
Citat:
degojs: Što ti to mene pitaš, kad odgovor znaš i sam? Ali fakat je da Windows onda ipak treba.

Stvar je samo da si na početku poruke rekao "Ne bu išlo u Hrvatskoj" (bez Windowsa), a već u istoj poruci kasnije pričaš kako može bez Windowsa. Uspeo si da sam sebe pobiješ u istoj poruci.

Moguće je da je i država videla neku korist tipa: prodan program znači da država dobije porez prilikom prodaje. Ako je nešto besplatno, država tu ne dobije ništa. Možda niko neće da se zajebava sa 1% korisnika ne-Windowsa.

A možda je samo stiglo vreme za naplatu u odnosima USA+Cro, šta znam, da ne počinjemo sad politiku..

Inače, svaka mala kancelarija treba printer. E tu već može da bude problema sa Linuxom, bar kako se ja sećam pokušaja da printam nešto iz nekoliko distribucija koje sam probao..


Daj molim te, kad vec diskutujes sa mnom, procitaj onda dobro sta sam napisao. Kazem da se u nekim oblastima moze debelo bez Windowsa, ali onda nemas neke beneficije e-poslovanja.

Drzava nema ama bas nikakav profit, jer se program ne prodaje, vec svaki entry u sudskom i obrtnickom registru (dakle firme i obrti), ima pravo doc, uzet CD, sa svim dodatnim stvarima koje dolaze uz to (registracija). Potpuno free of charge.

E, al to si u pravu, za naplatu odnosa. Problem je sta se naplacuje na toliko debilne nacine, koji puno stete ovoj drzavi. Ovo sa e-porezom je fakticki nista, i kako sam kazes, lupit ce 1% korisnika ne-windowsa. Mene nervira radi puke sustine stvari, tih ugovora. Ali, draga braca ameri imaju jos neke zanimljive projekte sa dragom bracom hrvatima, a ako im to prodje, boze oslobodi, selim ja na Antartiku. Da ne pocinjemo sad politiku...

P.S. Sta se tice print/Lin, nikad cuo za neke ozbiljnije probleme. Iako Tomo Djokic kaze da varira podrska od distribucije do distribucije. Sto mi nimalo nije jasno, cups je isti svugdje...

Q: HSP56 Micromodem nece da radi kompjuter ga prepozna a kad treba da se konektujem nece ne daje ni znaka zivota. u cemu je problem.

A: Crko mozda od grmljavine mozda od spanaca. Uglavnom baci ga u WC solju jako povuci vodu. Skupi 5e i uzmi drugi i ne postuj temu na pogresno mesto.
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Gartneru javi se..27.04.2006. u 02:20 - pre 219 meseci
Citat:
Drzava nema ama bas nikakav profit, jer se program ne prodaje, vec svaki entry u sudskom i obrtnickom registru (dakle firme i obrti), ima pravo doc, uzet CD, sa svim dodatnim stvarima koje dolaze uz to (registracija). Potpuno free of charge.

Windows je free of charge u Hrvatskoj?
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

z@re
Zarko Bulatovic
Split

Član broj: 29849
Poruke: 443
*.cmu.carnet.hr.



+25 Profil

icon Re: Gartneru javi se..27.04.2006. u 03:33 - pre 219 meseci
A, ja kontam da ti mislis na prodaju programa za e-porez.

Ne, Windows nije free of charge, najjeftinija kopija je 3 eura ;)

Q: HSP56 Micromodem nece da radi kompjuter ga prepozna a kad treba da se konektujem nece ne daje ni znaka zivota. u cemu je problem.

A: Crko mozda od grmljavine mozda od spanaca. Uglavnom baci ga u WC solju jako povuci vodu. Skupi 5e i uzmi drugi i ne postuj temu na pogresno mesto.
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.pat-pool.le.sbb.co.yu.

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: Gartneru javi se..27.04.2006. u 10:18 - pre 219 meseci
@z@re

bas tako, cups je svugde isti ali od stampaca do stampaca podrska varira ;-) Da ne pominjem win-only HP-ove...
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Gartneru javi se..27.04.2006. u 10:50 - pre 219 meseci
Mislim da Dejan i Igor gledaju dve razlicite stvari. Akcije zapravo IDU gore, bez obzira na gubitke. Ovo uopste nije tako retka pojava, berza reaguje na razne stvari - planove, poslovne korake... Eto, vratio se Andy u Sun, to je jako lepo korak napred. Znas Dejane, ma koliko ti voleo da pljujes redom, Gartner je relativno ozbiljna kuca koja jeste pogodila skok cena akcija. To sto ti volis da pljujes je tvoja stvar, ali brate to nema nikakve veze sa realnoscu - evo pogledaj :

Akcije za zadnjih godinu dana

Ako skok za 1$5, ili za 35-40% nije korak napred, onda jebiga. Pre je ljubljeni ti MS u problemima, oni su porasli samo za ispod 10%.

A taj pad profita se jeste odrazio na poslovanje - eto, otisao je cika Zuba :). Evo, za kraj, iskopah par njegovih citata :

"Microsoft is now talking about the digital nervous system... I guess I would be nervous if my system was built on their technology too."

"Ballmer and Butthead" (Je'l svi znaju ko je drugi :) )

".Not, .Not Yet and .Nut"


Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.pat-pool.le.sbb.co.yu.

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: Gartneru javi se..27.04.2006. u 10:57 - pre 219 meseci
Nego dagojs, ma sta pricas znam da bi zeleo da si imao neke SUNW akcije - na $35000 zaradio bi $15000 za godinu dana. Znamo da ti je sad krivo sto ih nisi kupio na vreme ;-) e pa kad je tako, moglo bi ti koristiti da ubuduce malko vise veruses Gartneru ;-)

[Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 27.04.2006. u 12:16 GMT+1]
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Gartneru javi se..27.04.2006. u 17:01 - pre 219 meseci
@nkrgovic: tvoje misljenje ne uvazavam nesto kao zasebno - ti i ona dvojica ste mi sve kao jedan :)

Inace, ako ces da pricas o cenama akcija, sto ne stavis lepo ovaj grafikon..

http://finance.yahoo.com/q/bc?...mp;l=on&z=m&q=l&c=

Uzivaj.


Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

caboom
Igor Bogicevic
bgd

Član broj: 255
Poruke: 1503
..shall-bg.customer.sbb.co.yu.

ICQ: 60630914


+1 Profil

icon Re: Gartneru javi se..27.04.2006. u 21:18 - pre 219 meseci
hm, mislim da je ovaj relevatniji za diskusiju:

http://finance.yahoo.com/q/bc?...mp;l=on&z=m&q=l&c=

i da, nemanja, nikola i ja smo ista osoba u tvojoj glavi.
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Gartneru javi se..

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 10302 | Odgovora: 56 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.