elitemadzone.org - Cenzura interneta u Srbiji se uvodi na mala vrata?

Onaj

Član broj: 260000
Poruke: 131
*.adsl.eunet.rs.

+196 Profil

Re: Cenzura interneta u Srbiji se uvodi na mala vrata?

^{18.06.2011. u 19:29 - pre 157 meseci}

Citat:

yolja624: To se lako rjesava

Niti lako, niti brzo, niti dovoljno uspesno. Niti bi da kojim slucajem uspes da resis uspeo da pokrijes stetu. A kad bi nekim cudom i uspeo neku odstetu da izvuces posle mnogo potrosenih nerava i zauvek ukaljanog ugleda (posetioci koji bi zeleli da vide tvoj sajt pomislili bi da se bavis prikazivanjem pornografije najgore vrste), zar ne vidis jasan motiv da se to i radi? Nacini se smisljena steta nekome, u isto vreme "surakov kum" uspe da zaradi vise jer nema glavne konkurencije. Ako se kojim slucajem (ili cudom) stvar i resi stetu placa drzava i to onoliko koliko proceni a verujem daleko ispod realne stet, a odakle drzava u tom slucaju (ako do nekakve odstete kojim cudom dodje) placa tu odstetu nasim parama tj. parama poreskih obveznika.

Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo

yolja624

Član broj: 9380
Poruke: 1856

+643 Profil

Re: Cenzura interneta u Srbiji se uvodi na mala vrata?

^{18.06.2011. u 19:44 - pre 157 meseci}

Idi tuzi google ...
Google blokirao sajt

A znam za slucajeve da je google skidao sajtove koji su na sebi imali ad sense?! I koga da tuze vlasnici sajtova?

Desava se, recimo kolateralna steta. Ako neko iz mupa blokira ES, vlasnik sajta posalje mail mup i zatrazi objasnjenje, sigurno ga nece ignorisati. A zasto? e zato sto je sljedece kuknjava na Blicu, B92... CNN...

a za sve greske, vlast odgovara na sljedecim izborima. Budzet svakako nije nesto sto ti je tata ostavio pa se brines sto ce ga neko potrositi na odstete. Ti placas porez pa placas...

Slobodan Milivojevic
One IT
Pirot / ni.ac.rs

Član broj: 7062
Poruke: 6383
109.121.2.*

Jabber: poglavica@elitesecurity.org
Sajt: www.slobodanmilivojevic.i..

+363 Profil

Re: Cenzura interneta u Srbiji se uvodi na mala vrata?

^{18.06.2011. u 19:46 - pre 157 meseci}

Kakve veze ima sto je neki pretrazivac blokirao sajt sa blokadom IP adresa?

Čemu ovo služi, a uz to i ne radi?!?!?!?!
www.oneit.rs :: www.koktelbar.rs ::
www.fissoft.net

Fiber on steroids:
http://www.speedtest.net/my-
result/3821970146

yolja624

Član broj: 9380
Poruke: 1856

+643 Profil

Re: Cenzura interneta u Srbiji se uvodi na mala vrata?

^{18.06.2011. u 19:49 - pre 157 meseci}

Citat:

Slobodan Milivojevic: Kakve veze ima sto je neki pretrazivac blokirao sajt sa blokadom IP adresa?

Pa filtriranje, google nije trazio sudski nalog da to uradi. I nije blokirao IP vec URL, razlika ogromna.
A steta nacinjena... sto bi sad google bio manje zloban od MUP Srbije?

Onaj

Član broj: 260000
Poruke: 131
*.adsl.eunet.rs.

+196 Profil

Re: Cenzura interneta u Srbiji se uvodi na mala vrata?

^{18.06.2011. u 19:52 - pre 157 meseci}

Citat:

yolja624: Pa filtriranje, google nije trazio sudski nalog da to uradi. I nije blokirao IP vec URL, razlika ogromna.
A steta nacinjena... sto bi sad google bio manje zloban od MUP Srbije?

Sunce ti kalaisano, pa ti ne pravis ni razliku izmedju Gugla i interneta... Sad mi je jasno sto toliko trolujes, iskreno mislio sam da si zlonameran i da se samo pravis da nista ne kapiras ali sad vidim da zaista nista ne kapiras.

Google moze i sme, kao i svaki drugi sajt, da sa svog sajta usmerava ka tvom sajtu ili da ga, naprotiv, izbaci iz ponude (bilo da je pretrazivac, bilo katalog sajtova, bilo da je bilo koja forma sajta u pitanju). Kad Google izbaci tvoj sajt iz svoje ponude on ti nije blokirao sajt, tvoj sajt je dostupan onima koji do njega dodju preko nekog drugog pretrazivaca ili direktno - Google nije izvrsio pritisak na provajdere da zabrane pristup tvom sajtu.

Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo

yolja624

Član broj: 9380
Poruke: 1856

+643 Profil

Re: Cenzura interneta u Srbiji se uvodi na mala vrata?

^{18.06.2011. u 19:54 - pre 157 meseci}

@onaj

google - pretrazivac - koristi ponekad svoje filtere da neke stranice ne prikazuje
Proxy server - filter koji ce koristiti telenor (vjerovatno) ce raditi redirekciju na neku stranicu MUP kad je kljucna rijec "zabranjena"

Razlozi zasto to rade ne moraju da budu SUKOB sa slobodom GOVORA! Vec sukob sa kriminalom! A to vi gospodo ne kapirate!

Jesi li cuo za Open DNS? E i tamo ima filter za sve i svasta, bez sudskog naloga i price o slobodi govora. Smaraci!

/Edit
Telenor PRIVATNA firma kao i GOOGLE, moze da odredjuje sta ce da prolazi kroz njihove servere i rutere! To telenor i hoce da radi, preusmjerice na sajt MUP na kom ce pisati "VASA AKTIVNOST JE PROTIVZAKONITA, VAS MUP SRBIJE". Znaci TELENOR ima PRAVO kao i GOOGLE da ogranicava servis. I gdje pise da je MUP izvrsio pritisak na TELENOR!? Pa telenor to radi i u drugim drzavama gdje posluje!

_{[Ovu poruku je menjao pajaja dana 19.06.2011. u 13:03 GMT+1]}

Onaj

Član broj: 260000
Poruke: 131
*.adsl.eunet.rs.

+196 Profil

Re: Cenzura interneta u Srbiji se uvodi na mala vrata?

^{18.06.2011. u 20:01 - pre 157 meseci}

Citat:

yolja624:
Telenor PRIVATNA firma kao i GOOGLE, moze da odredjuje sta ce da prolazi kroz njihove servere i rutere!

Siguran sam da ne postoji zakonski osnov za to i upravo to NE SME da radi na svoju ruku a ni po preporuci MUP-a!

_{[Ovu poruku je menjao Onaj dana 19.06.2011. u 13:31 GMT+1]}

Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo

Onaj

Član broj: 260000
Poruke: 131
*.adsl.eunet.rs.

+196 Profil

Re: Cenzura interneta u Srbiji se uvodi na mala vrata?

^{18.06.2011. u 20:11 - pre 157 meseci}

Citat:

yolja624
google - pretrazivac - koristi ponekad svoje filtere da neke stranice ne prikazuje
Proxy server - filter koji ce koristiti telenor (vjerovatno) ce raditi redirekciju na neku stranicu MUP kad je kljucna rijec "zabranjena"

Ovo nema veze jedno s drugim. Google moze na svom sajtu da filtrira sta hoce, njihovo pravo. Google nije internet. Svet nije Google. Takodje, Facebook nije zivot.

Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo

yolja624

Član broj: 9380
Poruke: 1856

+643 Profil

Re: Cenzura interneta u Srbiji se uvodi na mala vrata?

^{18.06.2011. u 20:12 - pre 157 meseci}

pa ni telenor nije internet... imas SBB pa udri do zore. A ocigledno da telenor MOZE da filtrira a ti ih tuzi!
Poenta je sto pljujete po MUP i navodno kako je to prevara MUP koji pritiska telenor, a kad vam se dokaze da to telenor radi i na drugim mjestima onda pocne vadiona.

Onaj

Član broj: 260000
Poruke: 131
*.adsl.eunet.rs.

+196 Profil

Re: Cenzura interneta u Srbiji se uvodi na mala vrata?

^{18.06.2011. u 20:16 - pre 157 meseci}

Citat:

yolja624: pa ni telenor nije internet... imas SBB pa udri do zore. A ocigledno da telenor MOZE da filtrira a ti ih tuzi!

Problem je sto se time potencijalno narusava i sloboda govora i to na jedan zaobilazan i mnogo rastegljiv nacin.
A to da moze, vidimo da postoje tehnicki uslovi za to i volja Telenora i MUP-a ALI vaznije od toga je pitanje da li i po Zakonu sme???

Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo

yolja624

Član broj: 9380
Poruke: 1856

+643 Profil

Re: Cenzura interneta u Srbiji se uvodi na mala vrata?

^{18.06.2011. u 20:20 - pre 157 meseci}

Znas kako zakon funkcionse?
Kaze se, sve sto nije kaznjivo po zakonu - dozvoljeno je! Znaci, nigdje u zakonu ne pise da Telenor kao privatna firma ne moze da blokira neki sajt. A pogotovo ako moze da dokaze javni interes da to blokira i time sprijeci eventualno krivicno djelo...

Onaj

Član broj: 260000
Poruke: 131
*.adsl.eunet.rs.

+196 Profil

Re: Cenzura interneta u Srbiji se uvodi na mala vrata?

^{18.06.2011. u 20:22 - pre 157 meseci}

Citat:

yolja624: Znas kako zakon funkcionse?

Mislis kod nas ili onako kako bi trebalo?

Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo

yolja624

Član broj: 9380
Poruke: 1856

+643 Profil

Re: Cenzura interneta u Srbiji se uvodi na mala vrata?

^{18.06.2011. u 20:24 - pre 157 meseci}

sudska presuda mora da sadrzi clan zakona koji je optuzeni prekrsio, pa da mu u skladu sa tezinom djela odrezao kaznu koja je propisana za djelo. E sad, kod nas ili na marsu, isto ti je...

Onaj

Član broj: 260000
Poruke: 131
*.adsl.eunet.rs.

+196 Profil

Re: Cenzura interneta u Srbiji se uvodi na mala vrata?

^{18.06.2011. u 20:31 - pre 157 meseci}

@yolja624

Stekao sam utisak da bi tek tako zrtvovao sva svoja Ustavom zagarantovana prava.

Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo

yolja624

Član broj: 9380
Poruke: 1856

+643 Profil

Re: Cenzura interneta u Srbiji se uvodi na mala vrata?

^{18.06.2011. u 20:32 - pre 157 meseci}

Citat:

Onaj: @yolja624

Stekao sam utisak da bi tek tako zrtvovao sva svoja Ustavom zagarantovana prava.

Ni jedno! Ali nikad ne bi zloupotrebljavao ta prava da bi krsio necija druga ljudska ili ustavom / zakonom garantovana prava.

Onaj

Član broj: 260000
Poruke: 131
*.adsl.eunet.rs.

+196 Profil

Re: Cenzura interneta u Srbiji se uvodi na mala vrata?

^{18.06.2011. u 20:38 - pre 157 meseci}

Citat:

yolja624: Ni jedno! Ali nikad ne bi zloupotrebljavao ta prava da bi krsio necija druga ljudska ili ustavom / zakonom garantovana prava.

Odlicno. E razmisli koja bi to bila situacija koja bi dala mogucnost da neko nekome krsi osnovna ljudska i Ustavom zagarantovana prava, samoinicajativno - mimo suda.

Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo

yolja624

Član broj: 9380
Poruke: 1856

+643 Profil

Re: Cenzura interneta u Srbiji se uvodi na mala vrata?

^{18.06.2011. u 20:48 - pre 157 meseci}

Citat:

Onaj: Odlicno. E razmisli koja bi to bila situacija koja bi dala mogucnost da neko nekome krsi osnovna ljudska i Ustavom zagarantovana prava, samoinicajativno - mimo suda.

Svaki dan mi se krse prava!

Ni malo necu biti pogodjen sto neki sajt nece raditi! Pogotovo sajt na koji ja ne idem. A cak i da ne radi sajt na koji idem, ima jos milijarda sajtova na koje mogu otici... uvidjas li - savrseno me bas briga sto neki sajt ne radi! sa sudom ili bez - nebitno mi je! I ne samo meni, vec ne vidim zasto bi to bilo bitno tebi!
Ja sam zivio bez interneta 28 godina... sad imam internet nekih 12 godina. I da ga neko ukine skroz - bas me briga. Jedino bi mi bilo krivo sto ne bi mogao da naucim nesto iz struke. A sto se tice slobode politicke prirode bas me briga. JA svoje misljenje ne zasnivam na informacijama sa NET-a

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: angelstudio.org

+392 Profil

Re: Cenzura interneta u Srbiji se uvodi na mala vrata?

^{18.06.2011. u 21:00 - pre 157 meseci}

Citat:

yolja624: Svaki dan mi se krse prava!

Ni malo necu biti pogodjen sto neki sajt nece raditi! Pogotovo sajt na koji ja ne idem. A cak i da ne radi sajt na koji idem, ima jos milijarda sajtova na koje mogu otici... uvidjas li - savrseno me bas briga sto neki sajt ne radi! sa sudom ili bez - nebitno mi je! I ne samo meni, vec ne vidim zasto bi to bilo bitno tebi!
Ja sam zivio bez interneta 28 godina... sad imam internet nekih 12 godina. I da ga neko ukine skroz - bas me briga. Jedino bi mi bilo krivo sto ne bi mogao da naucim nesto iz struke. A sto se tice slobode politicke prirode bas me briga. JA svoje misljenje ne zasnivam na informacijama sa NET-a

Ako je tako za tebe nije za svakog. Za neke, a ja sam uveren i većinu bez interneta život više nije zamisliv. Informacije? Do boljih informacija dolazim preko interneta nego preko štampe i TV-a, koje više uopšte i ne koristim. Možemo da živimo i bez mnogo drugog, ali nismo u srednjem veku. I da, vrlo se brinem da na tu listu sajtova koju Telenor blokira ne upadne i neki sajt kome tamo nije mesto, već kako se nekom ćefne.

Onaj

Član broj: 260000
Poruke: 131
*.adsl.eunet.rs.

+196 Profil

Re: Cenzura interneta u Srbiji se uvodi na mala vrata?

^{18.06.2011. u 21:06 - pre 157 meseci}

Citat:

yolja624:
Ni malo necu biti pogodjen sto neki sajt nece raditi! Pogotovo sajt na koji ja ne idem. A cak i da ne radi sajt na koji idem, ima jos milijarda sajtova na koje mogu otici... uvidjas li - savrseno me bas briga sto neki sajt ne radi! sa sudom ili bez - nebitno mi je! I ne samo meni, vec ne vidim zasto bi to bilo bitno tebi!

Pa tako kazi, sad mi je jasnije tvoje destruktivno ponasanje. Vidis, postoje ljudi kojima je to sve bitno. Iz mnogo razloga, tebi mozda neshvatljivih kao sto su npr. zarada (pa samim tim i egzistencija), pravo na informisanost, pravo na slobodu govora, smenjena mogucnost diskriminacije (po nacionalnosti, veri, politickom ubedjenju i po bilo kom drugom osnovu). Tebi to nije bitno, i ne mora da bude. Postoje ljudi kojima je to bitno.

_{[Ovu poruku je menjao pajaja dana 19.06.2011. u 13:08 GMT+1]}

Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo

yolja624

Član broj: 9380
Poruke: 1856

+643 Profil

Re: Cenzura interneta u Srbiji se uvodi na mala vrata?

^{18.06.2011. u 21:11 - pre 157 meseci}

Citat:

bojan_bozovic: Ako je tako za tebe nije za svakog. Za neke, a ja sam uveren i većinu bez interneta život više nije zamisliv. Informacije? Do boljih informacija dolazim preko interneta nego preko štampe i TV-a, koje više uopšte i ne koristim. Možemo da živimo i bez mnogo drugog, ali nismo u srednjem veku. I da, vrlo se brinem da na tu listu sajtova koju Telenor blokira ne upadne i neki sajt kome tamo nije mesto, već kako se nekom ćefne.

svako prica iz svojih cipela. To sto je meni bitno, tebi nije i obrnuto. Zivot postoji van interneta, na sta ti kazes "ne zezaj, daj link"
To sta telenor blokira, ne zanima me. A ni tebe. Meni se cini da tebi smeta sto ti neko moze nesto da blokira a ti na to ne mozes da utices? Pa tako reci... Ali ne boj se, na meti su samo pornografski sajtovi sa maloljetnicima. To te, siguran sam, uopste ne zanima.

Nego, ako nije tajna, sta bi to tebe toliko pogodilo da tvoj ISP blokira?

@Onaj

Citat:

Puno drvis o nebitnim stvarima. Telenor i MUP ne blokiraju nista sem pornografije. Kraj price! Kakva zarada i egzistencija, pa jedino onih koji prodaju takve porno filmove!
I kakva diskriminacija na NET-u? NET nije fizicki svijet, pogledaj napolje, tamo je bitno dal romi, srbi, katolici, pravoslavci, muslimani imaju ista prava. Na netu nebitno. Sta ste se uhvatili pa drljate stalno iste gluposti. Izadjite iz matriksa... net nije zivot!

_{[Ovu poruku je menjao pajaja dana 19.06.2011. u 12:59 GMT+1]}