Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Potreban savet oko izrade meraca induktivnosti

[es] :: Elektronika :: Potreban savet oko izrade meraca induktivnosti

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 13957 | Odgovora: 55 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Gosha_Nish
Goran Ristic
Elektronicar
kuca
Nis

Član broj: 313701
Poruke: 355
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+35 Profil

icon Re: Potreban savet oko izrade meraca induktivnosti18.02.2015. u 23:33 - pre 111 meseci
@Emire, odlican PDF. Mislim da ce Milanu biti od koristi.
Jedino je problem los scen seme, ali nisam ni ja uspeo da nadjem bolji.
Medjutim, mislim da nece biti problema oko kloniranja uredjaja, a ako negde zapne imam originalni u mojoj radionici i
mogu da ga otvorim i proverim vrednost nekog kriticnog elementa.
 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3681
46.36.165.*



+357 Profil

icon Re: Potreban savet oko izrade meraca induktivnosti18.02.2015. u 23:42 - pre 111 meseci
Naci cemo nekoga iz .si, na elektronik.si ima dobra sema, a ovdje uputstvo za koristenje.-

pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

 
Odgovor na temu

MILANAN
MILAN ANDRIC
OPERATRER,PCRACUNARA
SVRLJIG,SRBIJA

Član broj: 257039
Poruke: 876
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+10 Profil

icon Re: Potreban savet oko izrade meraca induktivnosti19.02.2015. u 19:54 - pre 111 meseci
Hvala za semu,vredi ovo praviti.Pocecu polako kad vreme dozvoli sa precrtavanjem da se sve lepo vidi pa ako ispadne nesto sto ne moze da se protumaci javicu se za pomoc.
MILAN ANDRIC
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: Potreban savet oko izrade meraca induktivnosti19.02.2015. u 21:53 - pre 111 meseci
Koje su prednosti i mane koristiti ovaj merni most u odnosu na neke modernije konstrukcije sa PIC i slicno?

Meni su te sprave jako simpaticne i verujem da rade vrlo lepo ali su malkice nezgode za izradu. Gomila kriticnih delova, mehanika, preklopcnici, bazdareni dugmici i slicno pa zato pitam kaja bi bila razlika u odnosu na digitalni LC metar?
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3681
46.36.165.*



+357 Profil

icon Re: Potreban savet oko izrade meraca induktivnosti19.02.2015. u 22:10 - pre 111 meseci
Nema prednosti, cak sta vise za ove sa MCU potrebne samo dvije etalonske vrijednosti L i C a MCU algoritmom preko frekvencije daje trazenu velicinu.
Tacnost pored ovih etalona zavisi i od tacnosti vremenske baze. Osim vremenske baze, etaloni se intervencijom u programu daju korigovati.-

pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

 
Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 3937



+9457 Profil

icon Re: Potreban savet oko izrade meraca induktivnosti19.02.2015. u 22:24 - pre 111 meseci
Svi jednostavni merači sa Pic koriste princip oscilovanja nepoznatog kondenzatora i poznate
induktivnosti i obratno. To znači da će se element ugnjezditi na frekfenciji koja njemu najviše
odgovara, na kojoj se najbolje ponaša. Prednost merenjena mostom je u tome da se svaki
elemenat uvek ispituje na istoj frekfenciji i da se mogu upoređivati njihovi parametri. Merenje
na mostu nije ni tako komplikovano i može se brzo obaviti. Oni skupi merači simuliraju most
i na unapred zadatoj frekfenciji mere parametre komponenti, ali potpuno automatski.
Postoje sada kompleksna IC koja se koriste u tim meračima specialno konstrusana za te
namene, i rade jako dobro. Mislim da su ti merači suviše komplikovani za samogradnju
prosečnog elektroničara.

Most nije teško sagraditi, i to dobar, ako se poznaje teorija rada i ako se obrati pažnja na
mehaničku konstrukciju. Ako se ima precizan referentni kondenzator, uz otpore 1% može se
dobiti dosta precizan uređaj koga nije teško kalibrisati i u amaterskim uslovima.
Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Potreban savet oko izrade meraca induktivnosti20.02.2015. u 07:13 - pre 111 meseci
Citat:
mikikg:
Koje su prednosti i mane koristiti ovaj merni most u odnosu na neke modernije konstrukcije sa PIC i slicno?

Meni su te sprave jako simpaticne i verujem da rade vrlo lepo ali su malkice nezgode za izradu. Gomila kriticnih delova, mehanika, preklopcnici, bazdareni dugmici i slicno pa zato pitam kaja bi bila razlika u odnosu na digitalni LC metar?



Upravo tako.

Pogotovo i sto je sam efekat merenja potpuno orijentacionog tipa, glavna ponasanja zavojnica su u kolu i u interakciji sa ostalim komponentama.

Nakon sto se izmeri nekoliko zavojnica, stekne se prakticno iskustvo o orijentacionim induktivitetima, a za svaku novu topologiju se moraju raditi "on board" merenja, u sklopu.

Bilo koji RLC most moze da odradi posao, do tog nivoa.

Pogotovo za komparativna merenja, kada se uradi jednaa dobra zavojnica, ostale namotane se mogu porediti sa njom.
 
Odgovor na temu

MILANAN
MILAN ANDRIC
OPERATRER,PCRACUNARA
SVRLJIG,SRBIJA

Član broj: 257039
Poruke: 876
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+10 Profil

icon Re: Potreban savet oko izrade meraca induktivnosti20.02.2015. u 20:05 - pre 111 meseci
Bas kao sto kaze Miki,mnogo bazdarenja,mehanickih delova i otpornika bez tolerancije su najveci problem a inace to lepo radi,bar most koji sam imao bio je i vise nego dobar.Vredi napraviti kad bi se imalo sve to.Ja sam hteo nesto samo za neku induktivnost od-do , nesto privremeno.Neke iduktivnosti za koje sam znao otprilike kolike su merio sam dodavanjem kondenzatora i menjanjem frekvencije a mali napon dok ne udju u rezonansu i onda se lako izracuna samo sto mi je to bilo ograniceno zbor raspona frekvencije u generatoru.Mozda je digitalni i bolji ali to ce reci iskusniji,moje misljenje je da je most mozda u prednosti za krupnije induktivnosti jer meri sa jacom strujom od digitalnog lcm pa je time blizi prirodnim uslovima zavojnice.Nisam siguran ali samo pretpostavljam da je tako mada po tacnosti digitalni je nenadmasan.

-Svi jednostavni merači sa Pic koriste princip oscilovanja nepoznatog kondenzatora i poznate
induktivnosti i obratno. To znači da će se element ugnjezditi na frekfenciji koja njemu najviše
odgovara, na kojoj se najbolje ponaša. Prednost merenjena mostom je u tome da se svaki
elemenat uvek ispituje na istoj frekfenciji i da se mogu upoređivati njihovi parametri-

To je i razlog zasto sam hteo most,zbog "ugnjezditi" gde mu najvise odgovara a trebalo bi videti kako se ponasa i u drugim uslovima.
MILAN ANDRIC
 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3681
46.36.165.*



+357 Profil

icon Re: Potreban savet oko izrade meraca induktivnosti20.02.2015. u 21:40 - pre 111 meseci
Evo jedan prijedlog, nije most, meri na osnovu rezonancije, uostalom sve je objasnjeno u clanku objavljenom u zagrebackom casopisu HRS.-

pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: Potreban savet oko izrade meraca induktivnosti20.02.2015. u 22:15 - pre 111 meseci
Ono nasta bih ja potrosio vreme oko te problematike je signal generator :)
Koliko se secam iz drugih postova, Milan ima i osciloskop a poznaje i MCU …
U tom smislu moze da se relativno prosto skocka jedan modul sa AD9850 (ima ih povoljno na Ebay).

To je vec setup koji moze da posluzi za X razlicitih merenja, ukljucujuci i merenje induktivnosti / kapacitivnosti (posredno preko frekvencije) = mrezni analizator (NA), nazalost nije vektorski (VNA).

Nadjes samo dobre kondenzatore sa nultim temperaturnim koeficijentom (C0G, NP0, izaberes neke okrugle vrednosti, 100p, 1n, 10n, 100n ...), moze i SMD neki nisu skupi, stavis ih paralelno sa nepoznatom L i pustis sweep iz signal generatora (sweep je ciklicno menjanje frekvencije od-do, npr 100Hz do 100kHz).
Pratis osciloskopom napon na tom L/C kolu i tamo gde ti se pojavi "ulegnuce" nasao si rezonantnu frekvenciju i preko jedne formule mozes tacno da preracunas induktivnost.

Moze i bez signal generatora da se pomocu osciloskopa odredi induktivnost ali poenta je bas imati signal generator sa sweep jer to moze da ti posluzi za dosta razlicitih merenja (spominjao si u nekim temama PID, recimo tu moze da bude od ogromne koristi).

Sto se tice struje sa kojom se tera to L/C kolo, u sustini nece mnogo uticati na rezultat sve dok ne dodjes u situaciju da zasitis jezgro prigusnice (ako je sa feritom) a za to moras bas dosta struje da mu proteras i u toj situaciji nece mnogo ni ovi merni mostovi da ti pomognu.

BTW: AD9850 moduli koji mogu na Ebay da se kupe, od 0Hz do nekih 7MHz imaju potpuno "flat" odziv, ne odstupa vise od 0.1-0.2dB i kao takvi su vrlo korisni i mogu da posluze i za neka vrlo fina merenja. Preko 7MHz vec pocinje da im opada amplituda zbog internog LPF filtera a tehnicki je upotrebljiv do nekih 25-30MHz.



Kada bi na izlaz ovog generatora postavio nepoznatu L sa paralelnim poznatim C, samo bi ti se negde u ovom spektru pojavila "rupa" i to je rezonantna frekvencija tog L/C kola. Eventualno bi mogao da vidis i neke "plice" rupe kada imas veoma sirok sweep, to bi bili harmonici tog rezonantnog L/C kola.
Ili recimo mozes samo L da prikljucis, opet ce negde da se pojavi rupa i to bi bila rezoanantna frekvencije same prigusnice koja se posledicno dobija zbog parazitivnih kapaciteta namotaja tj mogao bi tako da preracunas "kapacitivnost prugusnice" ili ako meris nepoznat C "induktivnost kondenzatora" ;)


[Ovu poruku je menjao mikikg dana 21.02.2015. u 01:36 GMT+1]
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

grabik

Član broj: 32507
Poruke: 311
151.252.236.*



+7 Profil

icon Re: Potreban savet oko izrade meraca induktivnosti21.02.2015. u 08:26 - pre 111 meseci
Ima nekoliko godina kad se pravio kao "sazvakani" projekt ruski "klon" meraca instrumenata tipa: LCR - 4080 (E7-22), RLC-9000, RLC-817,E7-20.

Sada je izrada tako neceg pa skoro neisplativa od kada je izbacen gotov cip koji to ima sve u sebi pa se moze za 200 dolara ili malo vise naci gotov instrument.

Inace ovdje ide dosta dijelova neki i poprilicno skupi ako ih jos i proizvode, postoje vise foruma koji su se bavili samogradnjama istog ili nekim modifikacijama.

Pogledaj link:http://kripton2035.free.fr/LCR%20meters/lcr-go-russian.html

 
Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 3937



+9457 Profil

icon Re: Potreban savet oko izrade meraca induktivnosti21.02.2015. u 08:56 - pre 111 meseci
Ovde se sudaraju dva koncepta, jedan je onaj koji propagiraju ljudi koji žive od elektronike,
a drugi je koncept onih koji žive za elektroniku. Ovi prvi teže što bržem rešavanju problema
a drugi bi ako mogu i da vide elektrone u kalemu dok ga mere. Rad sa LCR mostom daje
taj osećaj bliskosti i mogućnosti eksperimentisanja, dok na digitalcu imaš samo rezultat i to
ti je gotova priča. Činjenica da su LCR mostovi vremenski zgaženi, ali je i činjenica da su oni
dali osnove za razvoj savremenih digitalnih merača.
Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: Potreban savet oko izrade meraca induktivnosti21.02.2015. u 11:42 - pre 111 meseci
@grabik To je sjajna konstrukcija, jedna od najboljih DIY sprava koje sam video.
Tu su malo sporni za nabavku ICL7135 (A/D converter) i MAX7400 (aktivni filter) ali u sustini prave se jos uvek i mogu da se nabave u Mouser, Farnell, Digi-key …

Evo da dodam i ja jos jednu krajnje prostu spravu sa dva OP-a koja se bazira na PC zvucnoj kartici, ZRLC meter. Nisam prakticno probao ali po pisanju VEOMA obecava!
http://www.sillanumsoft.org/ZRLC.htm

Citat:
You can measure :

Resistance
Impedance (Real and Imaginary part)
Capacitance
Inductance
Input impedance of amplifier, Transformers, etc
All the previous parameters at different frequencies, and with automatic sweep, in time and frequency domain




Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

MILANAN
MILAN ANDRIC
OPERATRER,PCRACUNARA
SVRLJIG,SRBIJA

Član broj: 257039
Poruke: 876
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+10 Profil

icon Re: Potreban savet oko izrade meraca induktivnosti21.02.2015. u 22:16 - pre 111 meseci
Miki negde sam ja video u prodaji kod nas mali modulcic sa AD9850 samo sto nisam obrati paznju,sad sve zivo pretrazujem i nemogu da ga nadjem pa da okacin sliku.

-Ovde se sudaraju dva koncepta, jedan je onaj koji propagiraju ljudi koji žive od elektronike,
a drugi je koncept onih koji žive za elektroniku.-
Branko ima i toga i sto se mene tice pronalazim se u ovom drugom jer je prvo bar u mom kraju odavno zavrseno.Poneki tv i poneki auto i to je sve od posla pa kad se vec ima vremena onda da se iskoristi na nesto korisno.Svaki kalem je prica za sebe a mnoge stvri su vezane za njega pa sam zato resio pored digitalnog lc metra da probam i neki most,trebace mi pa ako nista drugo bar radi nekog poredjenja sa ovim digitalnim jer moze se odraditi promena frekvencije i trako pratiti ponasanje zavojnice.Sve to mi nije bas neophodno ali nekosta mnogo pa nije problem videti kako radi.
MILAN ANDRIC
 
Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 3937



+9457 Profil

icon Re: Potreban savet oko izrade meraca induktivnosti21.02.2015. u 22:35 - pre 111 meseci
Evo ti ovde koliko hoćeš sličica : http://www.ebay.com/sch/i.html...0&_nkw=AD9850&_sacat=0

Kada most privedeš kraju imaš od mene referentni kondenzator, normalno džabe.
Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: Potreban savet oko izrade meraca induktivnosti21.02.2015. u 23:03 - pre 111 meseci
@MILANAN
Pazari te module na Ebay jer ih kod nas prodaju dosta skuplje.
Ovaj lik je verovatno OK jer je prodao vec preko 3000 komada
http://www.ebay.com/itm/AD9850...main_0&hash=item27cb0cca3d

@branko tod
Na ovako nesto si mislio?
Doooooobri kondenzatori … Vidi se na ovom uspravnom sta je ustvari caka, ima jos jedan kondenzator unutra koji je tu zbog temperaturne kompenzacije.



Mada ovo sto sam spomenuo sa SMD C0G i NP0 je takodje dobra varijanta, veoma su povoljni, tipa 100 komada za 1E pa moze da se u toj gomili probere primerak koji ima tacnu naznacenu vrednost ili da se paralelnim spojem dobiju neke druge vrednosti. Naravno, onu su po prirodi dielektrika temperaturno neutralni.
Takodje imaju i malu prednost u odnosu na ove prikazane budze jer im je manji ESL (inkduktivnost) a zbog malih gabarita nisu toliko skloni skupljanju smetnji kao ovi Siemens-ovi.

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 3937



+9457 Profil

icon Re: Potreban savet oko izrade meraca induktivnosti21.02.2015. u 23:17 - pre 111 meseci
Ovakvi ruski 0,3% silver mica



Ovakve zveri sam kupio pre par godina na ebay baš za reference. Šta misliš , valjaju li
Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: Potreban savet oko izrade meraca induktivnosti21.02.2015. u 23:26 - pre 111 meseci
Aa, Mića kondenztori, i oni su odlicni … ne sumljam u kvalitet ;)
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

MILANAN
MILAN ANDRIC
OPERATRER,PCRACUNARA
SVRLJIG,SRBIJA

Član broj: 257039
Poruke: 876
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+10 Profil

icon Re: Potreban savet oko izrade meraca induktivnosti22.02.2015. u 10:54 - pre 111 meseci
Ti moduli sa AD9850 bili su na limundu ili kupindu i nisu bili skupi,trenutno ih nema vise ali pojavice se.Brnko hvala ti na ponudi,nemogu ja da napravim nista ozbiljno zbog mnogo mehanickih ali i otalih komponenti koji nedostaju i sto sve to treba sa sto manje tolerancije pa cu da sklopim nesto da meri samo u rangu koji mi treba a ovo sa AD9850 svakako nije lose imati.Imam neke starudije na tavanu od kojih mislim da se ima sta korisno iskoristiti,sto nema kupicu i onda co poceti polako.
MILAN ANDRIC
 
Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 3937



+9457 Profil

icon Re: Potreban savet oko izrade meraca induktivnosti22.02.2015. u 12:33 - pre 111 meseci
Nema tu nikakvih problematičnih komponenti, niti ikakve specijalne mehanike osim metalne kutije.
Sada kada ima otpornika od 1% nije nikakav problem izraditi. Jedino su preklopnici mali problem.

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Potreban savet oko izrade meraca induktivnosti

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 13957 | Odgovora: 55 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.