[es] - Gradjevinska dizalica???

Vesa 77
Petrovac na Mlavi
Petrovac na Mlavi i šire

Član broj: 29663
Poruke: 276
213.137.99.*

Profil

^{29.03.2006. u 14:09 - pre 219 meseci}

Imam jedno pitanje za malo upucenije, jer googlanjem nisam uspeo da dodjem do resenja!

Dakle moj stric radi na nekoj improvizovanoj dizalici za gradjevinu, pa me zamolio da mu nadjem sledece podatke, kako bi znao mogucnosti svoje dizalice.
Dakle zanima ga sledece:
-odnos asinhronog motora i visine kao i masa maksimalnog tereta?

Dakle dizalicu pogoni sa asinhronim motorom, mislim da je monofazni. E sad treba mu neka jednacina ili vise njih pomocu kojih bi izracunao koliki teret tj.masu moze da podigne i na koju visinu sa motorom odredjene snage?
Znaci potrebna je univerzalna formula za opisane ulazne vrednosti kako bi mogao da konstruise funkcionalnu dizalicu za razlicite namene.

p.s. teret bi se podizao iskljucivo vertikalno, znaci bez trenja osim na sajli koji se moze zanemariti.
Znam da treba mnogo vise podataka da bi rezultat bio tacan, ali napominjem da resenje ne treba biti stopostotno tacno vec je bitna formula cije resenje ce davati rezultat sa odstupanjem i do 10%.

Zaboravih da kazem da je u opciji i reduktor, ali tek treba da ga napravi tj. nabavi pa i to uzmite u obzir!

Unapred hvala i nadam se da ce mi neko pomoci!

Odgovor na temu

zzzz
milan kecman
bluka

Član broj: 11810
Poruke: 2154
*.dialup.blic.net.

+196 Profil

Re: Gradjevinska dizalica???

^{29.03.2006. u 23:47 - pre 219 meseci}

Pitaj još ovo striku:Da li je važna brzina dizanja?Ako nije,a obično tako kažu, napravićemo to sa vrlo malim motorom.Naprimjer,motor od 100 W diže teret mase 100 tona na visinu
100 metara.

________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]

Odgovor na temu

Vesa 77
Petrovac na Mlavi
Petrovac na Mlavi i šire

Član broj: 29663
Poruke: 276
213.137.99.*

Profil

Re: Gradjevinska dizalica???

^{30.03.2006. u 08:44 - pre 219 meseci}

Uh ma sta ce mu 100tona.

On trenutno eksperimentise sa motorom od 1Kw, dovoljno mu je da podize teret na visinu do 30m a sto se tice tereta nek bude maximalno 200kg.
Zna i on da je caka u reduktoru, ali on bi voleo da moze sam da racuna koliki teret je u mogucnosti da podize sa motorima razlicitih snaga i sa razlicitim reduktorima.
Dakle, neka formula tj. kombinacija formula da bi to sve moglo da se racuna sa razlicitim ulaznim vrednostima?

Odgovor na temu

McKracken
Vladimir Jovanovic
HuxleyDev

Član broj: 465
Poruke: 2941
*.sattvmeteor.co.yu.

ICQ: 203079925

+7 Profil

Re: Gradjevinska dizalica???

^{30.03.2006. u 10:15 - pre 219 meseci}

@ milan kecman: U teori je moguce to uradit, ali u praksi nije jer su otpori koji se pojavljuju u reduktorskim sistemima vise nego zanemarljivi.

@Vesa77: Nije u pitanju snaga motora vec obrtni moment tog motora kao i karakteristike reduktora da bi se izracunao obrtni momenat na izlaznom vratilu sto je velicina koja definise maksimalni teret. Visina u principu i nema uticaj ako se ne racunaju mase sajle na tim duzinama.

_{[Ovu poruku je menjao McKracken dana 30.03.2006. u 11:19 GMT+1]}

Odgovor na temu

zzzz
milan kecman
bluka

Član broj: 11810
Poruke: 2154
*.dialup.blic.net.

+196 Profil

Re: Gradjevinska dizalica???

^{31.03.2006. u 00:40 - pre 219 meseci}

Citat:

McKracken: @ milan kecman: U teori je moguce to uradit, ali u praksi nije jer su otpori koji se pojavljuju u reduktorskim sistemima vise nego zanemarljivi.

Ja u praksi mogu podići masu od sto tona na visinu od sto metara,motorom od jednog vata.
Ne zanemarujem ja gubitke.Ali samo ne pitaj me za vrijeme .To sam htio reći.
---------------
Inače dizalicu računaj ovako:
Snaga je umnožak sile i brzine.Dio gubiš na razne otpore.Pužni reduktori su najjednostavniji
ali izgubiš oko 60%.Pa sad vidi ovo:Motor od 1 kw ti je isto što i 1000 N*1 m/s.Ali gubimo
nekih 60 %.Ispade da možeš dizati masu od 40 kg brzinom od 1 metar u sekundi.Ili 20 kg
brzinom 2 metra u sekundi.Ili 200 kg brzinom 0.2 m/s.Biraj!
A brzina dizanja je ista kao i obodna brzina na dobošu čekrka.A ova je ovisna o broju obrtaja i prečniku.Prečnik ne smije biti suviše mali.Upropastićeš sajlu.Veći teret zahtijeva deblju sajlu,a ova opet veći prečnik doboša.Odavde nekako isčupaš izlazni broj obrtaja.A opet i oni
reduktori na buvljacima nisu svi iste cijene.Izlazni obrtni moment za svaki reduktor je limitiran.A i ulazni broj obrtaja.Izlazni momenat je jednak umnošku sile na sajli i poluprečnika
doboša.
Sve u svemu od nečeg moraš poći.

________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]

Odgovor na temu

McKracken
Vladimir Jovanovic
HuxleyDev

Član broj: 465
Poruke: 2941
*.sattvmeteor.co.yu.

ICQ: 203079925

+7 Profil

Re: Gradjevinska dizalica???

^{31.03.2006. u 01:20 - pre 219 meseci}

@zzz: :)

INace, puzni prenosnik je jedini koji treba da koristis za ovakve stvari jer je samokociv

Odgovor na temu

zzzz
milan kecman
bluka

Član broj: 11810
Poruke: 2154
*.dialup.blic.net.

+196 Profil

Re: Gradjevinska dizalica???

^{31.03.2006. u 23:07 - pre 219 meseci}

Citat:

McKracken: @zzz: :)

INace, puzni prenosnik je jedini koji treba da koristis za ovakve stvari jer je samokociv

Ne! Bitna je samokočivost.I još neke sigurnosne stvari.Ali ima i boljih rješenja od puža.

________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]

Odgovor na temu

Katja_Zap
Grad

Član broj: 37817
Poruke: 100
*.bb.online.no.

Profil

Re: Gradjevinska dizalica???

^{07.04.2006. u 08:19 - pre 219 meseci}

Mc Kracken @
" Nije u pitanju snaga motora vec obrtni moment tog motora kao i karakteristike reduktora da bi se izracunao obrtni momenat na izlaznom vratilu sto je velicina koja definise maksimalni teret. Visina u principu i nema uticaj ako se ne racunaju mase sajle na tim duzinama. "

Ja bih dodao i potezni moment ( moment kod pokretanja, tj kod ugaone brzine "om" = 0 ). Motor moze imati zadovoljavajuci okretni moment u radnom dijelu gdje dize teret izabranom brzinom, a da mu nedostaje potreban potezni moment. U tom slucaju, sva ta skalamerija nece ni pomaknuti, a motor ce ( bez zastite ) vrisnuti.
Ne znam kako je kod specijalnih ( step i linearnih motora ), ali ostali motori imaju moment koji nije konstantan, nego je zavistan od brzine. Najjednostavniji slucaj je kod istosmjernog motora sa nezavisnom uzbudom - linearna karakteristika, dok asinhroni motori imaju jako nelinearnu karakteristiku momenta.
Prije projetiranja dizalice, potrebno je naoruzati se karakteristikom ( grafickom ) motora iz kataloga, pa tek onda krenuti u proracun.

Jos malo o motoru od 1 W koji dize teret od 100 t.
Naime, problem ne bi bio samo brzina nego i temperatura. Razlika momenata motora i tereta ce da ubrzava sistem ( sa veeelikim momentom tromosti, i pored efekta smanjenja tromosti s kwadratom prenosnog odnosa ). Da bi motor dostigao nazivnu brzinu dizanja ( odgovarajucu ugaonu brzinu ), potrebno je veliko vrijeme. Cijelo vrijeme dok motor ubrzava, prima iz mreze elektricnu energiju vecu nego sto je mehanicka sto je predaje vratilu. Razlika energija se akumulira u namotima, pa je rezultat sasvim izvjestan, pogotovu kad se uzme u obzir kolika je mogucnost akumuliranja energije u motoricu od 1 W.

_{[Ovu poruku je menjao Katja_Zap dana 07.04.2006. u 09:54 GMT+1]}

Odgovor na temu