[es] - AAC kompresija u poredjenju sa MP3Pro ili MP3 kvalitetom

Shon3i
Beograd

Moderator
Član broj: 85406
Poruke: 1173
*.sbb.co.yu.

+56 Profil

Re: AAC kompresija u poredjenju sa MP3Pro ili MP3 kvalitetom

^{21.03.2006. u 12:35 - pre 220 meseci}

Citat:

U pitanju je ISTI ABR CODEC...(nemamo 15 codeca u firmi, ipak ;) Zato sam i poredio ... aman zaman :)

Pa ako tako kazes onda je tako. LOL, Nemoj da se ljutis.

Citat:

ako mislis da smo mogli da iskodiramo super-duper bolji ABR kodek za 2 nedelje, moracu da te razocaram :))))

Pa svasta je moguce, salim se normalno da je takvo nesto nemoguce.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7173 Profil

Re: AAC kompresija u poredjenju sa MP3Pro ili MP3 kvalitetom

^{21.03.2006. u 12:38 - pre 220 meseci}

Ma ne ljutim se naravno.

No - posto ce release verzija Nero codeca imati i CBR mod (kome god da zatreba) - naci ce se valjda i neka dobra dusa da direktno uporedi Nero CBR i CT CBR.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

Shon3i
Beograd

Moderator
Član broj: 85406
Poruke: 1173
*.sbb.co.yu.

+56 Profil

Re: AAC kompresija u poredjenju sa MP3Pro ili MP3 kvalitetom

^{21.03.2006. u 12:58 - pre 220 meseci}

Ovo nisam video verovatno si menjao poruku nebitno.

Citat:

Mislim da test uopste nije bio nepravedan - ako malo duze pratis listening testove (i pre/post diskusije) na HA-u primetices da je odavno donet zakljucak velike vecine da se koristi najbolje sto codeci mogu da pruze - dakle, nije problem Nero-a sto CT nema nista drugo osim CBR, jer se gleda sta je najbolje za 48 kbps - kakve metode bit alokacije kodek koristi, to je i ovako i onako uvek otvoreno implementatoru, tako da ni 2 CBR codeca tesko da mogu da budu ista u smislu alokacije bitova.

Pa iz ovoga svako moze da zakljuci da je test bio nepravedan, zasto niste raspisali test sa starom verzijum Nero7 codeca, nego sa naovom, Zar Ne, to opet ide u koristi Neru. To sto CT nema nista drugo osim CBR trebalo je da kontaktirate developere i tako to da se sve spremi, ili vi da napravite CBR mod znaci da po svemu budu jednaki. Izvini sto te smaram ali moram da kazem sta mislim i takodje mislim da treba napraviti neki test posle izlaska Nerovog kodeca ali i takodje da i CT izbaci nesto novo. Pa onda lepo neki test na 48,128, i recimo na 224,Pa onda 5.1 na 96kbs, normalno sve sto kodeci poseduju znaci ako CT koristi CBR onda i Nero CBR. Hvala na razumevanju

Odgovor na temu

Kosta ******um Rex Persia
tre
Ofenbach am Main

Član broj: 44544
Poruke: 2312
*.smin.sezampro.yu.

+4 Profil

Re: AAC kompresija u poredjenju sa MP3Pro ili MP3 kvalitetom

^{21.03.2006. u 13:48 - pre 220 meseci}

Ivane, nisi odgovorio Nenadu ko je glavni diveloper CT AAC+ kodeka, i pod kojim imenom se on pojavljuje na HA forumu. Ovo je bitno da znamo, da ne bi bilo nesporazuma.

Inače, slažem se da je u test trebalo ubaciti i stari Nero 7 kodek, da bi se direktno videlo koliku je dobit ostvarila najnovija beta verzija Nero AAC+ v2 kodeka.

P.S. Meni nisi odgovorio, Ivane, kada će biti objavljeni rezultati testiranja na 96 i 128 kbps-a.

Live long and prosper.
Permission to come aboard,captain.Permition granted.

Odgovor na temu

sasamsa
NS

Član broj: 74088
Poruke: 62
*.ADSL.neobee.net.

Profil

Re: AAC kompresija u poredjenju sa MP3Pro ili MP3 kvalitetom

^{21.03.2006. u 21:10 - pre 220 meseci}

Tu ste vi, našao sam vas ;)
shon3i: Što se toliko nerviraš zbog toga :)
Meni je svejedno da li je CT ili Nero bolji jer su oba komercijalna i nero je za testiranje koristio neku novu verziju koje još nema u neru...
ABR mod za delove koji su manje kompleksni koristi manji bitrate a za komplikovanije koristi veći a čini mi se da su ovi samplovi koji su korišćeni nisu "optimizovani za ABR" nego više teže CBR...

kao što sam već rekao testiranje kodeka bi trebalo da se vrši bez ograničenja, bez postavljanja nekih limita kao CBR...nego bi svaki kodek trebao da pokaže svoje najbolje mogućnosti...

bilo bi isto kada bi npr poredili x264, ateme i još neke lošije kodeke koji npr nemaju 2pass mod i opcije high profile-a i onda ograničili testiranje na 1pass i main profile a onaj trud koji su developeri uložili u implementiranje 2pass moda i opcija high profila bi bio uzaludan...

moje 2 pare :)

edit: nego kad će ovaj 2pass encoder biti gotov? to će biti jako interesantno...
ako npr stavim bitrate da mi bude 64k da li ima npr neka minimalna vrednost bitrata ispod koga kodek nemože da se spusti?
Npr ako je tišina u audiu ili prividna tišina sa malo šuma može li bitrate biti ~4k?
Ako je baš prava tišina da li je moguće da bitrate u nekom momentu bude 0k?
Da li su vrednosti bitrate-a u sekundi diskretne vrednosti ili mogu da budu bilo koje...

_{[Ovu poruku je menjao sasamsa dana 21.03.2006. u 22:25 GMT+1]}

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7173 Profil

Re: AAC kompresija u poredjenju sa MP3Pro ili MP3 kvalitetom

^{21.03.2006. u 21:33 - pre 220 meseci}

Citat:

Ivane, nisi odgovorio Nenadu ko je glavni diveloper CT AAC+ kodeka, i pod kojim imenom se on pojavljuje na HA forumu. Ovo je bitno da znamo, da ne bi bilo nesporazuma.

Kosta, ja te informacije ne mogu da odajem - ako neko ne zeli da se javno zna gde radi, nije na meni da te informacije odajem.

Citat:

Inače, slažem se da je u test trebalo ubaciti i stari Nero 7 kodek, da bi se direktno videlo koliku je dobit ostvarila najnovija beta verzija Nero AAC+ v2 kodeka.

Slazem se, ali test ipak nisam organizovao ja ;)

Citat:

P.S. Meni nisi odgovorio, Ivane, kada će biti objavljeni rezultati testiranja na 96 i 128 kbps-a.

Na koje tacno testove mislis?

Odgovor na temu

Shon3i
Beograd

Moderator
Član broj: 85406
Poruke: 1173
*.sbb.co.yu.

+56 Profil

Re: AAC kompresija u poredjenju sa MP3Pro ili MP3 kvalitetom

^{21.03.2006. u 22:20 - pre 220 meseci}

Citat:

Slazem se, ali test ipak nisam organizovao ja ;)

Slazem se da nisi ti kriv ali mi je malo krivo sto ce ljudi poceti da zaobilaze CT u sirokom luku a za tim nema potrebe, CT je sasvim dobar sta vise odlican kodek, bas kao nero sto ce da bude za par dana/nedelja, Pretpostavljam da ce 2-pass mode da otera CT iz klase sve dok se ne obnovi ali treba uzeti u obzir da je CT besplatan. Znaci nemam nista protiv Nera, sto pre bih poce da ga koristim ali stanje je sada takvo, Razumes.

Citat:

bilo bi isto kada bi npr poredili x264, ateme i još neke lošije kodeke koji npr nemaju 2pass mod i opcije high profile-a i onda ograničili testiranje na 1pass i main profile a onaj trud koji su developeri uložili u implementiranje 2pass moda i opcija high profila bi bio uzaludan...

To nikada i niko nije poredio ali koliko ja znam par ljudi je poredilo recimo DivX/XviD Single Pass, i DivX/XviD Two Pass, DivX je odrao Xvid u Single Pass modu i XviD je odrao DivX u Two Pass modu ,ali tacno su poredjena ispravna jer oboje imaju iste funkcije, tj isto b-frameova, i normalno u DivX nije koriscen Extreme Psyho Visual zato sto Xvid ima simple AQ.

Citat:

kao što sam već rekao testiranje kodeka bi trebalo da se vrši bez ograničenja, bez postavljanja nekih limita kao CBR...nego bi svaki kodek trebao da pokaže svoje najbolje mogućnosti...

Slazem se sa ovim ali Fica i Porshe ne mogu samo da se porede po velicini, a ne i po perfomansama.

Sacekacemo da vidimo sta ce novi Nero kodec da doprinese i uzivacemo u njegovim naprednim funkcijama, Ivane Molim te da nas obavestis par dana pred izlazak kodeca da spremim semplove za obradu. BTW je si preslusao semplove koje sam ti dao, jesi ustanovio da sa audiofil? Hvala.

Bye

Odgovor na temu

Kosta ******um Rex Persia
tre
Ofenbach am Main

Član broj: 44544
Poruke: 2312
*.smin.sezampro.yu.

+4 Profil

Re: AAC kompresija u poredjenju sa MP3Pro ili MP3 kvalitetom

^{22.03.2006. u 01:03 - pre 220 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: Na koje tacno testove mislis?

Kako na koje, pa na AAC testove na tim bit rateovima.

Live long and prosper.
Permission to come aboard,captain.Permition granted.

Odgovor na temu

sasamsa
NS

Član broj: 74088
Poruke: 62
*.ADSL.neobee.net.

Profil

Re: AAC kompresija u poredjenju sa MP3Pro ili MP3 kvalitetom

^{22.03.2006. u 12:31 - pre 220 meseci}

Citat:

Shon3i: To nikada i niko nije poredio

Tako je MSU skoro poredio AVC kodeke pa su ih onda svi pitali zašto tako rade...

Nemoj toliko da se uzrujavaš jer ovaj test nije ništa ni pokazao osim da su nero i ct slični...

Odgovor na temu

Kosta ******um Rex Persia
tre
Ofenbach am Main

Član broj: 44544
Poruke: 2312
*.smin.sezampro.yu.

+4 Profil

Re: AAC kompresija u poredjenju sa MP3Pro ili MP3 kvalitetom

^{26.04.2006. u 02:13 - pre 218 meseci}

Pozdrav svima. Mislim da je od mene korektno da kažem da je pre nekoliko časova Nero i zvanično izbacio dugo očekivani potpuno novi AAC enkoder u verziji Nero 7.2.

Ivane, ajde sad pričaj detalje, šta je tu novo, sad više nemaš opravdanja da ne smeš da govoriš o detaljima. Čujem da na HA forumu kažeš da u Nero 7.2 još uvek nema 2-pass mod za AAC kodek, zašto?

Ukratko, Ivane, budi što detaljniji.

Live long and prosper.
Permission to come aboard,captain.Permition granted.

Odgovor na temu

Shon3i
Beograd

Moderator
Član broj: 85406
Poruke: 1173
*.sbb.co.yu.

+56 Profil

Re: AAC kompresija u poredjenju sa MP3Pro ili MP3 kvalitetom

^{02.05.2006. u 14:50 - pre 218 meseci}

Pa dobro evo napokon je izasao dugo ocekivani Nero AAC kodec. I ako sam mislio da ce biti profesionalan kodek sa bezbroj podesavanja ispotavilo se da je One Click Encoder sto je u neku ruku i bolje za developere i obicne smrtnike, ali nema veze bitno je da je Ivan ispunio obecanja donekle. Predpostavljam da je ovo privremeni intrefrace i da ce da se promeni kad 2-pass mode uleti ali ne bi da nabadam zato sacekajmo Ivana da kaze sta ima u svoju odbranu.

Inace moji prvi utisci:

Sto se tice stereo encodinga stvar se nije mnogo promenila, ali imam neku veliku konfuziju tj ne mogu da provalim gde je uzet LC, gde HE mod, naime enkodovanje u 96kbs izgleda kao da je SBR upaljen, ali u foobaru ne pise tako, tako da u poredjenju sa CT i LC iz predhodnih Nera zvuci losije i drugacije. Tako isto ne znam dali je IS (Intesivity Stereo) upaljen i sta se desava pa te molim Ivane da kazes u kom rangu je sta upaljeno.

5.1 enkodovanje je za svaku pohvalu sto se tice kvaliteta, sad je sve u redu sem oversize koji nastaje kod primene Normalize, Gain-a, Boost-a. U testu sam koristio, zvuk iz filma Scary Movie 4 koji je u originalu dosta tih, kad se takav enkoduje sve je u redu, ali posle Normalize+Boost 4db oversize je cak do 20%, sto se sa CT ne desava, inace da bih encodovao u nero AAC morao sam prvo taj AC3->WAV 5.1, a zatim preko Nero Wav Editora u MP4, stoga te molim da napravis taj novi AAC.dll ako moze da bi mogli da koristimo Third Party aplikacije kakve su BeSweet/BeLight itd...., Inace sta bi sa ReplyGainom koji je stvarno od koristi, mozda se tad oversize ne bi desavao.

Poz.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
194.182.142.*

+7173 Profil

Nero je izbacio BESPLATNI MPEG-4 Audio Kodek (command-line!)

^{04.05.2006. u 15:41 - pre 218 meseci}

http://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showtopic=44275

Citat:

* First in the world FREE 2-Pass MPEG-4 AAC Encoder
* Compression Ratios ranging from ultra high (58 CDs fit on one!) to High-End Audio (2.5:1), for absolutely perfect audiophile encodings
* Crystal Clear, Award Winning Sound Quality at every compression ratio and bit rate!
* Support for Embedded Album Art (Covers, Booklets, Lyrics!)
* Store Entire Audio Album in a Single .mp4 File with all the Features of an Audio CD embedded inside, but at a fraction of the space!
* Reference Quality MPEG-4 Audio Codec
* Fully Compatible with the Latest Version of the State-of-the-art MPEG-4 Audio Standard (LC-AAC, HE-AAC and HE-AAC v2)

http://www.nero.com/nerodigital/eng/Nero_Digital_Audio.html

Nero je upravo izbacio potpuno besplatno resenje za MPEG-4 Audio kompresiju, koja prva na svetu pruza 2-pass Audio encoding izmedju ostalog. Kodek ima sve profesionalne opcije (odabir MPEG-4 AOT-a - LC, HE, HE v2), podrzava do 7.1 audio kanala i sample rate do 96 kHz, kao i ulaz sve do 32-bitnog floating-pointa.

Odgovor na temu

Kosta ******um Rex Persia
tre
Ofenbach am Main

Član broj: 44544
Poruke: 2312
*.smin.sezampro.yu.

+4 Profil

Re: AAC kompresija u poredjenju sa MP3Pro ili MP3 kvalitetom

^{04.05.2006. u 15:52 - pre 218 meseci}

Vau, pa to smo čekali, ali zašto je izbačena samo CLI verzija enkodera, pa niko živ ne zna kako se to koristi. Jel nam možeš obećati da će Nero u najskorije vreme uraditi moderan GUI za ovaj free AAC enkoder? Molim te, ne želim da radim u command line modu!!!

Drugo, šta je to Stdin, ne razumem taj termin.

Treće, da li će Winamp 5.2 bez problema i bez zvučnih izobličenja moći da pušta fajlove koji su enkodovani pomoću ovog AAC enkodera, jer mi se čini da će biti distorzije kad taj fajl budem puštao iz Winamp-a.

I najzad, ne i najmanje bitno, imam jednu ogromnu molbu, a tiče se plug-ina za Winamp. Možeš li nam obećati, Ivane, da ćeš zagovarati razvitak posebnog plug-in modula za Winamp 5.20, kako bi se fajlovi enkodovani najnovijim Nero AAC kodekom puštali bez problema u njemu.

Live long and prosper.
Permission to come aboard,captain.Permition granted.

Odgovor na temu

Shon3i
Beograd

Moderator
Član broj: 85406
Poruke: 1173
*.sbb.co.yu.

+56 Profil

Re: AAC kompresija u poredjenju sa MP3Pro ili MP3 kvalitetom

^{04.05.2006. u 17:09 - pre 218 meseci}

Excelent, Ivane svaka cast. E sad cemo da vidimo kako to sve radi. Sad cemo da vidimo kako stdin radi.

Odgovor na temu

ksrele
Programer - informatičar
Gold Drink D.O.O. Subotica
Subotica

Član broj: 14253
Poruke: 1642
82.131.178.*

ICQ: 66444502

+47 Profil

Re: AAC kompresija u poredjenju sa MP3Pro ili MP3 kvalitetom

^{04.05.2006. u 17:28 - pre 218 meseci}

Ljudi sve je to super, sjajno, bajno ali ja imam neki problem.
Program mi se zablokira prilikom pokusaja encodovanja. Fajl je standardan WAV fajl (16 bit, Stereo). Siguran sam da sam dobro upisao komandu, stvarno ne znam o cemu je rec.
Koristim XP SP2, da li je to problem?
Nisam prilozio detalje o gresci jer su ogromni (windows error_log, ne koristim ni jedan drugi program za crash-log).
Moji postupci su sledeci:
kada u cmd upisem "neroAacEnc" lepo mi izbaci sta treba da kucam i sve, ali kada upisem "neroAacEnc -if x.wav -of x.mp4" program se srusi momentalno. Ni jedna opcija ne pomaze.
Decoder radi bez problema.
Da li samo ja imam problem?

Odgovor na temu

Shon3i
Beograd

Moderator
Član broj: 85406
Poruke: 1173
*.sbb.co.yu.

+56 Profil

Re: AAC kompresija u poredjenju sa MP3Pro ili MP3 kvalitetom

^{04.05.2006. u 17:31 - pre 218 meseci}

Ne imam ga i ja, i probao sam sve mogucnosti ali ne vredi.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.nero.com.

+7173 Profil

Re: AAC kompresija u poredjenju sa MP3Pro ili MP3 kvalitetom

^{04.05.2006. u 20:27 - pre 218 meseci}

U pitanju je bag - verzija koja je postovana radi samo na racunarima sa SSE2 instrukcijskim setom.

Bag je fixovan, brzo ce biti postavljena nova verzija.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.nero.com.

+7173 Profil

Re: AAC kompresija u poredjenju sa MP3Pro ili MP3 kvalitetom

^{04.05.2006. u 20:32 - pre 218 meseci}

Citat:

Kosta ******um Rex Persia
Vau, pa to smo čekali, ali zašto je izbačena samo CLI verzija enkodera, pa niko živ ne zna kako se to koristi. Jel nam možeš obećati da će Nero u najskorije vreme uraditi moderan GUI za ovaj free AAC enkoder? Molim te, ne želim da radim u command line modu!!!

CLI verzija je upravo ono sto je professional community trazila od nas - na kraju krajeva, verujem da ce vrlo brzo postojati Foobar frontend ;-)

Sto se Nero-a tice, da radi se na necemu vrlo novom sto ce koristiti i napredne opcije, ali ne bih mogao da kazem nista vise o tome.

Citat:

Drugo, šta je to Stdin, ne razumem taj termin.

Nacin 'streamovanja' sadrzaja na neki command line app - u principu moze da sluzi za neke pametne stvari - recimo "flush" podataka u enkoder :)

Citat:

Treće, da li će Winamp 5.2 bez problema i bez zvučnih izobličenja moći da pušta fajlove koji su enkodovani pomoću ovog AAC enkodera, jer mi se čini da će biti distorzije kad taj fajl budem puštao iz Winamp-a.

A zasto ti se cini? Vidi, Nero AAC enkoder je 100% kompatibilan sa:

- MPEG-4 (ISO-14496-3)
- 3GPP (www.3gpp.org)
- ISMA (Internet Streaming Media Alliance)

Specifikacijama - ako tvoj Winamp ima neke distorzije vrlo verovatno je problem do Winamp dekodera.

Citat:

I najzad, ne i najmanje bitno, imam jednu ogromnu molbu, a tiče se plug-ina za Winamp. Možeš li nam obećati, Ivane, da ćeš zagovarati razvitak posebnog plug-in modula za Winamp 5.20, kako bi se fajlovi enkodovani najnovijim Nero AAC kodekom puštali bez problema u njemu.

Mislim da je to pitanje koje trebas postaviti AOL-u ;)

Odgovor na temu

Shon3i
Beograd

Moderator
Član broj: 85406
Poruke: 1173
*.sbb.co.yu.

+56 Profil

Re: AAC kompresija u poredjenju sa MP3Pro ili MP3 kvalitetom

^{04.05.2006. u 22:01 - pre 218 meseci}

Citat:

Vrlo profesionalno svaka cast.

A so se tice GUI-a verovatno ce svi pogrami kao recimo BeHappy/BeLight/MeGUI i ostali da pocnu da koriste zato bez brige Kosta bice GUI-a koliko oces

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
217.194.78.*

+7173 Profil

Re: AAC kompresija u poredjenju sa MP3Pro ili MP3 kvalitetom

^{04.05.2006. u 23:41 - pre 218 meseci}

Inace, da sumiram sta je ovde novo:

* Najnovija verzija AAC codeca - optimizovana za max. kvalitet
* LC, HE-AAC i HE-AAC v2 objekt tipovi
* Podrska za 8000 Hz, 11025 Hz, 12000 Hz, 16000 Hz, 22050 Hz, 24000 Hz, 32000 Hz, 44100 Hz, 48000 Hz, 64000 Hz, 88200 Hz i 96000 Hz ulaze
* Mono, Stereo, 5.1 i 7.1 kanalne konfiguracije
* 16, 24, 32-bit PCM podrska, kao i 32-bit floating-point PCM podrska za ulaz
* Podrska od 6 do 320 Kb/s po kanalu
* Podrska za CBR, VBR, 2-pass CBR i ABR modove bit-alokacije
* Kompatibilan sa ISO/MPEG-4 (ISO 14496-3) i 3GPP specifikacijama

* Podrska za streaming optimizaciju
* Napredna metadata podrska

Sve u svemu, ovo je najkompletniji MPEG-4 audio codec koji postoji na trzistu, a takodje je i potpuno besplatan i dostupan u formi komandne linije.

Odgovor na temu