[es] - Pristup sa jednog racunara na dve mreze

npero
Vojvodina

Član broj: 8831
Poruke: 307
*.ptt.yu.

Sajt: www.bajmok.org

+10 Profil

Pristup sa jednog racunara na dve mreze

^{03.04.2004. u 05:52 - pre 244 meseci}

Ima 5 racunara na switch-u najeftinijem Planetovom DHCP server im dodeljuje adrese 192.168.0.xxx. Na drugoj strani postoji hub isto sa nekoliko racunara sa fiksnim adresama u opsegu 10.xx.xx.xxx.(ne znam tacno ali provericu ovako je nesto)

Da li mogu da kablom spojim switch i hub posto mi je potrebno da dva racunara koji se nalaze na switch-u ponekad mogu da pristupaju racunarima koji se nalaze na habu.
Ne bi da vrsim rutiranje nego bi cisto promenio IP adrese i pristupio tim racunarima.
Da li ce ovo da radi ako radi da li ima neka mogucnost da jedna kartica dobije dve IP adrese (trenutno je instaliran WInXP), ili da mozda ubacim dve mrezne u te racunare posto na switchu ima jos slobodnih portova.

E da ostali racunari treba da rade u svojim mrezama.

Odgovor na temu

Marcony
Network security inzenjer
Beograd

Član broj: 10486
Poruke: 1853
*.bg.wifi.vline.verat.net

+18 Profil

Re: Pristup sa jednog racunara na dve mreze

^{03.04.2004. u 06:56 - pre 244 meseci}

Pod XP-om mozes da dodas jednoj NIC dve IP. To resava sve tvoje probleme.

YU2MP

Odgovor na temu

mrki
radnik
Sombor

Član broj: 1050
Poruke: 580
*.104.eunet.yu

Jabber: mrki@elitesecurity.org
ICQ: 58816584

Profil

Re: Pristup sa jednog racunara na dve mreze

^{08.06.2004. u 18:04 - pre 242 meseci}

DHCP im je dodelio adrese onog momenta kad si ti pritisnuo opciju "assign IP adress automaticly"...nakon toga svaki od interfejsa na toj drugoj mrezi ima takodje staticne adrese, dakle nemenjaju se!!!
Switch inace sluzi za razliku od hub-a da poveze dva segmenta mreze sa razlicitim mreznim maskama npr. 255.255.255.0 i 255.255.0.0, odnosno da bi masina sa 10.10.10.1 mogla komunicirati sa masinom 192.168.0.1 potrebno je da ih povezes switch-em. Dok hub recimo ima ulogu najobicnijeg cvorista odnosno preko huba mogu komunicirati samo masine sa istom subnet-maskom.
Dakle mozes i moras da povezes hub sa switchem (utp) da bi se videli racunari kojima si na gore pomenuti nacin definisao IP brojeve.
Sto se tice dodeljivanja dve IP adrese jednom interfejsu, ovako izgleda skup IP adresa kada se ja zakacim na internet + moja interna mreza:

Code:

eth0      Link encap:Ethernet  HWaddr 00:10:5A:DB:13:B9
          inet addr:192.168.1.10  Bcast:192.168.1.255  Mask:255.255.255.0
          inet6 addr: fe80::210:5aff:fedb:13b9/10 Scope:Link
          UP BROADCAST RUNNING MULTICAST  MTU:1500  Metric:1
          RX packets:2 errors:0 dropped:0 overruns:0 frame:0
          TX packets:15 errors:0 dropped:0 overruns:0 carrier:0
          collisions:0 txqueuelen:100
          RX bytes:1574 (1.5 Kb)  TX bytes:2402 (2.3 Kb)
          Interrupt:11 Base address:0xe800

lo        Link encap:Local Loopback
          inet addr:127.0.0.1  Mask:255.0.0.0
          inet6 addr: ::1/128 Scope:Host
          UP LOOPBACK RUNNING  MTU:16436  Metric:1
          RX packets:88 errors:0 dropped:0 overruns:0 frame:0
          TX packets:88 errors:0 dropped:0 overruns:0 carrier:0
          collisions:0 txqueuelen:0
          RX bytes:7028 (6.8 Kb)  TX bytes:7028 (6.8 Kb)

ppp0      Link encap:Point-to-Point Protocol
          inet addr:213.240.4.80  P-t-P:194.247.192.254  Mask:255.255.255.255
          UP POINTOPOINT RUNNING NOARP MULTICAST  MTU:1500  Metric:1
          RX packets:12 errors:1 dropped:0 overruns:0 frame:0
          TX packets:13 errors:0 dropped:0 overruns:0 carrier:0
          collisions:0 txqueuelen:3
          RX bytes:1183 (1.1 Kb)  TX bytes:577 (577.0 b)

Neznam dali ti je ovo dovoljno jasno. Ali iz prilozenog vidis da se moj racunar identifikuje sa tri ip broja.
- IP et0 pripada mreznom interfejsu odnosno NIC-u koji se takodje identifikuje sa MAC adresom sve zavisi od nivo medjusobne komunikacije.
- IP 127.0.0.1 je tz. loopback-sistemska adresa, svaki sistem koji je ispravno konfigurisan mora imati dodeljen ovaj broj. Ako te nesto vise u vezi ovoga interesuje mozes potraziti na google-u.
- IP 213.240.4.80 js dinamicki dodeljena adresa dial-up interfejsu koji koristi ppp protokol odnosno modemsku komunikacju za povezivanje sa ostatkom globalne mreze :)

Kad bi ubacio jos koju mreznu kartu bilo bi tu jos IP brojeva, naravno sve zavisi od potrebe.

Sto se tice XP i dodeljivanja dve IP adrese jednom mreznim interfejsu, ne vidim logicnu potrebu za tim. A nesto i nisam naisao na tu mogucnost.

Sorry na gnjavazi...jednostavno, trenutak inspiracije...i zelje za kuc, kuc...

Nekad sam bio mlad ;)

Odgovor na temu

srbaja
nekada kblo 45

Član broj: 4671
Poruke: 277

+28 Profil

Re: Pristup sa jednog racunara na dve mreze

^{08.06.2004. u 19:42 - pre 242 meseci}

Citat:

mrki:Switch inace sluzi za razliku od hub-a da poveze dva segmenta mreze sa razlicitim mreznim maskama npr. 255.255.255.0 i 255.255.0.0, odnosno da bi masina sa 10.10.10.1 mogla komunicirati sa masinom 192.168.0.1 potrebno je da ih povezes switch-em.

Ova izjava je najblaze receno neprecizna, (u sustini je krajnje netacna) a i ostatak poruke ce samo zbuniti coveka. Lepo mu je Marcony odgovorio i tako ce najbrze resiti sve probleme.

Odgovor na temu

Gojko Vujovic
Amsterdam, NL

Administrator
Član broj: 1
Poruke: 13651
Via: [es] mailing liste

+165 Profil

Re: Pristup sa jednog racunara na dve mreze

^{08.06.2004. u 20:37 - pre 242 meseci}

Citat:

Switch inace sluzi za razliku od hub-a da poveze dva segmenta mreze sa razlicitim maskama npr. 255.255.255.0 i 255.255.0.0, odnosno da bi masina sa 10.10.10.1 mogla komunicirati sa masinom 192.168.0.1 potrebno je da ih povezes switch-em.

Baš kao što kolega korisnik kaže gore, ovo je netačno. Switch služi za segmentaciju mreže ali je ne deli po trećem sloju, niti omogućava komunikaciju između različitih mreža. Za to služi RUTER (router). Pročitaj nešto o ip adresiranju, koristiće ti. Imaš i u TOP temama na esu to dosta dobro objašnjeno.

10.10.10.1 nikada neće direktno preko L2 switcha moći da komunicira 192.168.0.1, naprosto zato što su u različitim mrežama. I to kakvu god masku da staviš.

Odgovor na temu

markom
Marko Milivojević
Network Engineer
Google
Mountain View

Član broj: 18427
Poruke: 4227
*.lina.net

Sajt: https://markom.rs

+16 Profil

Re: Pristup sa jednog racunara na dve mreze

^{08.06.2004. u 23:51 - pre 242 meseci}

Vidi, čisto teorijski -- možda i može :-). Ako se na obe mašine stave da su same sebi default gateway, za svaku IP adresu koja nije lokalna će poslati ARP zahtev na mrežu. Pod ovim uslovima, mašine sa različitim L3 adresama na istom L2 segmentu teorijski mogu direktno da komuniciraju.

O performansama takvog rešenja, drugi put :-).

Marko.

OV SM
LA PK

Odgovor na temu

vindic8or

Član broj: 13207
Poruke: 2960
*.InfoSky.Net

Jabber: vindic8or@elitesecurity.org

+1 Profil

Re: Pristup sa jednog racunara na dve mreze

^{09.06.2004. u 02:15 - pre 242 meseci}

a shto ti vozis DHCP za 5 kanti? i sto koristiti 2 mreze kad vec hoces da povezes jednocifren broj masina?
mislim da ti je najpametnije da das svakoj masini static ip adresu tipa 192.168.1.1 itd sa maskom 255.255.255.0 i da ih sve ubacis direktno na switch, ako switch nema dovoljno portova, baci ga u kontejner, pa kupi neki novi sa bar 16 portova.
inace, kako izlazis na internet? sta je iznad tog switcha?

OV SM
LA PK

Odgovor na temu

mrki
radnik
Sombor

Član broj: 1050
Poruke: 580
*.97.EUnet.yu

Jabber: mrki@elitesecurity.org
ICQ: 58816584

Profil

Re: Pristup sa jednog racunara na dve mreze

^{09.06.2004. u 16:44 - pre 242 meseci}

Citat:

Gojko Vujovic:Baš kao što kolega korisnik kaže gore, ovo je netačno. Switch služi za segmentaciju mreže ali je ne deli po trećem sloju, niti omogućava komunikaciju između različitih mreža. Za to služi RUTER (router). Pročitaj nešto o ip adresiranju, koristiće ti. Imaš i u TOP temama na esu to dosta dobro objašnjeno.

10.10.10.1 nikada neće direktno preko L2 switcha moći da komunicira 192.168.0.1, naprosto zato što su u različitim mrežama. I to kakvu god masku da staviš.

Dobro, dobro...polako...
Ustvari izvlacite reci i konteksta, ajde dobro nisam upotrebio rec ruter (onaj koji preusmerava)...evo kratak citat:
"...
In a network, a 'routing switch' is a device that combines the functions of a switch, which forwards data by looking at a physical device address, and a router, which forwards packets by locating a next hop address.
..."

Ustvari hteo sam da globalizujem odgovor (ja kriv), naravno da znam da dve razlicite podmreze nemogu komunicirati bez prisustva rutera...Dakle please replace switch with routing -switch i ceo tekst dobija potreban smisao. Procitao sam ja dosta toga o adresiranju, hvala...Dakle Gojko moze li ovakav switch da preusmerava pakete?

Nekad sam bio mlad ;)

Odgovor na temu

Gojko Vujovic
Amsterdam, NL

Administrator
Član broj: 1
Poruke: 13651
Via: [es] mailing liste

+165 Profil

Re: Pristup sa jednog racunara na dve mreze

^{10.06.2004. u 07:37 - pre 242 meseci}

Ok donekle si se ispravio, ali da te citiram opet:

"Switch inace sluzi za razliku od hub-a da poveze dva segmenta mreze sa razlicitim mreznim maskama npr. 255.255.255.0 i 255.255.0.0"

I da pise ruter, opet nije tacno. Mrezna maska bez adrese mreze nema nikakvo znacenje. I ako bi pisalo ruter, opet on ne povezuje 'segmente mreze' kao sto to radi swtich, vec povezuje razlicite mreze. Dakle razlicite i na layer 1 (medijum), layer 2 (broadcast domen) i layer 3 (network address). Je l se slazes sa time? :)

Odgovor na temu

mrki
radnik
Sombor

Član broj: 1050
Poruke: 580
*.72.eunet.yu

Jabber: mrki@elitesecurity.org
ICQ: 58816584

Profil

Re: Pristup sa jednog racunara na dve mreze

^{10.06.2004. u 16:09 - pre 242 meseci}

evo ga kompromis:

192.168.0.1 <--->switchRuter<---->10.10.10.1
(255.255.0.0) _______________________(255.255.255.0)

Dali se za masine koje se nalaze recimo u okviru 'neke mreze' moze reci da se nalaze na razlicitim segmentima 'neke mreze', ako mislis da ne mozemo ajde da ih nazovemo razlicitim mrezama 'neke mreze'...mislim da je u osnovi bitan smisao, a sad koliko ce npero imati koristi od ove diskusije ostaje da vidimo.

Nekad sam bio mlad ;)

Odgovor na temu

markom
Marko Milivojević
Network Engineer
Google
Mountain View

Član broj: 18427
Poruke: 4227
*.lina.net

Sajt: https://markom.rs

+16 Profil

Re: Pristup sa jednog racunara na dve mreze

^{10.06.2004. u 16:41 - pre 242 meseci}

Vidi, nesporazum je čisto terminološki. Naime, ne postoji nešto što se zove SwitchRouter. Postoji switch i postoji ruter. U amrketinškoj "spiki", postoji i nešto što se zove "Layer3 Switch", a to je samo drugi naziv za oguljeni ruter sa mnogo *Ethernet portova i ugrađenim switchem :-). Primer ovoga su Ciscovi 3550 i 3750 modeli.

Marko.

OV SM
LA PK

Odgovor na temu

Gojko Vujovic
Amsterdam, NL

Administrator
Član broj: 1
Poruke: 13651
Via: [es] mailing liste

+165 Profil

Re: Pristup sa jednog racunara na dve mreze

^{11.06.2004. u 09:32 - pre 241 meseci}

Verovatno nece imati mnogo koristi ali ne smeta malo prepiranja zar ne ;)

Da se vratimo na tvoju tvrdnju da ruter povezuje mreze sa razlicitim mreznim maskama. Evo malo izmenjenog primera (tvog) gde povezuje mreze sa istim maskama:

> 192.168.0.1 <--->switchRuter<---->10.10.10.1
> (255.255.255.0) (255.255.255.0)

Dakle nije karakteristika rutera da povezuje mreze sa razlicitim maskama. To sam hteo da kazem. Povezuje razlicite mreze. A definicija razlicitih mreza su razlicite 'this network' tj network ID adrese. Zovi to kako hoces ali to nisu netmaske. :)

Odgovor na temu