Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Ima li kraja univerzum?

[es] :: Nauka :: Ima li kraja univerzum?

Strane: 1 2

[ Pregleda: 2957 | Odgovora: 31 ]

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Sundance

Član broj: 7510
Poruke: 2559
*.sava.sczg.hr.

ICQ: 106979934


Profil

icon Re: Ima li kraja univerzum?18.02.2005. u 03:46
Citat:
drgrozozo: to sto nesto nije dokazano apsolutno ne znaci da teoretski nije moguce. zato se nesto zove teorija pre nego sto se dokaze :)


*ebeš teoriju koja je samo teorija :)

Citat:
a prakticne implikacije kvantne teorije na makro planu zaista ne vidim, uz ogradu da i nisam bas ekspert za istu...


Što ne znači da one ne postoje. Možda je baš to, nemogućnost direktnog promatranja neodređenosti na kvantnom nivou sa stajališta promatrača u makrosvijetu na primjeru u makrosvijetu, najljepši poklon (i prokletstvo) kvantne teorije :)
18.02.2005. u 03:46 

Dark Icarus
Goran Lalić
Medicinski Fakultet
Beograd

Član broj: 19775
Poruke: 417
*.sbb.co.yu.

Sajt: www.geocities.com/dr_chen..


Profil

icon Re: Ima li kraja univerzum?19.02.2005. u 00:38
Citat:
drgrozozo:a prakticne implikacije kvantne teorije na makro planu zaista ne vidim, uz ogradu da i nisam bas ekspert za istu...
Pa o tome sam ja pričao još 20 postova unazad, to je cela poenta zašto sam pomenuo teoriju haosa. Kvantni nivo deluje na atomski nivo, atomski nivo deluje na molekularni nivo, molekularni nivo deluje na ćelijski (ovo je već skok i po, ali zašto da ne), ćelijski deluje... i tako dalje.

Znam da su SF pisci odavno iscedili ovaj žanr, ali nije naodmet da razmotrimo jedan scenario kauzalnosti:

Kada je Saša Đorđević šutirao trojku u poslednjim sekundama, lopta je ušla u koš zato što su njegovi mišići precizno odradili zadatu komandu. Da je jedan neuron više okinuo impuls - jedan jedini neuron - to bi moglo da aktivira celu jednu grupu mišićnih ćelija. Možda bi lopta otišla za osam milimetara ulevo u kompletnoj trajektoriji, možda bi to bilo dovoljno da se odbije, možda ne bi uopšte ušla u koš, možda Partizan nikada ne bi postao šampion.

E sada zamislite koliko je taj jedan događaj uticao na živote ljudi. Ne mislim u smislu da će oni to da pamte doveka ili ne, da li će im učiniti život lepšim ili ne... mislim u čisto fizičkom smislu:

Tu kreću dva različita paralelna univerzuma, if you will.

Ušla trojka: Milojko, Grobar koji je gledao tu utakmicu, izašao je na ulicu, slavio je, pijančio, odspavao kod nekog ortaka umesto kod kuće u krevetu...

Promašaj: Milojko, razočaran, psuje, vraća se kući u Borču i leže u krevet...

I ovo pokreće kaskadu "različitosti" između dva paralelna univerzuma, koja će se samo širiti kako vreme prolazi. Možda Milojko sutra, zahvaljujući Sašinoj trojci, bude šetao kroz Knez Mihajlovu (umesto sedeo u kući), i sreo ortaka iz gimnazije sa kojim će otići na pivo, što će rezultirati time da mu on za tri meseca sredi da on ode u inostranstvo...

A sve zahvaljujući jednom bednom alfa moto neuronu Saše Đorđevića tamo negde početkom devedesetih.

Pa kad već ova kauzalna nepredvidivost ide u ovom smeru zar nije logično pretpostaviti da deluje od najnižih struktura ka višima, od kvantnog nivoa pa naviše?
In a game of chess you must never let your opponent see your pieces - Zap Brannigan
19.02.2005. u 00:38 

negyxo
Aleksandar Perkuchin
unknown

Član broj: 29751
Poruke: 655
*.sksyu.net.



Profil

icon Re: Ima li kraja univerzum?19.02.2005. u 10:19
Citat:

Pa kad već ova kauzalna nepredvidivost ide u ovom smeru zar nije logično pretpostaviti da deluje od najnižih struktura ka višima, od kvantnog nivoa pa naviše?


Nepredvidivost != logicno

Ovo mene stalno buni. Zasto neko ko veruje u logicnost veruje u nepredvidivost?
Ako nesto ima logican put kretanja onda to nesto nije nepredvidivo.

Inace slasem se da postoji "nasledjivanje" sa nizih na vise strukture.

Only Time Will Tell
19.02.2005. u 10:19 

drgrozozo
Doktor Grozozo

Član broj: 41870
Poruke: 264
*.83.beocity.net.

Jabber: drgrozozo@elitesecurity.org


Profil

icon Re: Ima li kraja univerzum?19.02.2005. u 12:48
Citat:
Dark Icarus: Pa o tome sam ja pričao još 20 postova unazad, to je cela poenta zašto sam pomenuo teoriju haosa. Kvantni nivo deluje na atomski nivo, atomski nivo deluje na molekularni nivo, molekularni nivo deluje na ćelijski (ovo je već skok i po, ali zašto da ne), ćelijski deluje... i tako dalje.


pa tu se ja ne slazem.

onda nikad ne bi mogli da sagradimo most, jer nikad ne bi znali, hoce li danas od 10-12 da bude na savi ili na dunavu, a mozda mu dune da bude u novom sadu.

ja licno mislim da su ljudski neuroni dovoljno makro da se o njima moze raspravljati i bez ulaska u strukturu atoma.
na kraju krajeva ako se atomi i moraju uzimati u obzir (a ja licno mislim da ne moraju) definitivno nije bitna njihova struktura nego samo uticaj na okolinu.

ps. nije li ovo pogresan thread?
19.02.2005. u 12:48 

Dark Icarus
Goran Lalić
Medicinski Fakultet
Beograd

Član broj: 19775
Poruke: 417
*.nat-pool.bgd.sbb.co.yu.

Sajt: www.geocities.com/dr_chen..


Profil

icon Re: Ima li kraja univerzum?19.02.2005. u 16:53
Citat:
drgrozozo: ps. nije li ovo pogresan thread? :)
Pazi stvarno! :) Pa šta sad ja da mu radim... neka ostane ovde.
In a game of chess you must never let your opponent see your pieces - Zap Brannigan
19.02.2005. u 16:53 

BytEfLUSh
Neven Pintarić
Sombor

Član broj: 21153
Poruke: 5494
*.nat-pool.so.sbb.co.yu.

ICQ: 299631658
Sajt: www.sombor-photo.net


Profil

icon Re: Ima li kraja univerzum?19.02.2005. u 17:09
offtopic:
Hehe... Pa nije toliko ni loše... Ja sam jednom poslao odgovor o SBB internetu na temu o cunamiju... :)

Putuj planeto, super smo se družili
nama je lepo, taman kako smo zaslužili!

Upoznavanje :)
19.02.2005. u 17:09 

Sundance

Član broj: 7510
Poruke: 2559
*.sava.sczg.hr.

ICQ: 106979934


Profil

icon Re: Ima li kraja univerzum?20.02.2005. u 00:15
Citat:
drgrozozo:onda nikad ne bi mogli da sagradimo most, jer nikad ne bi znali, hoce li danas od 10-12 da bude na savi ili na dunavu, a mozda mu dune da bude u novom sadu.


Kvantni efekti se naočitije manifestiraju na kvantnoj razini. To što ti ne vidiš golim okom ili ne razumiješ njihove praktične implikacije u stvarnosti ne znači da oni ne postoje. To je ono što je netko spomenuo "nered koji je u biti red, samo što mi to ne razumijemo", ali se ovdje radi o "redu koji je u biti nered". Možda je baš ovaj most jedan od onih iz "teorije generirajućih svijetova" :)

Citat:
ja licno mislim da su ljudski neuroni dovoljno makro da se o njima moze raspravljati i bez ulaska u strukturu atoma.


Pa ono...ako im je de Broglieva valna duljina dovoljno mala....vjerojatno :>
20.02.2005. u 00:15 

lostv
Marko Jovanovic
Beograd

Član broj: 56142
Poruke: 85
*.ptt.yu.



Profil

icon Re: Ima li kraja univerzum?19.12.2005. u 18:03
Ima n univerzuma,ti zivis u jednom opsegu univerzuma, svaki univerzum je trenutak tvog zivota,ali ni u jednom ne zivis u istom trenutku, ako pronadjes put do X univerzuma mozda mozes izmeniti proslost ili predvideti buducnost jednog dana.

Koristi crne rupe mozda su one prolaz do drugog univerzuma a mozda i nisu
odnosno drugog trenutka tvog zivota.Ako bi svaki drugi univerzum bio delic stotinke tvog zivota unapred ili nazad ti pronadji univerzum u kojem ti sada zivis ali naprimer u 1990 godini ili 2020 godini.Vreme ce pokazati ko je bio naucnik a ko crv ,ko je krao a ko smisljao, jednog dana i ti sam ces mozda moci videti mene dok ovo pisem ili mozda tvoje dete a mozda me i sada gledas a isto tako mozda ti ta privilegija nece biti omogucena. Nekada kada se spotaknes ili padnes ili uradis nesto sto ni sam nisi hteo, uvek grdis boga ili djavola a mozda je to neko kome si se zamerio a on je pronasao put do tog univerzuma pa te spotakao,nije caka u vremenu vec u necemu sto ti jos uvek nerazumes.Ako ti se nesto vrati kada uradis lose narocito ukrades nekom nesto moze i ideju i napravis se pametan a onda te nesto udari po glavi ko moze to biti bog ili neko drugi...............

Kakav Ajnstajn i njegove fantazije, danas i dete od 12 godina moze cepati atom.
On je bio u tom opsegu univeruma neki naucnik dok mozda u ovom mom opsegu
bi bio smesan.Ajnstajn jos uvek zivi samo treba pronaci opseg univerzuma u kojem on zivi i naravno u tom opsegu trenutak odnosno(broj univeruma) koji tebe zanima iz njegovog zivota,naprimer kada je imao 23 godine,9 meseci,2dana,4h,7min,8sec itd itd tako da mozda mozes piti kafu sa njim jednog dana i videti da i nije nesto pametan kao sto se prica

Mozda ce ti jednog dana zazvoniti telefon i tvoj sin mali ako ga imas pored tebe sada ce te zvati jer je presao iz univerzuma u kojem je imao 21 godinu,11 meseci,2 dana,4h,30min,8sec,4mils itd itd u univerzum gde ti sada zivis odnosno ovaj trenutak gde tvoj mali sin od 1-2 ili 5 godina sjedi pored tebe a gde je isto tako tvoj sin koji ima 21 godinu,11 meseci,2 dana,4h,30min,8sec,4mils ,mi bi to sigurno nazvali nekom vrstom reinkarnacije.A mozda i kada bi presao neke misli nebi mogao shvatiti ili povezati vec bi ti se javljale u obliku snova ili negde duboko u kori velikog mozga bi bile skrivene tako da bi se i to moglo resiti sa nekom vrstom hipnoze.

Ovo sto mi nazivamo istorija jednog dana se moze zvati univerzistorija, odnosno proucavanje svakog zivog bica na planeti onako kako stvarno jeste, pa mozda i kad gledas pornic neko te gleda ali nemoj da se sekiras jer je to normalno.

Kazu da se ideje kradu ,nikada nijedan covek na planeti nece moci ukrasti ideju jer kad tad ce se saznati ko je tvorac te ideje a ko lopov.

Ako bi pravi ljudi dobili mogucnost da proucavaju ovu oblast umesto onih koji nisu pravi onda bi se doslo do odgovora, sve dok pravi ljudi sjede kuci nema odgovora.

Moze neko da ukrade ovo i gurne u svom filmu ali istina ostaje vecnaa u tom opsegu univerzuma i svako je moze saznati kada za to bude doslo vreme.Neko mozda vidi neke stvari koje ti nerazumes pa se spusta na tvoj nivo da bi ti naslikao odnosno da bi ti shvatio sta on zeli da kaze a mozda je celu ovu moju misao mogao upisati sa jednim brojem.Ovako gghrtu/2293444493b229322-1jdd

Copyright 2004 ,dali ovo nesto znaci ?
Ili je bolje ovako LostTV i teorija krajem 2004?isecak teorije

Ja ipak mislim da je ova druga varijanta bolja a vi procenite.



[Ovu poruku je menjao lostv dana 19.12.2005. u 19:26 GMT+1]
19.12.2005. u 18:03 

Terabajt
josip Uz
Požega

Član broj: 51034
Poruke: 18
*.vup.hr.

Sajt: www.ufologija.tk


Profil

icon Re: Ima li kraja univerzum?21.12.2005. u 09:11
Steve Hawking kaže da će se svemir jednoga dana početi skupljati. Ako je Teorija velikog praska točna, svemir je nastao iz jedne točke. Kaže Hawking da bi se mogao ponovno vratiti u tu točku veličine orahove ljuske. Knjiga u kojoj je to opisano naziva se "Svemir u orahovoj ljusci".
I want to believe!
21.12.2005. u 09:11 

Black_eyed
Black_eyed
Novi Sad

Član broj: 24662
Poruke: 647
*.nspoint.net.



Profil

icon Re: Ima li kraja univerzum?21.12.2005. u 10:17
Reci mi samo da si razumeo to sto je on napisao i toj knjizi. To je sve toliko apstraktno da te glava zaboli.

Sto se toga tice ipak je njegova prva knjiga bila najbolja.
"You are reading this for the wrong reason..."

ENDYMION, Dan Simmons
21.12.2005. u 10:17 

Terabajt
josip Uz
Požega

Član broj: 51034
Poruke: 18
*.cmu.carnet.hr.

Sajt: www.ufologija.tk


Profil

icon Re: Ima li kraja univerzum?21.12.2005. u 19:31
Razumio sam prvih nekoliko poglavlja ali ovo dalje nisam skužio.
Uglavnom znam da je bit knjige ovo što sam iznad napisao. Ono o jedanastdimenzionim supermembranama stvarno nisam razumeo:)
I want to believe!
21.12.2005. u 19:31 

lostv
Marko Jovanovic
Beograd

Član broj: 56142
Poruke: 85
*.ptt.yu.



Profil

icon Re: Ima li kraja univerzum?22.12.2005. u 19:59
Citat:
mi bi to sigurno nazvali nekom vrstom reinkarnacije.A mozda i kada bi presao neke misli nebi mogao shvatiti ili povezati vec bi ti se javljale u obliku snova ili negde duboko u kori velikog mozga bi bile skrivene tako da bi se i to moglo resiti sa nekom vrstom hipnoze.


Pa ovo sto sam opisao bi se moglo isto tako gledati ako bi uspeo da prodjes iz jednog univerzuma u drugi onda te mozda mi nebi mogli videti jer nase oko vidi u tri dimenzije odnosno moze da raspozna 4 dimenzije a ako bi naprimer kojim slucajem u dalekoj buducnosti kao primer pojavio u ovom univerzumu,odnosno pronasao nacin da prelazis iz jednog u drugi univerzum, mozda bi bio u nekom 16 dimenzionalnom obliku koji nas um i tehnologija jos uvek ne razume i mozda bi izgledao kao jedna tacka a mozda i ne odnosno nebi mogli da te vidimo.Jer mi smo uspeli da provalimo do sada samo trodimenzionlani prostor odnosno cetvorodimenzionalni prostor ali mozda postoje 16-50-100 dimenzionalni prostori koje mi jos uvek ne razumemo kao sto mozda postoji vise univerzuma.Naprimer on je taj prostor u svojoj knjizi nazvao Membrane i otisao je dublje sa mastom ali njegova knjiga je totalan promasaj jer nema nista sto bi moglo biti ubedljivije naprimer od ove moje filozofije ili mozda tvoje.

Boli ga uvo uzeo je love
.
Ovo sa vise univerzuma sto sam napisao je samo filozofija tako da neko ne pomisli
pogresno.Ovo je masta koja mozda jednog dana moze postati svarnost a mozda i
ne moze.Ja imam kompletnu teoriju kako bi se moglo to izvesti ovo je samo isecak ali ja nemam mogucnosti da bre odem u Merkator i kupim onaj TV od plazme a ne da razbijam glavu oko ovih stvari :) imam u racunar mogu knjigu napisati da bude toliko ubedljiva i logicnija od bilo koje druge knjige o ovim kako ih ja zovem filozofskim temama ali dzaba kad opet nebi zaradio ni za taj jedan TV od plazme :)

Uzivaj pustite se ovog od ovih stvari moze covek da pukne ko jaje u glavu.
22.12.2005. u 19:59 

[es] :: Nauka :: Ima li kraja univerzum?

Strane: 1 2

[ Pregleda: 2957 | Odgovora: 31 ]

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.