Preduzetnik paušalac, pravdanje rashoda, korekcije paušala, firmarina, radna knjižica, itd

Nije praktično rešenje ugovor o dopunskom radu. Mogu da rade po sistemu autsoursinga nisu ista delatnost. To znači da muž ženu unajmi da mu radi neki posao koji nije pod njegovom delatnosti, a time joj odobrava pristup i boravak u svojim prostorijama. Njemu je to trošak, a njoj prihod, tako da imaju smao jedna prihod za oporezivanje, a ne dva. To opet ne dozvoljava da ona obavlja njegovu delatnost. Ali ko će da im zameri tako nešto ako izmiruju svoje poreske obaveze, ako ona ne odradi neće biti naplaćen porez. Zadnju reč ima naravno sudija za prekršaje, ali najbitnije je ne prihvatati odluke inspekcija jer ako prihvatiš onda si saglasan i da te kazne. Ovako lepo osmisliš jednu krivičnu prijavicu protiv njih, pa na njihovu prekršajnu tvoja krivična i tako... he, he pa ko je jači, luđi, bolji.
Totalni idiotizam je da ona sklapa nekakav ugovor o radu kada će ona njega menjati samo kada on ne može da radi, mada po zakonu kada si bolestan moraš imenovati poslovođu jer radnja se ne sme zatvarati. Ali to niko živi ne poštuje, pa morao bih pedeset puta godišnje u APR i to tako mrtav bolestan i ko zna šta još. Napišeš lepo na radnji zatvoreno tog i tog datuma i obavestio si klijente jer imaš pravo da sam određuješ svoje vreme a nigde nije propisano kako se ono ažurira, bitno je samo u trenutku kontrole da inspektor tržišne inspekcije vidi da li radiš u naznačeno radno vreme. Nije prestup ako radiš van radnog vremena, to spada pod prekovremeni rad, ali bi trebalo takođe napisati da u tom trenutku radiš duže.
Zakon o porezu na dohodak reguliše te stvari a nemam sad vremena da kopam.

Što se tiče inventara, sve što se ne nalazi u njegovoj PK2 knjizi(knjiga osnosvnih sredstava prostog knjigovodstva, vodi se u listovima) je slobodno za upotrebu. Ono što je zapisano u knjizi nije, već mora postojati nekakav ugovor o ustupanju tih sredstava na korišćenje pa sad uz naknadu ili bez naknade.

Ali s druge strane, ma sve to se nalazi u istoj kući, jedini problem se može dogoditi ako je ona sama tu u trenutku kada naiđe inspekcija. Inače samo terenska kontrola PU dolazi sama po sebi, tržišna izlazi samo po prijavama građana, inspekcija rada isto po prijavi, mada ne znam kako funkcionišu kod bezbednosti na radu, da li za to imaju sistem kontrole pa i oni dolaze sami od sebe. Sa njima imam savršenu saradnju i najmanje kontakata celog svog radnog veka, oni su ok ljudi. E sad, oni će tražiti da tu bude definisano ko gde radi i ko koje prostorije koristi jer je to veliki prostor. Da je u pitanju stan kao kod mene, ne bi smeli ni da prismrde. Uglavnom ja baš i ne verujem da će se neko od visokoobrazovanih inspektora setiti da pita u čijim se prostorijama nalazi. Nije to izdvojeno mesto posebne namene to je njihova porodična kuća. Ne mogu oni svoju decu da spreče da tu ne ulaze ili borave i slično. Mislim ono zato što je dete uzelo čašu sa olovkama da crta neko će da naplati kaznu??? Ili što sedi i crta u prostorijama koje se vode kao radnja ili što je tati ili mami nešto dodalo, pomoglo... itd. Besmisleno.

Pretpostavljam da je i njena radnja na prostom knjigovodstvu i da isplaćuju lične zarade preduzetnika jer tako manje daju državi nego da je ona zaposlena kod njega. Ne znam, da sam ja u takvoj situaciji potpuno bih se normalno ponašao. Ma svakog možeš da zamoliš da ti pričuva radnju pa i svoju ženu i obrnuto.

Inače kod nas postoji jedna vrlo zanimljiva pojava, a to je da inspektor jedne delatnosti sebi dozvoli da kontroliše i kažnjava u potpuno drugoj oblasti... eto zloupotrebe za krivičnu. Ali opet da bi se neko igrao sa njima kao ja mora odlično poznavati svoja prava i biti strašan, jak i ubedljiv. Kad osete tvrdo beže, ima mekanih.

---

Hvala i jednom i drugom!

Nisam u prostom knjigovodstvu nego pausalac, izradjujem rukotvorine (domaca radinost). Poanta nije utaja poreza (a opet, zasto platiti duplo vise, nego sto treba), nego pojednostaviti stvari. Sto sad vidim, da bas i nije najjednostavnije...

Zaboravio si da pomenes zbog cega tako mislis. Odlutao si na prcu o knjigovodstvu na temi o pausalcima. Pitanje se odnosi na zakon o radu - kad upadne inspekcija rada da ne bude "znate, ja samo tetki da odnesem lek", nego da zena ima puno pravo da se tu nalazi i obavlja sve poslove koje je potrebno obavljati. Kazna za preduzetnika kome nadju lice koje radi, a nije potpisan ugovor o radu, je 300.000-500.000 dinara. Za te pare mogu se 100 godina placati nameti po osnovu ugovora o dopunskom radu i ne strahovati da li je neko ko upravo ulazi u radnju inspektor ili obican klijent. Odmah da se razumemo, nisam protiv iznalazenja drugih resenja, niti sam uopste komentarisao ideju outsourcing-a, jednostavno sam izneo resenje za koje iz iskustva znam da je rado primenjivano, a svako je slobodan da iznadje bolje i prakticnije resenje ukoliko takvo postoji bez potrebe da potcenjuje druga.

---

Mozda glupo pitanje, ali, da li mogu zbog ugovora o dopunskom radu izgubiti status pausalca?

kad su nasi zakoni i sprovodjenje istih u pitanju nema glupih pitanja, a
sve je moguce, dal je legalno to je pitanje, al dal je moguce .. u
odgovarajucim uslovima nekima su nam otimali pare sa racuna i nisu teli
vrate, potpuno nelegalno, a nekima su im uplacivali pare na racun isto
tako nelegalno, nekima poklanjali nekretnine i pokretnine, a nekima nam
otimali iste da bi njima dali .. samo zavisi sa koje se strane stapa
nadjes :(

a sad dal po zakonu zbog tog ugovora... ne znam, to mora kazu ovi
sto su ga malo dublje studirali :D ... kada je firmu za koju radim
otkupila druga firma koja slucajno ima office u beogradu zahtevali su da
me zaposle da vise ne radim za njih preko agencije (sto je odgovaralo
prethodnoj koja nije imala office u beogradu) i tada mi je knjigovodja
rekao da ne mogu da zadrzim pausalnu radnju ako predjem tamo da radim
(nudio da otvorimo jednu na suprugu) .. e sad ja sam tamo isao na 100%,
da sam presao tamo na 80% mozda sam mogao da zadrzim pausalnu agenciju,
ko zna mozda bi trebao da placam samo 20% poreza :D

---

Jeste, ne moze i ovce i novce ali nisam ni toliko ovca, da dam previse novca 😉

a vidi, ja ne vidim sto bi meni drzava branila da ja radim 16h dnevno,
8h za jednu firmu, 8h za drugu ... zasto bi po zakonu mogao da radim
samo tih 8h za jednu? (a onda me istim tim zakonom ne zastiti pa da
jedna moze da me maltretira da radim 50-80h nedeljno za njih umesto
dogovorenih 40, pa mi onda to jos i ne plate posto po zakonu ja ne mogu
da radim preko xyz i ... a onda kasne sa platom 2 godine etc etc ... )
... no ko sto rekoh, nema tu nista logicno sa nasim zakonima posto su
pisani '50tih i '60tih u komunizmu a implementiraju se danas u diktaturi

---

A zasto ne bi tvoj muz (tj. radnja) potpisala ugovor sa tvojom firmom za dodatnu pomoc? I cak i platila (tu placate samo neku sicu za bankarske provizije, ali nema dodatnog poreza, jer ste oboje pausalci).

To dvoje nema veze jedno sa drugim - ti provedes puno radno vreme od 40 sati nedeljno obavljajuci delatnost pausalca, a nakon toga imas jos jedan radni odnos koji mozes raditi do maksimalno 12 sati nedeljno. Za svaku isplatu novca podnosi se poreska prijava i obracunavaju porez i doprinosi po odbitku. Mozda ti deluje komplikovano, ali obicno se radi tako da uvek bude isti iznos, tako da kad jednom popunis poresku prijavu posle samo menjas datum i stampas.

@bogdan.kecman
ne moze pausalac da placa manje od 100% pausalnih obaveza ako radi krace. Da moze, svi programeri bi prijavili radno vreme od sat vremena mesecno, jer ko ce da dokaze da li je izrada sajta trajala 50 sati ili 5 minuta :D


pa zato sto ces tako da izdrzis 10 godina a posle - invalid na grbaci drzave, bilo zato sto si psihicki pukao od tolikog rada, ili ti zbog premora daleko bilo masina odsekla ruku... Kad se to ima u vidu, ocigledno je da rad preko propisanih limita ide na stetu drzave, bez obzira sto za to placas porez, neko je to seo i izracunao gde je za drzavu prag isplativosti povecanja radnog vremena, gde prestaje dobit a pocinje gubitak. Tako se doslo do toga da nakon propisanih 8 sati mozes da odradis jos 2 i cao zdravo, idi kuci da se odmaras.

Svi to jedni drugima tako i placaju, nije sporno. Medjutim, zakon o bezbednosti i zdravlju na radu to ne dozvoljava, trazi da ako radnici dve firme rade u istom prostoru onda moraju imati sporazume o usaglasavanju mera za bezbednost i zdravlje na radu, moraju imati odredjene koordinatore sprovodjenja mera i svasta jos nesto komplikovano, sto ja osatnem po nedelju dana da pisem kada je takva vrsta rada neophodna. Znaci, moze, ali ja izludim svaki put kad to mora tako. Neuporedivo jednostavnije resenje je ugovor o dopunskom radu, kojim se zatecebni radnik legitimise kao legalan radnik firme u kojoj se zatekao, barem je moje iskustvo takvo.

---

Sklopi ugoovor sa mužem da tvoja radnja radi za njega te njegove poslove a da imaš pravo korišćenja njegovog prostora i opreme da bi mogla da radiš to što je ugovoreno.

Fakturiši mu to što radiš i on to tebi neka plati po fakturi, a on neka fakturiše krajnjem klijentu svoje.

---

@pctel i to je odlucio neki birokrata '50tih godina koji je od strucne
spreme imao "dobar komunista"

---

@L.Pima
Ne gubiš status paušalca ako radiš još jedan posao, tj imaš još jedno zaposlenje, ali to zaposlenje može da bude samo na pola radnog vremena. Tehnički zakon o radu ti dozvoljava maksimalno da radiš dnevno 12 sati.
Moj prijatelj ima radnju, paušalno je oporezovan i radi u školi kao profa. Dakle može bez dalje rasprave.








Vidi pctel, i ona ti je rekla da neće da baca pare. To je i moja ideja vodilja. Daj bre toliko ima neregistrovanih i svakojakih drugih i sad će ona da nastrada zato što se nalazi u spostvenoj kući???
Ta kuća je njena i ona ima puno pravo s obzirom da je kao žena gazda u kući da popuje kako hoće, može da se kreće slobodno po svom vlasništvu i da ga kontroliše jer zamisli ona žena odvaja od svojih usta i usta svoje dece da bi platila porez na tu imovinu zvanu kuća.
Što se tiče inspekcija,inspektor ne može da uđe u radnju izigrava kupca pa izvadi legitimaciju i kaže e sad sam te navatao. Mora da uđe i kaže dobar dan ja sam iz te i te inspekcije dolazim po tom i tom osnovu ovo je moja legitimacija, tržišna ima i značku.
Da je u pitanju lokal koji je izdvojen potpuno, negde u gradu to stvarno ne bi moglo jer je kao što si i sam naveo ukinuto takvo pomaganje, ali ona se nalazi u svojoj kući u kojoj živi. Da je u stanu ne mora ni da dozvoli pristup kao što ga ja nisma dozvolio pa su polomili zubiće po starom dobrom običaju jer zamisli oni su po njihovom navodu "SILA". E i za tu silu postoji zakon, što reče Šešelj pojeli su ono što su i z... a i još će da jedu. Oću odštetu.
Ovako kao što se vidi ona sedi u svojoj kući.
Na žalost nije dozvoljeno radnji da sklopi ugovor sa bilo kim za obavlajnje usluge ukoliko je u pitanju pretežna delatnost, a to je i logično. Ali kao što rekoh muž može da sklopi sa njenom radnjom ugovor da mu ona obavlja bilo šta drugo pa i da mu bude čistačica. On vodi knjige njemu se to priznaje u trošak i kraj priče, ona plaća paušalno pa plaća. Ne gube ni dinara osim na bankarske provizije.
Kada dođe inspektor, a neće doći najverovatnije osim ako ih neko za nešto ne prijavi ili da traži reket ako taj biznis cveta, niko nju ne bije po ušima da ona tu kaže kako ona radi taj posao. ona je tu čistačica, radnja je otvorena i ona daje obaveštenja i prima zahteve klijenata. Mislim da je ta muževljeva delatnost neka papirologija, konsultacije tako nešto zaboravih sad šifru, tako da sve jedno ona primi zahtev a MUŽ RADI! Samo je sada bolestan u krevetu ili je bre brate na terenu kao što sam i sam terenac, mada sam ja i registrovan odmah kao terenac pa znaju da me nema. Ajde dumaj ko će meni da sedi u sedištu kada sam na terenu? Ne mogu da se raspolovim.

E sad, ne znam kako izgleda ta kuća i cela situacija, da li je to gde je muž označeno kao lokal, zasebno šta li već. Ono gde je ona na spratu je verovatno soba. Ali obe radnje su registrovane na istoj adresi i sasvim je logično da i nju zateknu na toj adresi zar ne? Sve je bre to u istoj kući a oni imaju pravo da je tretiraju kao nedeljivu celinu. Kraj priče.
Potpuno je suludo da ona sada tu izigrava neku poštenjačinu kada drugi kradu na sve strane, pa i ovi izbori danas se kradu na neki način sigurno, uvek je tako. Da li je ona zaradila ili je njen muž zaradio, dve radnje imaju dakle porez je plaćen pa je plaćen. Kada bi svi bili kao njih dvoje imali bi normalnu državu.

Ne važe za njih pravila o bezbednosti za radu u tom smsilu u kome ti važe za privredna društva, do 5 radnika nemaš posebnih obaveza. Njih dvoje očigledno nemaju zaposlenih radnika, oboje su samozaposleni.



NAPOMINjEM ZA SVE: Nikada ništa ne prihvatajte i ne priznajte inspekcijama, ako priznate samo vam se odreže kazna i to kako oni hoće. Znači ako idete na tu varijantu onda se pogađate koliko će da vas rebnu. Ako idete na nepriznavanje ili na napad kao najbolju odbranu(povreda dužnosti, zloupotreba položaja i još par različitih krivičnih dela od strane inspektora) onda stvar završava kod sudije za prekršaje. Sud ne utvrđuje istinu, već posmatra argumentaciju, pa ko je ubedljiviji odnosi pobedu. Ako pobediš na sudu imaš pravo da zahtevaš odštetu od države za maltretiranje koje ti je naneo inspektor i dobijaš to. Dakle dobar advokat para vredi. Država ima majmuna koji je tu došao preko veze po političkoj liniji.
Znači inspektor je video da nemaš cenu, ti kažeš tu je cena. Koliko je njegovo toliko je i tvoje. Nemaš obavezu da potpišeš zapisnik, jednostavno ne priznaješ ga jer na licu mesta to nije bilo tako. Postoji mali problem što inspektor može da fotografiše, međutim pusti mašti na volju strgao je cenu uništio ju je i onda krenuo da fotografiše. Ti ne možeš da ga sprečiš da fotografiše, ali možeš da uđeš u kadar. Zakon štiti prestupnike, postoji zato da se pravednici ne bi prestupnički ophodili prema prestupnicima. Samo relativno je uopšte ko je tu prestupnik, a ko pravednik. To samo Bog zna. Doduše tržišna dolazi najčešće u tandemu. Imaju pravo i na asistenciju policije, ali policija ne sme da radi ništa drugo osim da im izigrava telohranitelja i osigurava prilaz prostoru ukoliko postoji nalog. Ako pandur krene da dira robu, komentariše bilo šta pozove se 192 i traži se unutrašnja kontrola policije da odmah izađe na teren.
Imajte u vidu da mi za plaćeni porez uglavnom samo dobijamo za uzvrat neki vid torture. Jer ako lopov pokrade do 5000 dinara državu zabole nešto da ga goni. Džeparoši vilene po GSP-u jer država to ne sankcioniše itd.

---

@pctel
nisam uspeo da pronađem u zakonu taj deo o pomaganju.
Ne znam čemu ovo služi




Treba sad iščitati i zakon o inspekcijskom nadzoru

---

vedra čela i obraza čista

---

Uopste nema problema da budes zaposlen i da imas pausalnu radnju.

Jas sam pausalac od 1989g, a poslednje 3 sam sei zaposlio kao direktor sa punim rafnim vremenom u jednom udruzenju gradjana gde placam sve, a u radnji placam samo penzijski doprinos i porez.

Ne. Inspektor rada se predstavlja jedino ako se smatra da tim svojim postupkom nece sebi otezati posao. Proveri pre nego sto napises, kako svojom samouverenoscu ne bi doveo ljude u opasne situacije.


Jedno je ziveti, a drugo obavljati delatnost, nije napisano koja je tacno delatnost u pitanju, ali uzmimo da je naprimer frizerska radnja i inspektor svrati, žena ga ošiša i obrije, a kad je on pita da pokaže ugovor o radu ona se brani kako je samo šetala po kući i mahala makazama kojima je slučajno par puta zakačila kosu mušterije i tako je nastala frizura
Ko želi da proba da se tako brani - slobodno, ali nije baš za očekivati da uspe.

[/quote]Da je u stanu ne mora ni da dozvoli pristup kao što ga ja nisma dozvolio[/quote]
i to je po starom zakonu moglo, vladavina "sile" se uspostavlja brze nego što postižeš da čitaš propise. Od avgusta 2015. inspekcija ulazi u privatne kuće ukoliko posumnja da se tamo dogadja protivzakonito poslovanje.

---

Žešće ćemo da se raspravljamo nas dvojca...
Prvo ulazila je i pre ali samo uz NALOG OVEREN PEČATOM SUDA.
Ne diraj velika slova neka ljudi znaju, da nikoga u svoj privatan stan ne puštaju bez tog papira. Samo SUD može izdati takav nalog i niko više. Bez sudskog naloga nema ničega.
Pošalji ti meni te koji ulaze pa da vidiš kakve rezance umem da pravim... dakle u privatnu kuću ili stan može da se uđe samo sa overenim sudskim nalogom.



Vidi pctel, moraš da skontaš da je inspektor INSPEKTOR tek kada se tako predstavi. Dok se ne predstavi kao inspektor on je građanin, fizičko lice. Na njegovu žalost nema pravo da u tom svojstvu podnosi prijave zbog sukoba interesa. To znači da može da ga šiša ko hoće ako nije pokazao legitimaciju i značku ukoliko je poseduje ili je propisana. On samo kao inspektor sme da podnosi prijave.
Znači u tvom primeru tek od trenutka kada je šišanje završeno i on izvadio legitimaciju počinju njegova ovlašćenja. To što je bilo pre toga ne može upotrebiti jer je saznanje prikupljeno verovao ili ne na nezakonit način. Inspektor je inspektor tek kada se legitimiše. Prosto kao pasulj.

Što se propisa i izmena tiče, pre godinu dana je donet Zakon o inspekcijskom nadzoru i stupa na snagu za koji dan 29.04. u celosti, a neke odrednice su već na snazi.
Inspekcijski nadzor se najavljuje par dana unapred, postoje liste za taj nadzor i subjekat inspekcijskog nadzora mora biti uredno obavešten. Gotovo u svim situacijama postoji obaveza NALOGA koji izdaje nadležna inspekcija. Ne može se vršiti inspekcija van zadataka koji je naznačen u nalogu bez da se rade dopune.
Ovlašćenja se razlikuju u situaciji kada se radi o neregistrovanim privrednim subjektima, tada ima daleko veću moć i nije potreban nalog. Novina je da sada imaju obavezu da prethodno sami utvrde da li si registrovan ili nisi, a ne na osnovu toga da li ti kod sebe imaš rešenje ili nemaš.


Ovo je jedno od ovlašćenja vidiš samo nestambeni prostor. Većina nas siromašaka samozaposlenih je registrovana u prostoru u kome živi i to je u većini slučajeva stan. Niko od nas ne gubi svoju privatnost time što se samozaposlio to je suprotno ljudskim pravima.


Je li sada jasno brate moj?
Stambeni prostor je neprikosnoven. Ništa se neće dogoditi nadziranom subjektu ako ne da pristanak, ne pristane dobrovoljno, jer jednostavno on ne veruje ni u šta drugo nego u sud. E obaviće radnju sa ježom ako ne poštuje odluku suda, ali i to je relativno postoje i druge metode, pa i međunarodne institucije.
Niko ne sme da vas ucenjuje, primorava, prisivljava posebno ne u svojstvu službenog lica jer sve su to krivična dela definisana Krivičnim zakonikom. I ne mogu sad da ti i iz njega citiram sve što bi voleo, nemam vremena i nisam plaćen za to.

http://www.paragraf.rs/propisi/zakon_o_inspekcijskom_nadzoru.html

---

Jasno ko dan, ko ima petlju neka izvoli slobodno ništa mu se ne može dogoditi. Na prste jedne ruke može da se prebroji koliko sam zapisnika u svojih 44 godine potpisao. Ili da vam kažem kako se ozarilo lice inspektorki PU kada sam joj rekao da joj je dobar i valjan zapisnik i da ću potpisati... he,he...

---

Službena legitimacija

Član 51

Inspektor ima službenu legitimaciju kojom dokazuje svoje službeno svojstvo i identitet.

Službena legitimacija sadrži: mali grb Republike Srbije; organizacioni položaj i naziv nadležne inspekcije; ime i prezime inspektora; sliku inspektora; jedinstveni broj legitimacije; oblasti u kojima je inspektor nadležan da vrši nadzor i ovlašćenja inspektora za preduzimanje radnji i nalaganje mera u inspekcijskom nadzoru; potpis i pečat nadležnog organa.

Izgled obrasca službene legitimacije inspektora propisuje ministar nadležan za poslove državne uprave.

Službenu legitimaciju izdaje rukovodilac inspekcije, a inspektor ima pravo i dužnost da je koristi dok obavlja poslove inspekcijskog nadzora.

Ako inspekcijski nadzor obavlja ovlašćeni službenik, ovlašćenje koje mu se izdaje sadrži elemente legitimacije, osim slike, ima karakter službene legitimacije i koristi se kao i službena legitimacija.

---

Za neregistrovane koji se ne snađu da plate reket...

---