[es] - Vitamin b17 u borbi protiv kancera

Dark Icarus
Goran Lalić
Beograd

Član broj: 19775
Poruke: 428
..shall-bg.customer.sbb.co.yu.

+2 Profil

Re: Vitamin b17 u borbi protiv kancera

^{13.04.2006. u 22:22 - pre 219 meseci}

Citat:

Duh sa Sekirom: Koliko ja znam molekul b17 se sastoji od dve jedinice secera, jedne cijanida i jedne benzaldehida.
E sada, ovaj enzim koji izdvaja cyd i bzd se ne nalazi nigde u organizmu u vecim kolicinama osim u celiji cancera (gde ga uvek ima u velikim količinama). Tako se b17 razlaze samo u celiji cancera i postaje otrovan samo za celiju cancera.

"Ovaj enzim" koji razlaže amigdalin mora biti neka glikozidaza (pošto je amigdalin glikozid, glikozidaze ga i razlažu). Reći da glikozidaze postoje samo u nekim ćelijama organizma je apsolutna... neobaveštenost. Reći da glikozidaze postoje samo u ćelijama kancera je već smešno. Svaki, ali bukvalno svaki kancer je potpuno drugačiji od prethodnog i ko zna šta sve može da padne na pamet malignoj ćeliji da sintetiše. Ti hoćeš da kažeš da bilo koja maligna ćelija sintetiše glikozidaze? Smešno.

Citat:

Duh sa Sekirom: Postoji jos jedan enzim (zastitni) koji ima sposobnost da neutrališe cijanid i pretvara ga u zastitnika zdravih celija. Njega ima u velikim količinama u svakom delu organizma osim u canceru.

Aha. Jeste. Naravno. Kako da ne.

Citat:

Duh sa Sekirom:Tako nastaje biohemijski proces koji unistava celije cancera a u isto vreme štiti zdrave celije. Savrsenstvo prirode.

Pa da. Sve vreme je tu. Samo treba jesti semenke i rak u stvari ne bi ni postojao da mi to radimo redovno. Savršenstvo prirode.

. Mislim, o čemu mi pričamo?

Citat:

Duh sa Sekirom: A što se tiče cancerogenih materija one bi trebalo da uticu samo na to na kom ce se mestu pojaviti cancer ako uopste postoje pretpostavke da se on pojavi.

Molio bih pojašnjenje ove rečenice...

Citat:

Duh sa Sekirom:Sve ovo sam cuo na nekoj prezentaciji pa ako neko ima neke komentare...

Na ovu rečenicu naročito nemam komentara.

Ti očigledno nisi pročitao onaj deo kada sam ja pisao o mnogo različitih vrsta raka i o tome kako ne postoji "čudesni lek". Vrati se tri polja unazad i pročitaj.

Citat:

jecka80: Ja sam prichu vec chula i pokushavam da dodjem do istog "otrova"...shto je priblizno nemogucem!
Bash chudno....

Šta je baš čudno u tome da otrovan i opasan lek ne može lako da se nabavi? Ne razumem te, ako ti je toliko stalo da dođeš do amigdalina, možeš da uzmeš voćne koštice, da ih mrviš i stavljaš u čaj. To bi moglo čak biti kudikamo zdravije od uzimanja čistog amigdalina, ako idemo logikom "prirodnih lekova"...

Citat:

jecka80: Neverovatno je da je zabranjen u skoro chitavoj Evropi ako "b-17 nema nikakvu svrhu u lechenju"!!!!!
U Americi i Australiji se moze kupiti ali uz propagandu da je otrovan!

Ti i dalje ne razumeš da to nije nikakva propaganda već da amigdalin dokazano jeste otrovan?

Citat:

There has been one human study testing the efficacy of laetrile as a treatment for cancer. Out of 175 patients, only one person had any apparent response to laetrile and this only lasted for 10 weeks. 7 months after the study, all the patients' cancer had continued to grow.

As a 'treatment' laetrile is given by injection or taken by mouth. Swallowing it is much more toxic than injecting it because there are bacteria in our digestive systems and enzymes in food that break it down and release cyanide. Cyanide can cause

Sickness
Headache
Dizziness
Liver damage
A lack of oxygen to the body tissues
A drop in blood pressure
Drooping eyelids
Fever
Nerve damage, causing loss of balance and difficulty walking
Confusion, coma and eventually death

If you do take laetrile by mouth, you should be sure to avoid eating raw almonds, crushed fruit stones or pips, celery, peaches, beansprouts, carrots or high doses of vitamin C. All these can increase the risk of cyanide poisoning if taken with laetrile.

_{In a game of chess you must never let your opponent see your pieces - Zap

Brannigan}

jecka80
beograd

Član broj: 33843
Poruke: 107
*.my-trion.net.

Profil

Re: Vitamin b17 u borbi protiv kancera

^{14.04.2006. u 09:43 - pre 219 meseci}

A da li je slamka spasa bila da verujem doktorima tako shto ce da je zrache????

Pa i nikotin je otrov pa je u slobodnoj prodaji!
Moja majka je na totalnom gladovanju-(brojsova terapija),shto znachi da ne sme da unosi nikakvu hranu 42 dana

...hoce li mi neko reci da je i to hvatanje za slamku...iako je njoj bolje?!

Kad chovek dodje u ovakvu situaciju,mora za neshto da se uhvati,ja sam se dvoumila izmedju makrobiotichke i brojsove dijete,medjutim brojsova je presudila!
Mislish da nisam DOBRO ramislila shta je najbolje??? Mislish da nisam chula preporuke todoxina,varumina,srebrne vode,petroleja i ostalog.Ovo je mnogo tezak oblik kancera i chini mi se da jedan todoxin (i ostalo) ne moze da joj pomogne.
Chini mi se da brojsova "radi"...ja nisam vishe u fazi da trazim neshto po svaku cenu, nego jednostavno hocu da imam alternativu za ne daj boze i ako moze da ubrza proces!!!

...tako su mi ljudi govorili i za gladovanje...kako muchim majku,boze me sachuvaj!!!

Never mind the dog,beware of the owner!!!

Dark Icarus
Goran Lalić
Beograd

Član broj: 19775
Poruke: 428
..shall-bg.customer.sbb.co.yu.

+2 Profil

Re: Vitamin b17 u borbi protiv kancera

^{14.04.2006. u 14:07 - pre 219 meseci}

Niko ti ne brani da pokušaš sve što je u tvojoj moći, stvarno mi je žao što moraš da prolaziš kroz tako nešto, to je izuzetno teška situacija i čovek će da pokuša sve, ali bukvalno sve što mu padne pod ruku. I to je u redu - dok god ne naškodiš bolesniku ili ga lišiš šanse za oporavak ako ona postoji. Meni nikako nije namera da tebe na bilo koji način miniram, naprotiv. Upravo iz tog razloga, kažem da bi velika greška bila da se osloniš samo na alternativnu medicinu. Na primer, ova terapija četrdesetdvodnevnog gladovanja na površini ima čak i neke logike, ali koncept biva zloupotrebljen. Zašto? Ćelije raka ionako uzimaju većinu hranljivih materija, i ta terapija ide logikom "ako im ne damo hranljive materije, one će prve umreti". Na žalost, stvari su malo složenije od toga. Kod osoba sa tumorima luči se veliki broj tzv. kaheksina, koji (da uprostim) telu šalju signal da počne samo sebe da razgrađuje. To znači da iako pacijent ne jede ništa, krvotok je pun hranljivih materija koje potiču od tkiva koja se samorazgrađuju (ovde se uglavnom misli na masna tkiva i mišiće). I naravno da će te materije ćelije raka prve "pojesti". Tako da gladovanje pomaže da se razgrađuju zdrava tkiva a ne sprečavaju tumor da, barem, preživi. Što znači da ništa nisi postigla, jer posle isteka ta 42 dana, tvoja majka mora opet da počne da jede. Znači da ako tumor potpuno ne nestane za ta 42 dana, terapija nije postigla mnogo toga.

Sa druge strane, manjak proteina u zdravim tkivima koji će izazvati ovo gladovanje znači da će oslabiti imuni sistem. Imuni sistem igra ključnu ulogu u borbi protiv tumora - NK ćelije, jedan malobrojni podtip limfocita, krstari telom i ubija između ostalog i tumorske ćelije (Tačnije, NK iliti 'natural killer' ćelije ubijaju sve ćelije našeg sopstvenog tela koje ne eksprimiraju MHC I receptor na površini ćelijske membrane. Kako su tumorske ćelije često 'pokvarene', one ne sintetišu MHC I receptor i stoga ih NK ćelije ubijaju). Ove ćelije nisu dovoljne da natera rak da se povuče jednom kada se rasplamsa, ali mogu da uspore rast raka i pitanje je koliko bi hirurške i radiološke metode uspevale da NK ćelije nisu prisutne da dokrajče rak jednom kada se on ovim metodama satera u ćošak.

Veruj mi, da je jedan jedini pacijent - jedan jedini - izlečen od raka ovom terapijom gladovanja, veruj mi, to bi se znalo. Ako ti misliš da to pomaže tvojoj majci, u redu; moguće je da manjak hranljivih materija na neki način spreči rak da raste. Ali to neće ukloniti rak. Za tako nešto, moraćeš da se osloniš na omražene doktorske metode kao što su zračenje i hirurška ekstrakcija.

U svetu medicine stvari idu ovako: lekarska praksa -> iskustvo u radu sa tumorima -> ideja za novi vid terapije -> formulisanje teorije -> prezentacija teorije naučnoj zajednici -> naučna studija -> statistička obrada rezultata -> konačni zaključak o efikasnosti terapije

U svetu alternativne medicine stvari idu ovako: često se preskaču prva dva koraka, odmah se počinje od koraka broj 3: ideja za novi vid terapije -> formulisanje teorije -> prezentacija teorije širokoj populaciji putem knjiga.
Primeti da nedostaju ključni delovi kao što su prezentacija naučnoj zajednici i naučna studija. Naravno da će javnost više reagovati na knjige koje su pisane da ih razume prosečan čovek nego na opskurne rezultate naučnih studija prepune stručnih termina, koji često i nisu dostupni da se kupe, već mora da se prekopava po specijalističkoj medicinskoj dokumentaciji da bi se uopšte došlo do njih. Kada ti neko prezentuje teoriju u knjizi ona ima i smisla i logike... ali na kraju, jedino što je relevantno jeste naučna studija i iskustvo, iskustvo, iskustvo.

Samo hoću da kažem, bori se na sve moguće načine, ali molim te nemoj da lišiš svoju majku lekarskog suda, lekarske pomoći i zvanične terapije. Jer to je jedini način na koji ćeš joj sigurno odmoći. Onkolozi nisu dobili specijalizaciju tako što su sedeli na lovorikama. Oni se razumeju u ono što rade. I za zračenje bi se isto moglo reči "kako muče tvoju majku, bože me sačuvaj" isto kao što si ti rekla za gladovanje.

_{In a game of chess you must never let your opponent see your pieces - Zap

Brannigan}

jecka80
beograd

Član broj: 33843
Poruke: 107
*.my-trion.net.

Profil

Re: Vitamin b17 u borbi protiv kancera

^{15.04.2006. u 09:52 - pre 219 meseci}

Dobro...ti si verovatno lekar...
Objasni mi kakav lekarski sud?
Pre dve godine je imala vrtoglavice i povracanje,rekli su da joj je virus napao centar za ravnotezu,pa su joj konstatovali visok pritisak.Lechila se od v.pritiska a uopshte nema potrebe! Kad je oko nove godine pochela da gubi memoriju i ima glavoolje,nikome od doktora ni da padne na pamet da je poshalje na skener,a imala je i jaku sedimentaciju!!! Kad sam iskopala vezu da joj se odma uradi skener(to je planirano za ponedeljak),otishla je u dom zdravlja po uput i imala je strashne glavobolje sa povracanjem.I tad joj je "struchna" lekarka opshte prakse rekla kako je to od klimaksa...sutra ujutru je "od klimaksa" bila u komi!!!
Rekli su nam prvo kako ima tumor,pa zakazu operaciju,pa na dan operacije otkazu jer su provalili da ima josh jedan.Pri tom govore kako nisu dugo tu-oko 3 meseca...pa kad je opet pochela da pada u komu,jedan pametnjakovic-neurohirurg je rekao kako nece moci da pricha,hoda,vidi posle blage kome,pa su ustanovili da je tumorska masa zahvatila pola mozga...a nedelju dana pre toga nisu bili toliki!Nisu nam predlozili nishta,niti su rekli koliko joj je ostalo!Rekli su samo da nadjemo primarni tumor-koga nema nigde,i da...doktor nije imao obraza ni da nam kaze ko chovek da za nju nema spasa,nego je rekao "mozemo mi nju da vratimo u bolnicu,ali vrtimo se u krug"....

....ochekujem dobar odgovor!!!

Never mind the dog,beware of the owner!!!

jecka80
beograd

Član broj: 33843
Poruke: 107
*.my-trion.net.

Profil

Re: Vitamin b17 u borbi protiv kancera

^{15.04.2006. u 09:55 - pre 219 meseci}

Nisam lepo objasnila-u subotu je bila kod doktorke po uput a u nedelju zavrshila u urgentnom!

Never mind the dog,beware of the owner!!!

DrJekyll

Član broj: 26330
Poruke: 852

+152 Profil

Re: Vitamin b17 u borbi protiv kancera

^{15.04.2006. u 22:15 - pre 219 meseci}

Citat:

Objasni mi kakav lekarski sud?
Pre dve godine je imala vrtoglavice i povracanje,rekli su da joj je virus napao centar za ravnotezu,pa su joj konstatovali visok pritisak.Lechila se od v.pritiska a uopshte nema potrebe! Kad je oko nove godine pochela da gubi memoriju i ima glavoolje,nikome od doktora ni da padne na pamet da je poshalje na skener,a imala je i jaku sedimentaciju!!! Kad sam iskopala vezu da joj se odma uradi skener(to je planirano za ponedeljak),otishla je u dom zdravlja po uput i imala je strashne glavobolje sa povracanjem.I tad joj je "struchna" lekarka opshte prakse rekla kako je to od klimaksa...sutra ujutru je "od klimaksa" bila u komi!!!
Rekli su nam prvo kako ima tumor,pa zakazu operaciju,pa na dan operacije otkazu jer su provalili da ima josh jedan.Pri tom govore kako nisu dugo tu-oko 3 meseca...pa kad je opet pochela da pada u komu,jedan pametnjakovic-neurohirurg je rekao kako nece moci da pricha,hoda,vidi posle blage kome,pa su ustanovili da je tumorska masa zahvatila pola mozga...a nedelju dana pre toga nisu bili toliki!Nisu nam predlozili nishta,niti su rekli koliko joj je ostalo!Rekli su samo da nadjemo primarni tumor-koga nema nigde,i da...doktor nije imao obraza ni da nam kaze ko chovek da za nju nema spasa,nego je rekao "mozemo mi nju da vratimo u bolnicu,ali vrtimo se u krug"....

Dok cekas odgovor od Darc Icarusa mogu i ja da ti odgovorim.

Verujem da si veoma ogorcena zbog svega navedenog, ali to i dalje nije opravdanje da njenu sudbinu prepustis kvazi isceliteljima.

Ono sto nisi navela jeste da lekari koriste svaku priliku da obaveste pacijente da treba redovno kontrolisati svoje zdravstveno stanje, iako vam se na prvi pogled cini da je sve u redu. Kasnije, kad bolest uznapreduje, greske nisu ceste, ali su moguce.

Dark Icarus
Goran Lalić
Beograd

Član broj: 19775
Poruke: 428
..shall-bg.customer.sbb.co.yu.

+2 Profil

Re: Vitamin b17 u borbi protiv kancera

^{16.04.2006. u 00:38 - pre 219 meseci}

@jecka80
Daću ti onoliko dobar odgovor ja to mogu. Nisam još lekar, ali biću za otprilike dve godine. Kao i u svakoj profesiji, ima sposobnih lekara i nesposobnih lekara. Neverovatno je da je nisu poslali na skener kada je, kako kažeš, imala glavobolje i gubitke pamćenja, to jeste ogromna glupost. Šta na to ja imam da kažem? Ništa korisno, i ništa što bi ti pomoglo. Istini za volju, i naši lekari rade u nemogućim uslovima, na skener se ponekad čeka i po 6 meseci, različita odeljenja dobijaju oprečne informacije, pacijenti sami moraju da kupuju nešto od opreme za operaciju, lekari su ponekad stavljeni u situaciju da dijagnoze donose na osnovu politike koje im je nametnuo šef instituta ("ne možete vi da propisujete toliko tog i tog leka mesečno, naš institut to ne može da pokrije, ako propišete više od 3 kutije dovicina dnevno vi snosite troškove viška na kraju meseca"), lakše se dobija posao ako si član izvesne partije itd. Ne znam da li je nešto od ovoga igralo ulogu u konkretnom slučaju tvoje majke. Na žalost, u ovom poslu, greška ili puka neefikasnost može nekoga da košta glave. To je užasna stvar za reći, ali ne vidim zašto bih ulepšavao istinu. Problem je što ceo sistem postavljanja dijagnoze podrazumeva toliko karika u lancu donošenja konačne odluke da je to apsurdno. Na kraju ako se i desi neki propust uglavnom ni jedan od zupčanika te velike mašine ne može da bude imenovan kao glavni krivac, jer je svako odradio svoj posao koliko je dobro mogao sa informacijama koje je imao na raspolaganju.

U ovom slučaju, postavlja se pitanje da li su lekari mogli ranije da postave dijagnozu i koliko bi to promenilo stvari. Kažeš da primarni tumor još nije pronađen - pa makar i uklonili metastaze u mozgu, to neće mnogo toga postići jer je primarni tumor onaj koji će nastaviti da "seje" metastaze po celom telu. Ostaje činjenica da je rana dijagnoza ključna u borbi protiv raka...

... ali sve to nije bitno za ovu priču. Zašto? Zato što je, ako je i bilo greške u proceni, šteta već učinjena, i sada se moraš okrenuti napred i gledati šta sada može da se uradi. Zato što, i ako je jedan lekar nesposoban, ne znači da su svi lekari nesposobni i da ti treba da okreneš leđa medicini. Zato što je u tvom slučaju greška, ako je nje bilo, napravljena u postavljanju dijagnoze, a ti sada na osnovu toga ne veruješ u terapiju. To su dve potpuno različite stvari. Veruj mi, i meni smeta kako je uređena medicinska dijagnostika u ovoj državi. Takođe mi smeta to što lekari ne umeju da budu direktni prema svojim pacijentima, kao što si ti i rekla. Da li ti ili ja možemo nešto tu da promenimo? Ne. Da li to što meni smeta može tebi ikako pomoći? Na žalost, ne. Žao mi je

. Vidim zašto te sve ovo pogađa i potpuno te razumem. Trenutno i ne pokušavam da odbranim medicinare već da tebi objasnim kako neke stvari funkcionišu.

Umesto da se fokusiraš na eventualne lekarske greške (kojih je uvek bilo i biće ih i dalje), i da njih kriviš za ono što se desilo (zasluživali oni to ili ne), pogledaj šta sada isti ti lekari mogu da urade. Medicina nije svemoćna, ali nije ni prodavanje magle.

_{In a game of chess you must never let your opponent see your pieces - Zap

Brannigan}

jecka80
beograd

Član broj: 33843
Poruke: 107
*.my-trion.net.

Profil

Re: Vitamin b17 u borbi protiv kancera

^{16.04.2006. u 20:06 - pre 219 meseci}

Veoma je ruzno pljuvati po ljudima,pogotovu po onima koji spadaju u osnove ljudskog drushtva,mislim kakav bi ovaj svet bio bez lekara??? Ljudi,vi uchite pola zivota,shto kroz fakultet,shto kroz praksu...meni nije jasno da jedna kokoshka u koju ja treba da gledam kao u boga moze da da takvu dijagnozu.
Ako zelish mogu josh primera da ti dam...koliko primera ima,samo pogledajte po forumima...
Kada smo majku dovezli u klinichki centar rekli su nam da su tamo najbolji doktori...shto znachi najbolji u drzavi!
Objasnite mi gde onda da trazim second opinion i kome onda da je prepustim???
Ja sam lepo napisala da NISU hteli da je leche,pare nisu bile problem...preko nekih ljudi smo doshli i do najboljeg neurohirurga kome smo jasno dali do znanja da uradi sve shto treba i sve shto moze i da ne razmishlja!
I shta sam trebala,da je gledam kako umire?
Znam da je teshko razbiti nechija ubedjenja,medicina se zasniva na odredjenim pravilima,ti naravno da si hteo da se bavish alternativom ne bi upisivao medicinski al i sam znash da nekad nije bilo lekova na bazi hemije,kako su se onda ljudi lechili? Zashto ljudi gladuju? Da li nekome to ima logike uoshte?
Ja nisam neki pobozan tip,i teshko me je ubediti u neke stvari tako da to ne treba da povezujete sa postom,ali ima logike!
I zashto je on kvaziiscelitelj ako primenjuje terapiju koja je stara oko 100 godina,pa nije je on izmislio!!!Kao niste chuli za Rudolfa Brojsa? I zashto svi preporuchuju da se sredi ishrana,koliko njih se izlechilo na bazi makrobiotike?
Za 3 nedelje se zavrshava terapija i idemo na skener,pa cemo da vidimo ko je u pravu!
I objasnite mi to kako je amygdalin slobodnoj prodaji a neko moze da se otruje od njega...druga je stvar shto drzave ne uvoze.

Never mind the dog,beware of the owner!!!

DrJekyll

Član broj: 26330
Poruke: 852

+152 Profil

Re: Vitamin b17 u borbi protiv kancera

^{16.04.2006. u 23:37 - pre 219 meseci}

Mozes se otrovati i od aspirina ako ga popijes u nenormalnim kolicinama..

Citat:

i sam znash da nekad nije bilo lekova na bazi hemije,kako su se onda ljudi lechili?

Nekada je prosecan ljudski zivot iznosio 30 godina.

Citat:

I zashto je on kvaziiscelitelj ako primenjuje terapiju koja je stara oko 100 godina,pa nije je on izmislio!!!

Ovo je, nazalost, tipicna recenica koja prolazi kod 95% populacije. "Kineski caj napravljen po recepturi od pre 7000 godina, popite jednu solju danas, sutra ste smrsali 15kg..."

I da, svi preporucuju da se sredi ishrana jer se tako smanjuje mogucnost ode pojave nekih bolesti..

Duh sa Sekirom
Zagor Tenay
Zemun

Član broj: 44923
Poruke: 50
..shall-bg.customer.sbb.co.yu.

Profil

Re: Vitamin b17 u borbi protiv kancera

^{18.04.2006. u 09:42 - pre 219 meseci}

Hm, čast izuzecima, ali doktori kod nas mogu više da se svrstaju u kategoriju trgovaca. Ja, lično, ne verujem ni njima a ni farmaceutskim kompanijama.

Činjenica, da svih vrsta vitamina ima u sve manjoj koncentraciji u prirodnom obliku (koncentracija vitamina u npr. jednoj jabuci je daleko manja danas nego pre 20 godina) zbog tretiranja hemijom i činjenica da danas kancerogenih oboljenja ima mnogo više nego tada, govore, bar ja mislim, dovoljno.

vitamini u 1 jabuci (pre 20 godina) = min 20 jabuka danas

Vitaminski preparati koji se proizvode ne mogu ni blizu da zamene iste u prirodnom obliku.

Razne otrove, danas, u organizam unosimo ne samo putem hrane, već i vazduha, vode itd. A jačanje imuniteta je upravo direktno povezano sa unosom Vitamina, minerala, antioxidanata itd.

Što se tiče B17, ne znam da li on može da izleči, sam po sebi, ali kao prevencija zajedno sa ostalim vit, min, itd mislim da je neophodan.

AAHHYAAKK!
MY NAME IS ZAGOR

Za-gor-te-nay, the Spirit with the Hatchet, the invincible avenger of Darkwood.

jecka80
beograd

Član broj: 33843
Poruke: 107
*.my-trion.net.

Profil

Re: Vitamin b17 u borbi protiv kancera

^{20.04.2006. u 18:48 - pre 219 meseci}

Ochigledno niko ne zna nishta da kaze na ovu temu...

Never mind the dog,beware of the owner!!!

zorg
Beograd

Član broj: 20796
Poruke: 769
..shall-bg.customer.sbb.co.yu.

+109 Profil

Re: Vitamin b17 u borbi protiv kancera

^{21.04.2006. u 12:04 - pre 219 meseci}

Jecka, kostice kajsije verovatno mozes naci u prigradskim naseljima, kod ljudi koji ih gaje, i koji u sezoni prave dzemove od njih, a kostice obicno cuvaju za lozenje. Ja sam ih cak vidjao na pijaci, probaj tu da se raspitas. Znaci ako imas neke rodjake van grada, pitaj njih. Neznam da li si vec nasla Biotta sokove, ima ih na ovim mestima: firma Spektol Novi Sad,
firma Beladona Zemun, biljna apoteka Sv Vasilije Ostroski - Niksic, Biotta Farm Pirot. Kontakt tel i adrese ne znam.
Bilo koji metod lecenja da izabere tvoja majka, tredicionalni holisticki ili savremeni medicinski, najvaznije je da u njega veruje. Najjaca snaga koja moze da se izbori sa bolescu je upravo u nama. Za oporavak je bitno ojacati organizam jer on se bori sa bolescu, ne lekari. Hemoterapija po meni tu samo odmaze. U krajnjoj liniji je bazirana na slicnom principu kao i totalna dijeta, iscrpljuju se i zdrave i bolesne celije, pa 'koje prezive-prezive'. Jedna metoda je komforna (zato je i omiljena-dozvoljava da se nastavi sa losim stilom zivota cak i za vreme 'lecenja' ), druga je naizgled radikalna. Gladovanje daje jetri oduska, da se ne zanima proizvodnjom stotina digestivnih enzima u stalnom pokusaju da svari djubre koje jedemo, vec da se koncentrise na metabolicke procese i proces izlecenja. Gladovanje je najprirodniji metod lecenja, zivotinje kad su bolesne odbijaju hranu, davno su ljudi gladovanjem isterivali 'zlo' iz tela, dakle bolest...

Laetrile - Amygdalin zaista jeste najosporavaniji 'lek', i prica o njemu je puna kontradikcija i osporavanja. Vise informacija mozes naci ovde: http://www.quackwatch.org/01Qu...tedTopics/Cancer/laetrile.html

Nenad Vranjanac
nbg

Član broj: 36176
Poruke: 2840
*.171.eunet.yu.

+3 Profil

Re: Vitamin b17 u borbi protiv kancera

^{21.04.2006. u 18:30 - pre 219 meseci}

Citat:

Hemoterapija po meni tu samo odmaze. U krajnjoj liniji je bazirana na slicnom principu kao i totalna dijeta, iscrpljuju se i zdrave i bolesne celije, pa 'koje prezive-prezive'. Jedna metoda je komforna (zato je i omiljena-dozvoljava da se nastavi sa losim stilom zivota cak i za vreme 'lecenja' ), druga je naizgled radikalna. Gladovanje daje jetri oduska, da se ne zanima proizvodnjom stotina digestivnih enzima u stalnom pokusaju da svari djubre koje jedemo, vec da se koncentrise na metabolicke procese i proces izlecenja. Gladovanje je najprirodniji metod lecenja, zivotinje kad su bolesne odbijaju hranu, davno su ljudi gladovanjem isterivali 'zlo' iz tela, dakle bolest...

-jetra se tek gladovanjem zamara jer se aktivira glikoneogeneza

-meni je 4 stenaca uginulo pre 10ak godina jer zbog bolesti nisu jeli. prezivelo je samo jedno, koje sam na silu hranio (mada smatram to poredjenje neadekvatnim, ali kad vec pominjes...)

-davno je zlo ilo isterivano i spaljivanjem na lomaci, pijavicama za sve i svasta, utopljavanjem groznicavih pacijenata, a prosecan ljudski vek je bio 30-40 god.

savremena medicina nije svemoguca, nisu svi doktori odgovorni koliko treba, ali to ne znaci da treba oberucke prihvatiti alternativne metode.

inace slazem se da je volja najbitnija.

kad imaš samo čekić, sve ti liči na eksere
postoje dve vrste ljudi: oni koji dele ljude na dve vrste i oni koji to ne cine

zorg
Beograd

Član broj: 20796
Poruke: 769
..shall-bg.customer.sbb.co.yu.

+109 Profil

Re: Vitamin b17 u borbi protiv kancera

^{22.04.2006. u 12:18 - pre 219 meseci}

Citat:

-jetra se tek gladovanjem zamara jer se aktivira glikoneogeneza

Verujem da ces se sloziti da se jetra ipak najvise opterecuje unosenjem znacajnih kolicina OTROVA u toku hemoterapije, bar za dlaku vise nego tokom gladovanja.

Citat:

-davno je zlo ilo isterivano i spaljivanjem na lomaci, pijavicama za sve i svasta, utopljavanjem groznicavih pacijenata, a prosecan ljudski vek je bio 30-40 god.

Spaljivanje na lomaci nema veze sa metodama lecenja vec sa bezumnim metodama inkvizicije, ja primer lecenja izgladnjivanjem koji su ljudi od davnina koristili nisam naveo u tom kontekstu. Ljudi su bolest smatrali za neku vrsu 'zla'. Pijavice su se koristile, kao i crvi, pcele i koprive od davnina, ali savremena medicina te metode 'otkriva' iznova tek zadnjh par godina. Takodje nalazi da su prilicno ucinkovite.

Citat:

savremena medicina nije svemoguca, nisu svi doktori odgovorni koliko treba, ali to ne znaci da treba oberucke prihvatiti alternativne metode.

Alternativna medicina je ustvari savremena medicina, jer je mladja od tradicionalne. Slazem se da savremena medicina nije svemoguca. Nije ni tradicionalna. Nije ni covek.

jecka80
beograd

Član broj: 33843
Poruke: 107
*.my-trion.net.

Profil

Re: Vitamin b17 u borbi protiv kancera

^{22.04.2006. u 12:36 - pre 219 meseci}

Cilj terapije je da se izgladne tumorske celije,shto ne znachi da se izgladnjuje ceo organizam. Opshte je poznato da su tumorske celije ustvari mutirane celije koje se nenormalno ponashaju i hrane se znatno vishe nego obichne i prijaju im toxichne materije i sve one koje ne valjaju u nashoj ishrani,pogotovu shecer!
Kroz terapiju se dobija sve shto bi se dobijalo kroz hranu!

Never mind the dog,beware of the owner!!!

Nenad Vranjanac
nbg

Član broj: 36176
Poruke: 2840
*.adsl.sezampro.yu.

+3 Profil

Re: Vitamin b17 u borbi protiv kancera

^{22.04.2006. u 23:31 - pre 219 meseci}

naravno da su narodni lekovi delotvorni, dobar deo lekova koji se danas koriste vodi poreklo od prirodnih supstanci
ono sto jeste opasno je takav stav: "nama to objasnjenje deluje logicno, prema tome je verovatno i tacno"
naravno da deluje logicno ukoliko se izostave neke cinjenice, da imas odgovarajucu bazu znanja iz ove oblasti, razumeo bi zasto meni ovosa izgladnjivanjem deluje zastrasujuce.

morate razumeti da danas nije tesko prozvati se doktorom i izdati "strucnu literaturu" pogledajte samo dnevne novine, danas svako moze da napise sta hoce bez ikakvih posledica

sto se tice terminologije oko savremene medicine tu se uopste ne bih upustao u preteranu raspravu oko terminologije
opste je prihvacen stav da je savremena medicina koja se zasniva na doktrini zasnovanoj na osnovu NAUCNOG METODA i naravnu u skladu sa NAJNOVIJIM SAZNANJIMA

kad imaš samo čekić, sve ti liči na eksere
postoje dve vrste ljudi: oni koji dele ljude na dve vrste i oni koji to ne cine

jecka80
beograd

Član broj: 33843
Poruke: 107
*.my-trion.net.

Profil

Re: Vitamin b17 u borbi protiv kancera

^{23.04.2006. u 03:29 - pre 219 meseci}

Opshte su prihvacene mnoge stvari,mozemo do sutra o tome. Stvar i jeste da budu opshte prihvacene,da budu servirane.
Serviran nam je televizor i internet za masovno serviranje.
Neke stvari trebaju da se gledaju iz vishe uglova a ne samo iz jednog!
Znam da je chovek jedno veoma slozeno bice i ono shto deluje logichno ne mora da bude tako ali shta je danas logichno?
Ja lichno u svom okruzenju imam trenutno dve vrste doktora,jednog doktora i fitoterapeuta,ni jedan ni drugi nisu upuceni u drugu vrstu medicine al gle chuda posle mesec dana gladovanja krvna slika savrshena! Normalno je da ce jedan doktor koji je mukom zavrshio fax da veruje u ono shto je uchio,jer da nije tako on ne bi ni bio lekar.
I shta znachi to "nauchno je dokazano"?
Ko je to dokazao,pokazi mi da verujem,pa pola planete nam je bolesno!
Ja se opet vracam na ono shto je prava tema ovde,a to je taj vitamin za koga postoje servirani i neservirani nauchni dokazi.
Zashto postoje klinike koje baziraju lechenje na amygdalinu,zashto ga ima u slobodnoj prodaji a kod nas ne moze da se kupi i zashto se dize tolika prashina oko njega?
Opet ponavljam ne osporavam savremenu medicinu 100% ali ja u ovoj terapiji vidim poboljshanja,pa zashto ne bi verovala i u delotvornost b-17?
Ovde ljudi "nauchno dokazuju" po svojim iskustvima a tamo po "rekla-kazala"!

Never mind the dog,beware of the owner!!!