Srodne teme

14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori)
10.06.2003. LCD Monitor
01.05.2005. Ciji su laptopovi generalno kvalitetniji,Dell i..
16.05.2006. Sony "šeta" sa frekvencije
30.04.2009. Od danas "crnogorski" automobili postaj..
30.08.2006. Stampanje na matricnom printeru
06.09.2006. Sta windows "vidi" a sta "nev..
24.04.2007. Samung SM 931BF LCD monitor, misljenje
22.08.2007. Sta kupiti od TV
03.11.2007. Sony BRAVIA - LCD Televizori

Navigacija

Brisanje liste

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Sta danas stane u 13" inca... laptopovi

[es] :: Advocacy :: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi

Strane: << < .. 19 20 21 22 23 24 25 26

[ Pregleda: 111092 | Odgovora: 519 ] > FB > Twit

Autor

Flo33
Slovenija

Član broj: 137113
Poruke: 738

+1554 Profil

Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi

^{24.01.2014. u 13:42 - pre 125 meseci}

Ivane, ja sam imao 13'' 1400x900 Mac, i ne znam razlog, da li zbog backlitea, ili čega mi se činio onda kao bolji ekran nego na većini HD monitora. Jednostavno mi je lepši za čitanje bio.

Isto kao I5/5s, ima manje PPI od Samsunga S4, ali jednostavno mi se čini lepšim ekranom.. Ok, tehnologija je drugačija, ali svejedno, PPI je PPI u svakom slučaju..

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+7177 Profil

Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi

^{24.01.2014. u 15:36 - pre 125 meseci}

Moguce je sasvim - ako pricamo o poredjenju sa mainstream-om.

Ali, sa druge strane, ja se tih 1440x900 13" ekrana secam kao prilicno losijih od Vaio Z FHD ekrana. Bar meni.

Sto se poredjenja sa desktop monitora tice - zavisi sa cime poredis. Ako poredis sa 200 EUR TN monitorima, sasvim je moguce da je slika na tim Apple ekranima izgledala mnogo bolje. Ja desktop TN monitore ne mogu da smislim. IPS ili S-PVA mi jedino dolaze u obzir i, IMHO, za svakoga ko dugo radi sa tekstom, kodom i sl... monitor je najbitnija investicija od sve racunarske opreme.

Citat:

Isto kao I5/5s, ima manje PPI od Samsunga S4, ali jednostavno mi se čini lepšim ekranom.. Ok, tehnologija je drugačija, ali svejedno, PPI je PPI u svakom slučaju..

A pa to nisu iste stvari - u tom slucaju poredis IPS ekran (iPhone) sa OLED ekranom (S4). Kada su OLED vs. IPS u pitanju dosta igra uticaj subjektivni osecaj tj. licne preference.

Objektivno, koliko mi je poznato, S4 ima slabiji intenzitet osvetljenja od iPhone-a 5/5S - nekim ljudima je to kriticna stvar pa ce tim ljudima S4 ekran biti vidno losiji. Nekima to nije toliko bitno. Sa druge strane, OLED ima bolju reprodukciju crne boje (0 cd/m^2) dok je iPhone-ov IPS tu nesto losiji (0.41 cd/m^2). Ista prica: imas ljude kojima je nivo crne boje vrlo vazna stvar pa ce njima S4 biti bolji, dok opet imas ljude kojima to nije bitno.

Kad dodjes do tog nivoa kakvi su danasnji top-end telefoni, dosta toga se svodi na subjektivne preference.

Situacija sa notebook/desktop monitorima pre nekoliko godina je bila daleko od toga, tj. imao si stvarno velike razlike u kvalitetu ekrana. Cak i danas, vecina mainstream desktop monitora su obicno djubre sto se objektivnog kvaliteta slike tice. Medjutim, kad odes u high-end monitore (kao sto gledamo high-end telefone), za 500-600 EUR imas izbor vise proizvodjaca izuzetnih 27" monitora npr. gde su razlike onda isto subjektivne tj. sta kome vise "lezi" ali su svi ti monitori odlicni sto se objektivnih parametara tice.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837

+1376 Profil

Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi

^{24.01.2014. u 16:47 - pre 125 meseci}

Razlika od 100MHz za CPU se konkretno oseti, tu ne mozes nikakvu sumnju da imas.
Po tebi ispada da postoje "debili" kojima treba slagalica na ekranu i oni kojima nikada nista nije dovoljno po pitanju performansi - postoji ogroman svet izmedju.
Tom svetu izmedju je PCI-e SSD zgodna, ali realno nebitna stavka.

Pokazi mi, na konkretnim brojkama, dva inace skroz ista racunara, sa PCI-e SSDom i sa obicnim SATA III SSD-om, da je PCI-e vidno bolji.
Jedini je uslov da ne pustav neke kvazi testove tipa obicno kopiranje ili IOMeter.

Dakle, pokreni Parallels, VMWare, Visual Studio, XCode, tvoje CUDA simulacije, sta god hoces, na te dve, u svemu ostalom identicne masine, radi nesto konkretno, izmeri vremena, pa javi razliku.

Nudim 100e ako mi pokazes preko 5% ukupne razlike u performansama, u necemu sto nije cist storage use, znaci file server, DB server ili nesto slicno.

To ne znaci da licno ne bih izabrao PCI-e resenje ako je iste cene, ali inace me boli tuki :) A do pre koje godine sam uvek uzimao samo najbrze komponente.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+7177 Profil

Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi

^{24.01.2014. u 21:08 - pre 125 meseci}

Citat:

Dexic
Pokazi mi, na konkretnim brojkama, dva inace skroz ista racunara, sa PCI-e SSDom i sa obicnim SATA III SSD-om, da je PCI-e vidno bolji.
Jedini je uslov da ne pustav neke kvazi testove tipa obicno kopiranje ili IOMeter.

Pa ako ti je "obicno kopiranje" kvazi test... ;-) Imas ljude koji cesto kopiraju enormnu kolicinu malih fajlova... sta da im radis, ali ih ima.

Takodje, imas situacije gde je neki projekat kompletno I/O-bound - mozemo mi da pricamo o tome da li je to optimalno, da li mozda nesto moze da se kesira i tralala, ali takvih stvari imas i zbog toga PCIe SSD-ovi postoje.

Kada imas neku molekularnu simulaciju koja cita neku 300 GB bazu sa gomilom razbacanih stvari ili ako strimujes neki nekompresovani 4K UHD video... sve su to I/O-bound aplikacije. Neki od tih ljudi ce imati potrebu za mobilnoscu i bice spremni da plate jos love da im se projekti brze ucitavaju. To je trziste.

I mozes biti prilicno siguran da ne bi postojalo trziste za PCIe storage na laptopo masinama da nema nikakve prednosti.

Da li je 100 MHz bitnije nekome od N hiljada IOPS-ova - to je stvar koja zavisi od upotrebe. Moguce je sasvim da vecini ljudi vise treba 100 MHz od PCIe SSD-a, ali sve i da 0.1% svetskog marketa ima korist od PCIe SSD-a to je market za high-end robu.

Citat:

Nudim 100e ako mi pokazes preko 5% ukupne razlike u performansama, u necemu sto nije cist storage use, znaci file server, DB server ili nesto slicno.

Zasto bi? Use-case koji ima intenzivan I/O je sasvim validan i ocigledno ima svoje trziste.

Pricamo o ultra high-end robi - roba koja, sama po sebi, kaci jednocifren % trzista. U tom jednocifrenom broju trzista imas customere koji su I/O bound.

Ti ljudi ce platiti PCIe SSD. Zbog njih cela ta stvar i postoji.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837

+1376 Profil

Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi

^{24.01.2014. u 22:59 - pre 125 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: Kada imas neku molekularnu simulaciju koja cita neku 300 GB bazu sa gomilom razbacanih stvari ili ako strimujes neki nekompresovani 4K UHD video... sve su to I/O-bound aplikacije. Neki od tih ljudi ce imati potrebu za mobilnoscu i bice spremni da plate jos love da im se projekti brze ucitavaju. To je trziste.

Cek, cek.... ti ces na SSD-u drzati nekompresovani 4K UHD video?:) koliko sekundi?:) Za to ti treba vise od PCI-e SSD-a koji se danas prodaju, jer treba skoro 2GB/s. To laptop PCI-e SSD ne postize, a osim malog broja PCI-e SSDova za enterprise, ni desktop varijante ne nude toliko.
300GB bazu sa gomilom stvari OK - to vec moze da ima smisla, ali na laptopu sem tebe, ne verujem da ima mnogo njih koji ce tako nesto raditi. Nebitno, daj mi konkretnu cifru koliko bi ti PCI-e SSD ubrzao ukupne performanse naspram obicnog SSD-a?

Citat:

I mozes biti prilicno siguran da ne bi postojalo trziste za PCIe storage na laptopo masinama da nema nikakve prednosti.

Koje trziste? Jedan laptop samo znam da ima bas PCI-e SSD.
VAIO Z je imao podjednako brz QuadSSD, koji nije bio PCI-e.

Citat:

Da li je 100 MHz bitnije nekome od N hiljada IOPS-ova - to je stvar koja zavisi od upotrebe. Moguce je sasvim da vecini ljudi vise treba 100 MHz od PCIe SSD-a, ali sve i da 0.1% svetskog marketa ima korist od PCIe SSD-a to je market za high-end robu.

No problem - ali koliko toga je na laptopu, i koliko toga ima konkretnu korist vecu od 5% u performansama? (sve ispod 5% je vec u nivou greske, pa ne moze se uzeti u obzir)

Nadam se da samo PCI-e na laptopu uzimas u obzir u ovoj raspravi (mada mi se ne cini tako), jer na desktopu je obratna stvar - PCI-e SSD primarno nije tu zbog throughtputa, vec iskljucivo zbog manje latencije, i manje prostora. Throughput je cak veci sa obicnim SSDovima u RAID-u, ali je mnogo glomaznije (a mozda i skuplje) resenje za onoga kome treba storage brzina.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+7177 Profil

Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi

^{25.01.2014. u 14:13 - pre 125 meseci}

@Dexic,

Zaista nemam pojma koliko je broj korisnika kojima PCIe SSD zaista treba na laptopu - ali sam siguran da je broj veci od 1 inace se niko ne bi zahebavao sa tim, pa cak ni Apple.

Videcemo kako ce ici sa PCIe SSD-ovima na ultra high-end laptopovima, meni se ipak cini da ce da postanu sire u upotrebi. To sto sad trenutno Apple jedini ima isti nije bas neki arugment - pre godinu dana je Apple bio jedini koji je nudio >1920x1200 rezoluciju na 13"/15" laptopovima pa sada imas vec nekoliko vendora koji to nude. Kao i svaka nova tehnologija, neko u pocetku mora biti prvi.

Slazem se da je Vaio Z sa svojim quad-RAID0 SSD-om imao slicne performanse, na zalost Sony Z je propao iz drugih razloga pa toga vise nema :(

Ali ako malo bolje razmislis - SATA interfejs je potpun visak za SSD. Nema nikakve potrebe da guras podatke kroz SATA interfejs koji je potpuno suvisan kada pricamo o flash memoriji. PCIe zapravo pojednostavljuje dizajn zato sto eliminise nepotrebnu komponentu koja je dizajnirana originalno za mehanicke diskove. Manjak komponenti ne znaci samo potencijalno vece performanse vec i manjak stvari koje trose energiju i generisu apsolutno nepotrebnu toplotu.

Tacno, PCIe SSD-ovi su i dalje skuplji iz prostog razloga sto se daleko vise njih proizvede u SATA form faktoru, ali kako vreme bude islo povecavace se broj PCIe SSD-ova pa ce se isti pribliziti mainstream-u.

@edit, ko ima sumnju u to:

http://www.computerworld.com/s...PCIe_flash_cards_for_notebooks

Citat:

Samsung mass produces 1.4GBps PCIe flash cards for notebooks

Kada se Samsung necega dohvatio - mozes biti 100% siguran da ce to postati mainstream.

Takodje, vise Apple nije jedini - Sony Pro takodje koristi native PCIe SSD.

A sasvim sigurno Samsung ne bi pokretao proizvodni proces samo za Apple i Sony

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837

+1376 Profil

Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi

^{25.01.2014. u 15:20 - pre 125 meseci}

A gde sam ja tvrdio da razlog nije lakoca dizajna, tj. lakse sklapanje komponenti? Ti potenciras da je potrebno KORISNIKU.
Skroz se slazem da je to dobro zbog rasporedjivanja komponenti, izbacivanja nepotrebne SATA kontroler komponente.

Dakle, ovo pomaze proizvodjacu primarno, korisnika to ne zanima direktno, a to je bitno.

Pitanje je dakle da li korisniku znaci po pitanju performansi - pokazi taj deo onako kako sam pitao, i mozemo reci da znaci korisniku.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+7177 Profil

Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi

^{25.01.2014. u 23:56 - pre 125 meseci}

Ne znam sta imam da pokazujem - cinjenica je da dobijas brzi I/O i to je prednost korisnicima kojima je koriscenje I/O bound. Postoji vise od jedne primene gde je I/O usko grlo. Bas kao i par FPS u renderu ili nekoliko sekundi brzeg kompajliranja, bitnost svega toga zavisi od korisnika, i ne vidim sta o tome ima da se raspravlja kada je jasno da bitnost inkrementalnih skokova u performansama zavisi od korisnika tj. sta on vrednuje.

--

Nego, nazad na rMBP i Windows pricu, uspeo sam da oborim min potrosnju na 13.5W:

Sa ovim Windows prijavljuje 6h:20 min max. zivota baterije.

To jos nije kao Mac OS X ali je prilicno bolje od originalne potrosnje. Jedini problem koji je ostao je idiotski SD Card reader koji, koliko vidim u OSX dijagnostici, vuce 390 mA struje (@5V !!!) te Apple tastatura.

Nisam 100% siguran ali po webu sam procitao da Apple koristi Broadcom BCM57765 SD Card controller - bar u 2012 modelima rMBP-a. To mi deluje kao overkill posto je BCM57765 Gigabit LAN + SDXC kontroler ali ko zna... mozda to objasnjava suludu potrosnju.

Na Haswell rMBP-u Ubuntu 13.10 ne vidi SD Card kontroler kao Broadcom vec samo kao Apple...

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Prikačeni fajlovi

rmbp_lp.PNG - 31.96k

Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837

+1376 Profil

Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi

^{26.01.2014. u 00:07 - pre 125 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: Ne znam sta imam da pokazujem - cinjenica je da dobijas brzi I/O

To ne sporim, trebas pokazati da korisnik ima koristi od te vece brzine.
Ono - banalno gledano, auto koji moze da ide 500km/h u Americi jeste brzi - ali legalno je ta brzina ogranicena na 130km/h kao i za sve druge automobile, pa i one koji mogu 130, 200, 300...

Citat:

i to je prednost korisnicima kojima je koriscenje I/O bound. Postoji vise od jedne primene gde je I/O usko grlo.

Super... daj nadji ih, isprobaj na dve, u svemu ostalom identicne masine, pa pokazi gde je to, a da je to realno za laptop, nije neko banalno kopiranje, ili file/db server (mada DB server bi hteo da vidim da li ima ubrzanje).

Citat:

Bas kao i par FPS u renderu ili nekoliko sekundi brzeg kompajliranja, bitnost svega toga zavisi od korisnika, i ne vidim sta o tome ima da se raspravlja kada je jasno da bitnost inkrementalnih skokova u performansama zavisi od korisnika tj. sta on vrednuje.

Pa bitno je ako se potencira da Samsung 840 nije podjednako dobar kao i PCI-e resenja u laptopovima.

Citat:

Nego, nazad na rMBP i Windows pricu, uspeo sam da oborim min potrosnju na 13.5W:

EDIT: Nvm, tek sad vidim sliku.

Citat:

Sa ovim Windows prijavljuje 6h:20 min max. zivota baterije.

Nekako mi je cudno da samo toliko nas Haswellu. Zar ne toutuju (Apple) da moze 12h da izdrzi? (znam da misle na OSX)

Citat:

To jos nije kao Mac OS X ali je prilicno bolje od originalne potrosnje. Jedini problem koji je ostao je idiotski SD Card reader koji, koliko vidim u OSX dijagnostici, vuce 390 mA struje (@5V !!!) te Apple tastatura.

Da, da, Apple ume da uradi masine :D Kako mi se svidja ovaj thread, koji je od 13" cuda presao u putopis "resavanja potrosnje rMBP-a" :)

Citat:

Nisam 100% siguran ali po webu sam procitao da Apple koristi Broadcom BCM57765 SD Card controller - bar u 2012 modelima rMBP-a. To mi deluje kao overkill posto je BCM57765 Gigabit LAN + SDXC kontroler ali ko zna... mozda to objasnjava suludu potrosnju.

Jel' ide preko USB hosta? (i ako ne gasi USB... eto zasto)

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+7177 Profil

Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi

^{26.01.2014. u 00:27 - pre 125 meseci}

Pa to ti pricam - ide preko USB hosta, i zbog toga sto vusrani Apple SDC drajver odbija da ide u selective suspend ceo kontroler verovatno ostaje aktivan.

Tu verovatno odlazi 1-2W garant.

Citat:

Apple ume da uradi masine :D

Pa umeju, nista ne 'fali trajanju baterije u OSX-u, gde dobijas tih max. teorijskih 12h - mada sa aktivnim WiFi-jem i surfom to pada na 7-8h sto je odlicno vreme trajanja baterije za masinu koja ima 15" ekran sa ogromnom gustinom piksela (citaj: potrebno je prilicno jako pozadinsko osvetljenje).

Apple ne prodaje svoje masine kao optimizovane za Windows vec dolazi sa njihovim OS-om sa kojim ceo hw. radi odlicno i predstavlja prilicno fino odradjen sistem.

Citat:

To ne sporim, trebas pokazati da korisnik ima koristi od te vece brzine.

Pa ima koristi sve da samo kopira fajlove. Ko smo ti ili ja da vrednujemo koliko je bitno kopiranje fajlova? Tebi mozda nije, nekom drugom mozda jeste. To je stvar kupaca koji glasaju svojim novcanicima. Ako im je bitno - kupice, ako nije - nece i to je to. PCIe SSD-ovi su brzi od SATA diskova, ljudi imaju izbor i sta tu ima da se filozofira.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837

+1376 Profil

Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi

^{26.01.2014. u 02:15 - pre 125 meseci}

Ne filozofiram ja, vec ko god kaze da Samsung 840 nije dovoljno dobar kao i PCI-e resenje ;) Dakle, ako se vec prica da nije isto - molim da se pokaze na konkretnim testovima. A ne marketing fore.
Kopiranje fajlova nije primer, jer ni na 1TB prostora, nema nesto prostora za velika kopiranja. A RAID0 dva Samsunga ce biti u istom rangu kao i taj PCI-e SSD. U stvari, ako mu Magician radi kako pricaju, moze biti i bolji :)

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip0.t-ipconnect.de.

+7177 Profil

Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi

^{31.01.2014. u 21:48 - pre 124 meseci}

Pojma nemam - nek taj ko kaze da nije dovoljno dobar kaci i testove, ja vec odavno tvrdim da su gotovo svi SSD-ovi vec duze vreme "dobri" za desktop rad i da se razlike mogu primetiti samo u specificnim scenarijima van servera.

Na te scenarije moze da se naleti u "workstation" (pa i "mobile workstation") primenama - kao, npr, razvoj i test aplikacija koje imaju neki ogroman rasut I/O. Takvi ljudi ce verovatno platiti PCIe SSD ako im nesto brze testiranje vredi te pare, sada imaju izbor.

Mada na Macbook-u nemaju izbor da >nemaju< PCIe SSD, mada koliko vidim Apple trazi $500 za 512GB -> 1TB upgrade sto nije nesto specijalno skupo (Samsung 840 Pro od 512 GB je $400-$500 po prodavnicama).

Citat:

A RAID0 dva Samsunga ce biti u istom rangu kao i taj PCI-e SSD. U stvari, ako mu Magician radi kako pricaju, moze biti i bolji :)

Vrlo verovatno, pod uslovom da imas mesta za 2 SSD-a u laptopu - ako imas, to je prilicno dobra opcija.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837

+1376 Profil

Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi

^{31.01.2014. u 22:02 - pre 124 meseci}

Nikakav problem na ne-Apple racunarima da ubacis po 2 HDD/SSD-a. Svi oni, iz ko zna kog glupog razloga, i dalje imaju opticki - u koji moze da se ubaci caddy za gotovo bilo koji laptop, i u njega stavi SSD. Ili imaju mSATA slotove.
Poneki (obicni, ne Clevo subbrands..) imaju i vise slotova za HDD-ove. A Clevno ima u nekim slucajevima i do 6 :) (4 SATA, 2mSATA)

Naravno, lepsi je PCI-e SSD istog kapaciteta, koji manje zauzme. Ali, sto se brzine tice, ako je varijanta sa SATA SSD-om jeftinija, nema nesto razloga da se ne ide na nju.

Ali, posto stalno pominjes ove aplikacije sa rasutim I/O, deder nadji neku, da ne ostane na nagadjanju ili teoriji :)

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip0.t-ipconnect.de.

+7177 Profil

Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi

^{31.01.2014. u 22:21 - pre 124 meseci}

Pa skoro sam video jednu - neko DNA poredjenje koje ucitava i upisuje neku ogromnu bazu (par stotina GB). Radi poznanik kao research i uzeli su im rMBP zbog CUDA-e (za akceleraciju pretrage) i brzog I/O-a. Sumnjam da je PCIe SSD presudna stvar zbog koje bi ili ne bi uzeli masinu ali je upgrade. Problem je sto razvijas algo i radis ucitavanje i upisivanje N puta dnevno.

Mada to je scientific upotreba sa specificnostima da imas ljudi koji rade od kuce i putuju... premala je to user-grupa da bi neko pravio specijalni consumer hw. samo zbog njih, ali verujem da ima i drugih koji su vise mainstream.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837

+1376 Profil

Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi

^{31.01.2014. u 22:40 - pre 124 meseci}

Mislim da oni imaju vrlo malo rada gde se ceka na disk - a tek u takvim slucajevima disk moze postati usko grlo. Prvo ucitavanje, da, usporice. Posle toga, kroz threadove se skoro sve moze svesti do nivoa da je brzina diska jako nebitna (ceo proces moze ubrzati 2-3%, tj. jedva merljivo, ako i toliko - pisanje pogotovu moze da bude skroz nebitno).

OK, ako se to radi large scale, gde ce se godine ubrzati koji dan, nije lose - za tako nesto ce se traziti mnogo isplativija masina.

Da li video koliko disk utice na performanse tog DNA algoritma?

Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837

+1376 Profil

Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi

^{09.02.2014. u 17:16 - pre 124 meseci}

Kao sto rekoh - sada ima mogucnost selekcije 32GB za W530 i W540; znaci da samo privremeno nisu imali module izgleda.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.hsi.kabelbw.de.

+7177 Profil

Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi

^{11.02.2014. u 15:27 - pre 124 meseci}

Btw, Intel je objavio vise podataka o Crystalwell-u (HQ verzije sa Iris Pro grafikom):

http://www.anandtech.com/show/...-haswell-details-at-isscc-2014

@Dexic, evo konacno nekih cifri oko potencijalnih boljitaka 128 MB eDRAM-a za CPU task-ove:

http://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html

Passmark:

Citat:

Intel Core i7-4960HQ @ 2.60GHz (6M L3, CRW) 10,325
Intel Core i7-4900MQ @ 2.80GHz (8M L3) 9,123

Nije lose uopste - nizi klok, manje L3 kesa a i dalje brzi.

Prilicno sam siguran da cemo videti jos vise SKU-ova sa eDRAM-om u Broadwell generaciji.

Bilo bi lepo kada bi Intel eliminisao ne-Iris Pro grafiku osim za low-voltage modele, no kako nemaju prejaku konkurenciju sumnjam da ce se to desiti.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837

+1376 Profil

Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi

^{11.02.2014. u 19:23 - pre 124 meseci}

Jos kad bi se znalo sta radi taj CPU Mark :)
Ali, evo sta moze biti razlog:

http://ark.intel.com/products/...cessor-8M-Cache-up-to-3_80-GHz
Max Memory Bandwidth 25.6 GB/s

http://ark.intel.com/products/76088
Max Memory Bandwidth 76.8 GB/s

Mada, pre bih rekao da je neka greska?

BTW, nije manji klok. Oba imaju isti TurboBoost, znaci jednaki su po tom pitanju, dok imaju dovoljno napona.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip0.t-ipconnect.de.

+7177 Profil

Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi

^{11.02.2014. u 19:29 - pre 124 meseci}

Nije greska, nego upravo tih 128 MB eDRAM-a racunaju kao memoriju a ne kes, i zbog toga je max. bandwidth veci.

Naravno, taj bandwidth je moguc samo izmedju CPU-a i eDRAM-a, dok je max. bandwidth izmedju CPU-a i "normalne" memorije i dalje 25.6 GB/s (to je standardna racunica za DDR3 na 1600 MHz dual-channel).

U principu, taj eDRAM kada se ne koristi GPU radi kao L4 kes i to sto se vidi u PassMark rezultatima nije nista neuobicajeno, ako pricamo o CPU-intenzivnim task-ovima imati 128 MB memorije sa 3x vecim bandwidth-om je vrlo korisna stvar.

@edit - moja greska za klok, posto sam gledao 4950HQ a ne 4960HQ.

Dakle, dobija se oko 10% na CPU-intenzivnom testu sto je sasvim u saglasnosti sa ocekivanjem ako se doda veliki, prakticno, L4 kes.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837

+1376 Profil

Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi

^{11.02.2014. u 22:11 - pre 124 meseci}

Evo, nasao sam ko je bio laza za PCI-e SSD brzine :)

Dakle, Ivan je u drugom threadu:
http://www.elitesecurity.org/p3409173
testirao svoj PCI-e SSD u rMBP-u i dobio losije rezultate od dva Samsunga 840 u RAID0 :) I to u rMBP. U nekom normalnom laptopu bi i moglo nesto bolje da se uradi, pa cak i quad-SSD konfiguracija u nekim (retkim) modelima).

Hoces li i dalje hvaliti isti?:)

Prikacivanje 2 Samsunga je pretpostavljam radjeno preko TBolta, sto nije isto kao i kad se normalno prikaci na SATA kontrolere, gde je moguce (u rMBP nije, u W530/W540, mnogim Alienware, i ponekim ASUS, MSI o Toshiba zverima jeste)

Citat:

Marcus Naissus:
Uzgred, što se tiče SSD-a koji MBP ima... to je PCIe SSD i znatno je brži od SATA III SSD-ova... evo jednog testa sa YouTube: http://www.youtube.com/watch?v=9YlJaaWZl0s

Evo i testa sa dva Samsung 840 Pro SSD-a u RAID 0: http://www.youtube.com/watch?v=XfPGrmbACnI

Uporedi brzine... izgleda da je taj PCIe SSD-a od 1TB koji Apple nudi za MBP brži čak i od dva Samsung 840 Pro SSD-a u RAID 0.

Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi

Strane: << < .. 19 20 21 22 23 24 25 26

[ Pregleda: 111092 | Odgovora: 519 ] > FB > Twit

Srodne teme

23.12.2007. 20-inčni "laptop"
24.02.2009. Gde naci ekran za laptop Toshiba Satellite 17 inc..
08.06.2009. monitor samsung HD 240
25.07.2009. ne mogu da instaliram windows xp sp 2
14.08.2009. portable dvb-t risiver
25.12.2009. prebacivanje iz inca u cm u office-u 2007
21.03.2010. "Probing for new hardware" !? Na laptop..

Navigacija

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.