Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Da li je validacija vaznija od web dizajna?

[es] :: Web dizajn i CSS :: Da li je validacija vaznija od web dizajna?

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 18261 | Odgovora: 47 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

vejin
a.k.a. NOVII
Apatin

Član broj: 36383
Poruke: 524
213.137.127.*

Sajt: zanimljiv.org


+22 Profil

icon Re: Dali je validacija vaznija od web dizajna?15.11.2005. u 20:17 - pre 224 meseci
Prilikom pretrazivanja Interneta nasao sam neke alate koji se mogu skinuti i koristiti za proveru koda. Nisam ih jos probao, ali hocu cim nadjem vremena.

http://users.skynet.be/mgueury/mozilla/download.html
dajte nam sve podatke i dajte nam slobodu odlučivanja
novii blog
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.pat-pool.le.sbb.co.yu.

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: Dali je validacija vaznija od web dizajna?14.12.2005. u 10:01 - pre 223 meseci
Validacija nije uopste bitna. Bitno je kako sajt izgleda korisniku, jer W3C validator nema isti parser kao browser (KHTML, Gecko, Trident, Opera) - konkretno greska i ne-escape-ovanju '&' znaka u URL npr index.php?a=1&b=1 nije validno, iako ce se i Lynx (prvi browser napravljen) i bilo koji Netscape i IE3 bez problema snaci... Trebalo bi index.php?a=1&b=1 mada je to veliki problem kada imamo dinamicki sajt pa koristimo URL tipa $_SERVER["REQUEST_URI"]; Nemam sta da kazem... Samim tim, posto je W3C validator striktniji od bilo kog browsera nije zamena ni za jedan browser, jer je striktno po W3C preporukama i BTW nije tesko napraviti nesto poput Acid2 sto jeste validno ali ne prikazuje se u browserima :) Ko hoce da gubi vreme da pravi 100% validan kod, napred, nemam nista protiv, samo to ja necu raditi, jer je moje vreme dragoceno.
 
Odgovor na temu

LyoShi
Beograd, Srbija

Član broj: 65218
Poruke: 80
*.ptt.yu.



Profil

icon Re: Dali je validacija vaznija od web dizajna?14.12.2005. u 12:48 - pre 223 meseci
Citat:
vejin: Volim kada postavim dobro pitanje.
Citat:
DALI je validacija vaznija od WEB DIZAJNA?

Pa, i nisi ga baš dobro postavio...
-------------------------------
Citat:
bojan_bozovic: Validacija nije uopste bitna.

Aj' sad... pa koja budala je izmisli uopšte?!

Što vi pravite toliku frku oko vremena potrebnog za validaciju?! Jel' to excuse or what?!

Da li je validacija važnija od dizajna?! >>> Pa, ako je glavna tema sajta dizajn (kao umetnost), onda je dizajn najbitniji.... Ako je u pitanju bilo šta drugo, dizajn postaje sluga sadržaju, a sve to treba da bude potpomognuto validnim koodom, kao i standardima...

 
Odgovor na temu

vejin
a.k.a. NOVII
Apatin

Član broj: 36383
Poruke: 524
*.apatinonline.net.

Sajt: zanimljiv.org


+22 Profil

icon Re: Dali je validacija vaznija od web dizajna?14.12.2005. u 14:31 - pre 223 meseci
Da napomenem da sam pitanje postavio onima koji se bave izradom web sajtova, ostalima je ipak dizajn vazniji. Cilj validacije nije da se napravi besprekoran sajt, pa ono kao idemo okolo i hvalimo se da imamo sajt bez i jedne greske.

Treba znati da za razliku od browsera koji mogu da tolerisu odredjene greske u kodu, takodje su znacajne posete i robota koji imaju znacajno nizi prag tolerancije. Jedna od takvih gresaka je na primer ne zatvaranje tagova ili ne navodjenja tipa dokumenta na pocetku koda.

Naravno poklapanje koda sa standardima je ipak vazno samo onima koji zele bolju poziciju na pretrazivacima.
dajte nam sve podatke i dajte nam slobodu odlučivanja
novii blog
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.pat-pool.le.sbb.co.yu.

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: Dali je validacija vaznija od web dizajna?14.12.2005. u 15:51 - pre 223 meseci
@Vejin, Lyoshi

Vidi gore sta sam napisao za '&' znak, W3C validator nema dobar parser! Nijedan browser ili robot ne koristi njegov parser, i samim tim je irelevantan. BTW http://www.google.com/search?q...p;rls=en&start=10&sa=N da vidite moj sajt na drugoj strani, i http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fmaestitia.net a Google se ne zali. Imam 2000 uniqa dnevno na sajtu, u pikovima 100-150 po satu, i vazniji mi je IE5/Mac nego taj validator. Zasto? pa racunajte oko 2% posetioca mog sajta koristi bas IE5/Mac, a W3C validator nijedan. Mojim posetiocima je vaznije da na mom sajtu nadju ono sto im treba nego da je kod validan. Cejkajte da vidite XHTML 2 koji nije unazad kompatibilan za XHTML 1.1 recimo nesto poput <span href="stranica.htm">Link</span> je 100% XHTML2 validno i to je link!!! Bezveze je jer nije kompatibilno unazad, sto je bio osnovni razlog da se prave novi, striktniji, standardi kao podskup postojecih (XHTML 1.1 vs XHTML 1.0 Strict) a sad vidimo da se standardi prave zato sto neko mora da radi.

http://validator.w3.org/check?...%2F%2Fwww.elitesecurity.org%2F

Meni ne smeta. Ti zaista mislis da bi bio ista bolji da je 100% XHTML 1.1? Ne bi bio nista bolji. Gojko ima preca posla, izmedju ostalog i novi ES2 softver. To je mnogo vaznije od neke tamo validacije.

[Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 14.12.2005. u 17:04 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 14.12.2005. u 17:05 GMT+1]
 
Odgovor na temu

LyoShi
Beograd, Srbija

Član broj: 65218
Poruke: 80
*.ptt.yu.



Profil

icon Re: Dali je validacija vaznija od web dizajna?15.12.2005. u 03:07 - pre 223 meseci
@vejin
Mislio sam na gramatičku ispravnost tvog pitanja (šala:)... nhf

@bojan_bozovic
Ok, ok.. ali, zar nije apsurdno ... i sam si rekao :
Citat:
bojan_bozovic:Ko hoce da gubi vreme da pravi 100% validan kod, napred, nemam nista protiv, samo to ja necu raditi, jer je moje vreme dragoceno.
Jedno je validovati neki "mali" sajt, a drugo validovati velike siseme tipa Yahoo, ili Google, ili ES :)) , pa zašto onda ne bi "izgubio" malo vremena na validaciju svog sajta, makar zbog bržeg učitavanja stranice, tekstualnih čitača(ALT), olakšavanja posla spiderima, pravilnog renderovanja stranice, accessibility-ja, budućih browsera koji su sve više standard compilant, satisfakcije, whatever...

Respect za broj poseta, ali to više ima veze se sadržajem samog sajta nego sa validnim koodom...

STATISTIKA:
Citat:
In summary, Parnas randomly selected 2.4 million different URLs from the Open Directory Project's (ODP) index and evaluated how well the HTML code on each page complied with W3C coding standards. And, as the W3C Quality Assurance group predicted, the vast majority of the pages did indeed have invalid code.
Of the 2.4 million pages that could be evaluated, only a small fraction met W3C standards:

Invalid code: 2,034,788 - 99%
Valid code: 14,763 -.007%


 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.pat-pool.le.sbb.co.yu.

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: Dali je validacija vaznija od web dizajna?15.12.2005. u 11:17 - pre 223 meseci
@Lyoshi

I moj je sajt dinamicki, bas kao ES ili Yahoo. Dalje, dodajem alt tekst tamo gde treba a ne tamo gde ne treba... Zasto? Zato sto tako i treba - inace nit' bi dobijao relevantne reklame, nit bi imao dobar SERP. Accessibility? Da, to jeste problem, ali ne za slepe, vec za audijenciju mog sajta koja ne ume da se registruje. Jednog clana sam sam registrovao, nakon sto mi je poslao svoju sliku kao attachment, a jedan drugi nije upisao e-mail vec je u polje za e-mail ponovo upisao password. Time treba da se pozabavim - vise clanova=vise saobracaja a validacija HTML mi je zadnja briga. Treba jos sadrzaja. Trebam preview da pravim za fontove, sto je mukotrpna fizicka rabota i trebam jos da kodiram dodatne stvari za moje posetioce. Ti vidis moj sajt dobro, jel da? Odlicno to znaci da je HTML dobar i tacka! Jednostavno, zato sto ne postoji W3C Validator Browser isti je irelevantan. BTW pogledaj malo XHTML2 Draft da vidis sta budale rade! Kao da je HTML 4.0 bio los? Nije uopste bio los, samo neko treba da radi nesto, ili bolje receno, da ima iluziju da radi nesto.
 
Odgovor na temu

noviKorisnik
Dejan Katašić
Novi Sad

Član broj: 13216
Poruke: 4533
194.247.222.*

Sajt: www.novikorisnik.net


+5 Profil

icon Re: Dali je validacija vaznija od web dizajna?15.12.2005. u 11:53 - pre 223 meseci
Ihuhu :-)))

Šta ste se zakrvili - ko kaže da morate da se složite?
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.pat-pool.le.sbb.co.yu.

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: Dali je validacija vaznija od web dizajna?15.12.2005. u 11:57 - pre 223 meseci
Citat:
Ihuhu ))

Šta ste se zakrvili - ko kaže da morate da se složite?


Da, tacno
 
Odgovor na temu

LyoShi
Beograd, Srbija

Član broj: 65218
Poruke: 80
*.ptt.yu.



Profil

icon Re: Dali je validacija vaznija od web dizajna?16.12.2005. u 00:19 - pre 223 meseci
Ma nismo se zakrvili :P Samo raspravljamo...
----------------------------
Citat:
bojan_bozovic: Jednog clana sam sam registrovao, nakon sto mi je poslao svoju sliku kao attachment, a jedan drugi nije upisao e-mail vec je u polje za e-mail ponovo upisao password.
lolchina ::)))

 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.pat-pool.le.sbb.co.yu.

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: Dali je validacija vaznija od web dizajna?16.12.2005. u 14:39 - pre 223 meseci
Citat:
lolchina ::)))


Znas li da se IE6 ponasa potpuno sasavo (ili se ostali browseri ponasaju sasavo) pri uploadu fajla ;) J... forma za registraciju nije do sad radila u IE6, iako sam istu testirao, doduse pre nekih modifikacija ;) Da ne gresim dusu, nije do posetioca mog sajta, ali sad je sve OK ;)
 
Odgovor na temu

vejin
a.k.a. NOVII
Apatin

Član broj: 36383
Poruke: 524
*.apatinonline.net.

Sajt: zanimljiv.org


+22 Profil

icon Re: Dali je validacija vaznija od web dizajna?20.12.2005. u 08:50 - pre 223 meseci
@noviKorisnik

Nismo mi zakrvili, mi samo upoznajemo ostale sa razlicitim pogledima na jednu temu.

Ipak su za ovaj svet najopasniji oni koji procitaju samo jednu knjigu, pa propovedaju okolo. Usput i jedna slikcica.
dajte nam sve podatke i dajte nam slobodu odlučivanja
novii blog
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

boschista
Boban Dimitrijevic

Član broj: 79656
Poruke: 15
*.ptt.yu.

Sajt: boschista.deviantart.com


Profil

icon Re: Dali je validacija vaznija od web dizajna?02.01.2006. u 20:46 - pre 222 meseci
Skini progam HTML Tidy sa download.com za validaciju.

"HTML Tidy fixes HTML-tagging mistakes automatically and tidies up sloppy editing into nicely layed-out markup. It also works great on the atrociously hard-to-read markup generated by specialized HTML editors and conversion tools, and can help you identify where you need to pay further attention on making your pages more accessible to people with disabilities. HTML Tidy is able to fix up a wide range of problems and brings to your attention things that you need to work on. Each item found is listed with the line number and column, so that you can see where the problem lies in your markup. HTML Tidy won't generate a cleaned-up version when there are problems that it can't be sure of how to handle. These are logged as "errors" rather than "warnings".

[Ovu poruku je menjao boschista dana 02.01.2006. u 21:49 GMT+1]
Otkidam na B92.
 
Odgovor na temu

sEaGhOsT
Beograd

Član broj: 133
Poruke: 433
*.ikomline.net.

Jabber: seaghost@elitesecurity.org
ICQ: 65119403
Sajt: apple.com


Profil

icon Re: Dali je validacija vaznija od web dizajna?15.03.2006. u 13:22 - pre 220 meseci
Samo cu reci da je bitno i jedno i drugo.


Jos nesto, treba postovati web standarde, ne bi ih ljudi dzabe uvodili...
Music is essential for my life...
 
Odgovor na temu

BobMarley
Vedran B
Bologna

Član broj: 148
Poruke: 1161
*.fastres.net.

ICQ: 61882680


+1 Profil

icon Re: Dali je validacija vaznija od web dizajna?15.03.2006. u 16:49 - pre 220 meseci
Ma s cime bre upoznajete korisnike ....

bojan_bozovic ne da si se izlupao nego uuuzas ... tebi validacija nije bitna, mukotrpan rad ti raditi prewiev ... ma ... o cemu ti pricas ?

jel ti uopce razumjes ono sto ti validator ispisao da ne valja ?
jel ti vidis da na http://maestitia.net/ nemas niti DOCTYPE sto je najgore nemas <HTML > TAG nego pocinjes sa <head> ali na kraju uredno zatvaras stranicu sa </html>

imas neke tagove zatvorene na XHTML nacin /> a neke nisi niti zatvarao ili si ostavio po HTML 4 referenci >

Medjuostalom stranica ti DIZAJNERSKI lici na moj radni stol kada 10 dana bacam materijale po njemu bez da raspremam, zapravo lazem na mom stolu ima vise materijala , ovo tvoje je nered od nicega ...

Vidi se da je stranica radjena u Dreamweaveru pa si poslje jelte skidao tag od programa i vlastorucno si dodavao nesto HTML (naravno neispravnog).

Ne da nisi kompetentan da dajes savjete nekome oko validacije i dizajna nego bre nemas poojma o "what markup language stands for" !

Sada bi zamolio sve pocetnike da se ne obaziru na vecinu gluposti ovdje i zapamte jednu stvar .. validacija nije nikakav BAUK ako imate malo vise od osnovnog znanja HTML-a moci cete praviti validne siteove i nije nikakva muka praviti ih validne muka je ljudima poput bozovic koji se na kraju krajeva muce jedan css file (purple.css) sastaviti a da radi.... A sto se tice toga sto je vaznije dizajn ili validacija OBOJE je vazno samo sto je dobar dizajn teze napraviti a dobra validacija je trivijalnost.
BobMarley (me) ...the legend
 
Odgovor na temu

sekulicB

Član broj: 67167
Poruke: 158
81.93.72.*



Profil

icon Re: Dali je validacija vaznija od web dizajna?25.03.2006. u 12:53 - pre 219 meseci
proverite validaciju za google, i kao shto neko reche za yahoo! sve ce vam biti jasno!
--------------------------
Ibanez rules. :)
 
Odgovor na temu

YWDS
Milica Sekulic
Beograd

Član broj: 63078
Poruke: 5
*.eth-wifi.verat.net.

Sajt: milicasekulic.com


Profil

icon Re: Dali je validacija vaznija od web dizajna?24.05.2006. u 03:57 - pre 217 meseci
Moje misljenje je da je validan (ispravan) kod vazan u onoj meri koliko smo spremni sami sebi da olaksamo posao. Ako sednete, zagrejete stolicu i naucite da pisete i shvatite sta je to ispravan kod, u mnogim stvarima ste sebi olaksali dalji rad na sajtu. Treba sticati dobre navike, a mislim da ovo pitanje ne treba dovoditi u tako usku vezu sa dizajnom. Kao da je nemoguce imati i jedno i drugo, pa se treba opredeliti.

Volim i trudim se da mi i html i css budu ispravni, pogotovu ako radim tableless sajt i do sada nisam nailazila na prevelike probleme prilikom validacije. Uvek mozete da se potrudite da uklopite ove dve stvari, cak i u suprotnom, obavezno treba provesti jos koji sat vise i posvetiti se "dizajnu" i ispravnosti koda.

Sto se mene tice, prvu stranicu kad napravim, odmah je proverim na validatoru, ispravim greske i onda idem dalje... :)

Naravno da postoje slucajevi kada brojni drugi razlozi uticu na validnost koda i kada neke druge faktore treba staviti u prvi plan kao sto je gore spomenuti yahoo i slicni masivni sajtovi, ali to je vec druga prica...

 
Odgovor na temu

vejin
a.k.a. NOVII
Apatin

Član broj: 36383
Poruke: 524
*.apatinonline.net.

Sajt: zanimljiv.org


+22 Profil

icon Re: Dali je validacija vaznija od web dizajna?24.05.2006. u 13:35 - pre 217 meseci
Citat:
sekulicB: proverite validaciju za google, i kao shto neko reche za yahoo! sve ce vam biti jasno!


Sve je meni jasno sta ja mislim,ali nebi bilo lose da ti kazes sta mislis, a zatim to malo i objasnis.
dajte nam sve podatke i dajte nam slobodu odlučivanja
novii blog
 
Odgovor na temu

Rastafarii
Nemanja Karadzic
Nis

Član broj: 90226
Poruke: 12
*.041net.co.yu.

Sajt: www.mineka.com


Profil

icon Re: Dali je validacija vaznija od web dizajna?17.06.2006. u 22:46 - pre 217 meseci
Ajde onda, kad je validacija toliko dobra, objasnite mi sledece:

Kad dodam ovo

Code:
<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD XHTML 1.0 Strict//EN" "http://www.w3.org/TR/xhtml1/DTD/xhtml1-strict.dtd">
<html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml">


na vrh strane, sajt prodje validaciju, ali zato izgleda uzasno:

u IE:

- Neke celije tabela imaju potpuno razlicitu visinu od one koju im dodeljuje CSS

u FF:

- Volsebno se pojavljuju razmaci izmedju 2 slike odvojene samo <br> tagom, kao da su 2 <br> taga jedan pored drugog

I u FF poravnava sajt po levoj strani, a u IE po sredini.

Kad izbacim

Code:
<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD XHTML 1.0 Strict//EN" "http://www.w3.org/TR/xhtml1/DTD/xhtml1-strict.dtd">
<html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml">


sve je u redu, osim sto je (opet) u FF sajt poravnat po levoj strani (iako u CSS-u, body, ima text-align: center;). Mozda nesto propustam?

Btw znam za razliku izmedju CSS i table poravnatih sajtova, ali mi je (trenutno) nekako lakse da radim sa tabelama. Sto ne znaci da ne pokusavam da predjem na CSS niti da jednog dana necu.
Za telepate: Ma znate sta ja mislim.
 
Odgovor na temu

Lavina
Perovic Vladimir
bg

Član broj: 532
Poruke: 86
*.dynamic.sbb.co.yu.

Jabber: vlad@elitesecurity.org
ICQ: 42882076
Sajt: www.vladimirperovic.com


Profil

icon Re: Da li je validacija vaznija od web dizajna?15.11.2006. u 13:06 - pre 212 meseci
Citat:
YWDS: Moje misljenje je da je validan (ispravan) kod vazan u onoj meri koliko smo spremni sami sebi da olaksamo posao. Ako sednete, zagrejete stolicu i naucite da pisete i shvatite sta je to ispravan kod, u mnogim stvarima ste sebi olaksali dalji rad na sajtu. Treba sticati dobre navike, a mislim da ovo pitanje ne treba dovoditi u tako usku vezu sa dizajnom. Kao da je nemoguce imati i jedno i drugo, pa se treba opredeliti.

Volim i trudim se da mi i html i css budu ispravni, pogotovu ako radim tableless sajt i do sada nisam nailazila na prevelike probleme prilikom validacije. Uvek mozete da se potrudite da uklopite ove dve stvari, cak i u suprotnom, obavezno treba provesti jos koji sat vise i posvetiti se "dizajnu" i ispravnosti koda.

Sto se mene tice, prvu stranicu kad napravim, odmah je proverim na validatoru, ispravim greske i onda idem dalje... :)

Naravno da postoje slucajevi kada brojni drugi razlozi uticu na validnost koda i kada neke druge faktore treba staviti u prvi plan kao sto je gore spomenuti yahoo i slicni masivni sajtovi, ali to je vec druga prica...


Odlican odgovor.. dakle i moje misljenje je da na validnost koda necete potrositi mnogo vremena a naucicete html da vam se ne bi smijali po forumima. tacno je da sajt ne mora biti validan ali da ce se ipak korektno prikazivati u brauzerima.
Citat:
Rastafarii: Ajde onda, kad je validacija toliko dobra, objasnite mi sledece:



Code:
<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD XHTML 1.0 Strict//EN" "http://www.w3.org/TR/xhtml1/DTD/xhtml1-strict.dtd">
<html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml">




probaj sa XHTML Transitional . strict se preporucuje za pravljenje novih stranica i neke tagove iz starijeg html ne podrzava. vec sam postovao link pa koga interesuje http://www.sitepoint.com/print/html-37-steps-perfect-markup (sam url vam kaze o cemu je sajt)

sto se yahooa tice evo malo kritika da pokazu da i malo pametniji ljdi kazu da nam on ne treba da sluzi kao primjer.

If Yahoo would simply replace its deprecated, bandwidth-gobbling <font> tags [1.3, 1.5] with bandwidth-friendly CSS, the cost of serving each page would greatly diminish, and the company's profits would consequently rise. So why hasn't Yahoo made the switch?

Peel Yahoo's skin (view source), and you'll discover that the code and markup used to create this simple-looking website are unbelievably convoluted and perplexing. Although Yahoo has finally begun using CSS, it does so in the most bandwidth-wasting way imaginableand the site still uses <font> tags on top of the CSS!

i tako dalje i tako blize.///

 
Odgovor na temu

[es] :: Web dizajn i CSS :: Da li je validacija vaznija od web dizajna?

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 18261 | Odgovora: 47 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.