Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Preuzimanje Vesti sa drugih sajtova i novinska agencija koja preti/upozorava?

[es] :: IT pravo i politika razvoja :: Preuzimanje Vesti sa drugih sajtova i novinska agencija koja preti/upozorava?

Strane: < .. 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 28776 | Odgovora: 95 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

websurfer
websurfer
Srbija

Član broj: 199973
Poruke: 964
77.46.147.*



+11 Profil

icon Re: Preuzimanje Vesti sa drugih sajtova i novinska agencija koja preti/upozorava?25.12.2008. u 23:09 - pre 127 meseci
Vest je javni domen, tj. nije nicije vlasnistvo, dok je svaki licni komentar vesti ili analiza te vesti autorsko delo (pa se to ne sme preuzimati ako ne postoiji jasno odobrenje). Cesto je ova razlika izmedju ove dve stvari (vesti i komentara te vesti) tako mala da moze dovesti do zabune.

@dmd

Da, navodjenje izvora: Beta, AFP... - niko ni ne kaze da ne treba navoditi izvor.
 
Odgovor na temu

djyova
Pozarevac

Član broj: 101973
Poruke: 1018
*.evizo.net.

Sajt: www.youtube.com/djyovaser..


+774 Profil

icon Re: Preuzimanje Vesti sa drugih sajtova i novinska agencija koja preti/upozorava?28.12.2008. u 13:20 - pre 127 meseci
Strasno. Ne da love u mutnom, nego... Ako se samo malo razmisli doci ce se logickim putem da vest ne moze biti autorsko delo.

Na primer ja imam blog. Vozeci autoputem nailazim na lancani sudar. Zaustavljam se, vadim notebook i prvi postavljam tu informaciju na internet. Agencije, novine, televizije... objavljuju istu tu vest. Ja ih tuzim i dobijam sudski spor jer sam ja jelte prvi objavio tu vest. Zar mislite da je to logicki i na bilo koji drugi nacin realno? Vest (informacija) ne podleze zakonu o autorkim pravima. Druga je stvar ako te agencije i ostali mediji prenesu moj tekst od reci do reci. Tekst je licni stav i svojim gledistem ispricana prica. Samim tim je i autorsko delo.
 
Odgovor na temu

mileusna
Miloš Mileusnić
Kragujevac

Član broj: 305
Poruke: 50
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 12677717
Sajt: www.naslovi.net


Profil

icon Re: Preuzimanje Vesti sa drugih sajtova i novinska agencija koja preti/upozorava?28.12.2008. u 16:48 - pre 127 meseci
Pošto se Naslovi pominju ovde u par navrata evo nekih informacija.

Naslovi.net jesu kupili servis "jedne novinske agencije". Ja sam imao interesovanje za uvođenje vesti novinskih agencija na sajt još početkom godine kada sam se i raspitivao o cenama takvih usluga ali pošto cifre nisu bile male, odložio sam sve za period nakon redizajna sajta koji je tada već planiran i koji je nastupio ovog leta.

Tako da kada me je jedna novinska agencija kontaktirala pre par meseci sa svojom "ponudom", ja sam kupio servis pošto sam odavno imao ideju da probam na taj način da proširim ponudu usluga na Naslovima i već ranije sam imao kontakte na tu temu. Naslovi su komercijalizovan servis i samim tim je i poslovna logika drugačija od nekog ko tek pokreće sličan servis kao svoj lični hobi/studentski projekat, i mogu sebi da priušte ovakav trošak.

Mene je problematika u svakom slučaju zaintrigirala a kako stvari stoje pravno gledano moći ću da kažem kada budem imao precizne informacije.

Ne dopada mi se što sada čujem da se činjenica da su Naslovi kupili servis koristi kao argument u "pregovorima" sa drugim manjim sajtovima, pa čak se navode i određene cifre o visini ugovora. Iako u ugovoru čini mi se ne piše da su ti podaci poslovna tajna između potpisnika ugovora opet je van svake poslovne etike da se time maše drugim sajtovima pred očima, pogotovo zato što su cifre koje navode netačne, i to je tema kojom ću se pozabaviti... Eto jedne odredbe koju treba dodati u ugovor ako se neko odluči za njegovo potpisivanje, tajnost podataka. :)
 
Odgovor na temu

websurfer
websurfer
Srbija

Član broj: 199973
Poruke: 964
*.dynamic.adsl.itsisp.net.



+11 Profil

icon Re: Preuzimanje Vesti sa drugih sajtova i novinska agencija koja preti/upozorava?29.12.2008. u 09:51 - pre 127 meseci
Citat:
mileusna: ...Eto jedne odredbe koju treba dodati u ugovor ako se neko odluči za njegovo potpisivanje...


U kom slucaju bi neko morao da se odluci za njegovo potpisivanje? Da li je glavna stvar koja utice na to da je sajt komercijalan (pa onda vaze drugacija pravila nego kod neprofitnih sajtova ?!) ili je u pitanju objavljivanje drugacijih vrsta tekstova (koje predstavljaju autorsko delo)?

Citat:
mileusna:... ja sam kupio servis pošto sam odavno imao ideju da probam na taj način da proširim ponudu usluga na Naslovima...


U cemu je razlika u objavljivanju vesti pre prosirenja ponude i nakon prosirenja? Posto, koliko shvatam, nisi morao (jer si radio bez problema i ranije) ali si hteo da prosiris ponudu?
 
Odgovor na temu

southern
Sistem Administrator
Nis

Član broj: 205863
Poruke: 15
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: Preuzimanje Vesti sa drugih sajtova i novinska agencija koja preti/upozorava?29.12.2008. u 11:29 - pre 127 meseci
Citat:
Eto jedne odredbe koju treba dodati u ugovor...



mozda cu biti indiskretan i razumecu ukoliko ne odgovorite ali me interesuje:
da li u Vasem ugovoru stoji da mozete da preuzimate vesti sa drugih sajtova a ciji je izvor ta novinska agencija?

pitam ovo iz razloga sto je ta novinska agencija navela taj nacin preuzimanje kao glavni problem za nas portal
cak su nam na mejl poslali nacrt tog "ugovora" u kome se ne spominje da potpisivanjem ugovora imamo pravo da preuzimamo vesti sa drugih sajtova, vec da placamo neki njihov servis odakle mozemo da preuzimamo vesti samo iz jedne oblasti
 
Odgovor na temu

smurflander
Sasa Taskov
PHP Developer
Nis

Član broj: 97546
Poruke: 70
212.200.238.*



+22 Profil

icon Re: Preuzimanje Vesti sa drugih sajtova i novinska agencija koja preti/upozorava?30.12.2008. u 10:12 - pre 127 meseci
Ajde ovako.

A sta Google radi, vec adresira sve sajtove sveta, cuva podatke u bazi i daje linkove sa kratkim sadrzajem ka originalnom izvoru.
 
Odgovor na temu

southern
Sistem Administrator
Nis

Član broj: 205863
Poruke: 15
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: Preuzimanje Vesti sa drugih sajtova i novinska agencija koja preti/upozorava?30.12.2008. u 12:13 - pre 127 meseci
Citat:
Ajde ovako.

A sta Google radi, vec adresira sve sajtove sveta, cuva podatke u bazi i daje linkove sa kratkim sadrzajem ka originalnom izvoru.



odlicno poredjenje!
 
Odgovor na temu

websurfer
websurfer
Srbija

Član broj: 199973
Poruke: 964
*.dynamic.adsl.itsisp.net.



+11 Profil

icon Re: Preuzimanje Vesti sa drugih sajtova i novinska agencija koja preti/upozorava?30.12.2008. u 16:18 - pre 127 meseci
Nadam se samo da ce nas vlasnik sajta Naslovi.net udostojiti odgovora.
 
Odgovor na temu

tomicko
Tomislav Mijic
Krupanj

Član broj: 16086
Poruke: 150
212.200.183.*



+2 Profil

icon Re: Preuzimanje Vesti sa drugih sajtova i novinska agencija koja preti/upozorava?01.01.2009. u 20:49 - pre 127 meseci
Tudje vlasnistvo se ne sme prisvajati a sve i svasta se sme citirati, samo se mora navesti odakle se i sta citiralo! Svakodnevno mozemo cuti na vestima recenice tipa: "kako navodi taj i taj izvor, desilo se to i to".
Primer je sledeci sajt koji uvek ima dobre informacije iz sveta F1 a 95% clanaka su preuzeli sa drugih sajtova:
http://www.f1racing.com.hr
 
Odgovor na temu

Miroslav Ćurčić
ex mVeliki
Novi Sad

Član broj: 19034
Poruke: 1118
*.adsl.beotel.net.



+19 Profil

icon Re: Preuzimanje Vesti sa drugih sajtova i novinska agencija koja preti/upozorava?02.01.2009. u 13:34 - pre 127 meseci
Ima li neko link gde mogu skinuti trenutni "zakon o autorskim i srodnim pravima".
Takođe bi bio interesantan i "Zakon o organizaciji i nadleznosti drzavnih organa za borbu protiv visokotehnoloskog kriminala" i slično.
"The quieter you become, the more you are able to hear."
Blog | PowerCMS
 
Odgovor na temu

bobrock1
Robert Rock
Cvjecarnica

Član broj: 30653
Poruke: 95
*.kalik.net.

Sajt: www.netsrbija.net


+1 Profil

icon Re: Preuzimanje Vesti sa drugih sajtova i novinska agencija koja preti/upozorava?02.01.2009. u 16:43 - pre 127 meseci
Imas ovde -

http://sr.wikisource.org/wiki/...%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BC%D0%B0
 
Odgovor na temu

bobrock1
Robert Rock
Cvjecarnica

Član broj: 30653
Poruke: 95
*.kalik.net.

Sajt: www.netsrbija.net


+1 Profil

icon Re: Preuzimanje Vesti sa drugih sajtova i novinska agencija koja preti/upozorava?02.01.2009. u 17:03 - pre 127 meseci
Nemojte sami da tumacite neki zakon ili pravnu oblast jer jednu temu cesto regulise vise pravnih propisa.
Dakle, treba nam tip sa iskustvom. Taj sam.

Nemojte se igrati sa autorskim pravima, kazne mogu biti drakonske. Vidjao sam presude protiv nekih poznatih medija. Zakon to tretira upravo onako kako i treba - kao krađu. Kada kradete neki tekst sa interneta to je isto kao da ste nekom ukrali auto. I sustinski i zakonski nema razlike.

websurfer

Citat:
"Vest je javni domen, tj. nije nicije vlasnistvo, dok je svaki licni komentar vesti ili analiza te vesti autorsko delo (pa se to ne sme preuzimati ako ne postoiji jasno odobrenje). Cesto je ova razlika izmedju ove dve stvari (vesti i komentara te vesti) tako mala da moze dovesti do zabune."


Tacno je to ali previdjas jednu stvar. Ako iz neke baze podataka uzmes jedan podatak - to je dozvoljeno. Na primer mozes slobodno da citiras sta god hoces iz Britanike. Ali ne smes da kopiras celu Britaniku. Obrati paznju na sledece clanove:

Član 136

1. Baza podataka, u smislu ovog zakona, je zbirka zasebnih podataka, autorskih dela ili drugih materijala uređenih na sistematičan ili metodičan način, koji su pojedinačno dostupni elektronskim ili drugim putem.

Član 137

Proizvođač baze podataka je fizičko ili pravno lice koje je sačinilo bazu podataka, tako što je u kvalitativnom, odnosno kvantitativnom smislu učinilo značajno ulaganje u pribavljanje, proveru ili prezentaciju njenog sadržaja.

Član 138

1. Proizvođač baze podataka ima isključivo pravo da drugome zabrani ili dozvoli:
1. povremeno ili stalno umnožavanje, bilo kojim sredstvima, baze podataka u celini ili njenih bitnih delova, za bilo koju namenu i u bilo kojoj formi;
2. stavljanje u promet i davanje u zakup primeraka cele baze podataka ili njenih bitnih delova;
3. povezivanje na računarsku mrežu i svaki drugi oblik javnog saopštavanja baze podataka u celini ili njenih bitnih delova.
2. Pravo iz stava 1. tačke 1. ovog člana odnosi se i na nebitne delove baze podataka ukoliko su oni predmet ponovljenog ili sistematskog korišćenja koje je u suprotnosti sa normalnim korišćenjem te baze ili nerazumno oštećuje legitimne interese njenog proizvođača.
3. Pravo iz stava 1. ovog člana postoji nezavisno od podobnosti konkretne baze podataka ili njenog sadržaja za autorskopravnu ili drugu zaštitu.
 
Odgovor na temu

southern
Sistem Administrator
Nis

Član broj: 205863
Poruke: 15
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: Preuzimanje Vesti sa drugih sajtova i novinska agencija koja preti/upozorava?02.01.2009. u 17:49 - pre 127 meseci
Citat:
bobrock1: Nemojte sami da tumacite neki zakon ili pravnu oblast jer jednu temu cesto regulise vise pravnih propisa.
Dakle, treba nam tip sa iskustvom. Taj sam.

Nemojte se igrati sa autorskim pravima, kazne mogu biti drakonske. Vidjao sam presude protiv nekih poznatih medija. Zakon to tretira upravo onako kako i treba - kao krađu. Kada kradete neki tekst sa interneta to je isto kao da ste nekom ukrali auto. I sustinski i zakonski nema razlike.

websurfer



Tacno je to ali previdjas jednu stvar. Ako iz neke baze podataka uzmes jedan podatak - to je dozvoljeno. Na primer mozes slobodno da citiras sta god hoces iz Britanike. Ali ne smes da kopiras celu Britaniku. Obrati paznju na sledece clanove:

Član 136

1. Baza podataka, u smislu ovog zakona, je zbirka zasebnih podataka, autorskih dela ili drugih materijala uređenih na sistematičan ili metodičan način, koji su pojedinačno dostupni elektronskim ili drugim putem.

Član 137

Proizvođač baze podataka je fizičko ili pravno lice koje je sačinilo bazu podataka, tako što je u kvalitativnom, odnosno kvantitativnom smislu učinilo značajno ulaganje u pribavljanje, proveru ili prezentaciju njenog sadržaja.

Član 138

1. Proizvođač baze podataka ima isključivo pravo da drugome zabrani ili dozvoli:
1. povremeno ili stalno umnožavanje, bilo kojim sredstvima, baze podataka u celini ili njenih bitnih delova, za bilo koju namenu i u bilo kojoj formi;
2. stavljanje u promet i davanje u zakup primeraka cele baze podataka ili njenih bitnih delova;
3. povezivanje na računarsku mrežu i svaki drugi oblik javnog saopštavanja baze podataka u celini ili njenih bitnih delova.
2. Pravo iz stava 1. tačke 1. ovog člana odnosi se i na nebitne delove baze podataka ukoliko su oni predmet ponovljenog ili sistematskog korišćenja koje je u suprotnosti sa normalnim korišćenjem te baze ili nerazumno oštećuje legitimne interese njenog proizvođača.
3. Pravo iz stava 1. ovog člana postoji nezavisno od podobnosti konkretne baze podataka ili njenog sadržaja za autorskopravnu ili drugu zaštitu.




Da li onda mozete da mi kazete, da li je dozvoljeno prenosenje DELA vesti sa odredjenih sajtova uz OBAVEZNO navodjenje izvora i linkovanjem ka njemu/njima?
 
Odgovor na temu

bobrock1
Robert Rock
Cvjecarnica

Član broj: 30653
Poruke: 95
*.kalik.net.

Sajt: www.netsrbija.net


+1 Profil

icon Re: Preuzimanje Vesti sa drugih sajtova i novinska agencija koja preti/upozorava?02.01.2009. u 18:56 - pre 127 meseci
Dozvoljeno je, ali na odredjen nacin.

Nemam sad vremena, kasnije cu napisati vise o tome.

[Ovu poruku je menjao bobrock1 dana 03.01.2009. u 00:36 GMT+1]
 
Odgovor na temu

websurfer
websurfer
Srbija

Član broj: 199973
Poruke: 964
*.dynamic.adsl.itsisp.net.



+11 Profil

icon Re: Preuzimanje Vesti sa drugih sajtova i novinska agencija koja preti/upozorava?02.01.2009. u 23:15 - pre 127 meseci
Citat:
bobrock1: Dozvoljeno je, ali na odredjen nacin.

Namam sad vremena, kasnije cu napisati vise o tome.


Niko nije spominjao kopiranje cele Britanike (!?) niti bilo cega slicnog vec navodjenje jednog dela neceg sto nije originalna tvorevina vec javno dobro tj. vesti (citat od par pocetnih recenica) sa navedenim izvorom, linkom i svim sto uz to sledi...

[Ovu poruku je menjao websurfer dana 03.01.2009. u 00:34 GMT+1]
 
Odgovor na temu

bobrock1
Robert Rock
Cvjecarnica

Član broj: 30653
Poruke: 95
*.kalik.net.

Sajt: www.netsrbija.net


+1 Profil

icon Re: Preuzimanje Vesti sa drugih sajtova i novinska agencija koja preti/upozorava?03.01.2009. u 00:12 - pre 127 meseci
Citat:
websurfer: Niko nije spominjao kopiranje cele Britanike (!?) niti bilo cega slicnog vec navodjenje jednog dela neceg sto nije originalna tvorevina vec javno dobro tj. vesti (citat od par pocetnih recenica) sa navedenim izvorom, linkom i svim sto uz to sledi...

[Ovu poruku je menjao websurfer dana 03.01.2009. u 00:34 GMT+1]


Baza podataka Bete je ekvivalent Britanici a kopiranje vesti iz dana u dan je takodje velika slicnost.

Hteo sam jasno da pokazem da vest, iako nije originalna tvorevina i nije zasticena autorskim pravom, moze biti podlozna zakonskoj zastiti ako je u kolekciji vesti. Zato se i zove zakon o autorskim i SRODNIM pravima. Uvek je zackoljica u tim sitnim slovima i na kraju teksta.

Drugo, cak i to sto citiras par pocetnih recenica ne mora biti dovoljno da te spase da ne pocinis povredu autorskih i srodnih prava. Veruj mi.

I na kraju, da neko slucajno ne pomisli, ne radim ja za Betu, to su neznalice, ja radim za sebe. Pa citirali su sve same pogresne clanove zakona, koji se na njih ne odnose, websurfer ih je dobro provalio, samo nema iskustva, ima jos clanova.

Napisacu sutra kako treba da se radi. Ako neko hoce konsalting nek se javi privatnom porukom. Ima tu jos puno ako i kada.
 
Odgovor na temu

websurfer
websurfer
Srbija

Član broj: 199973
Poruke: 964
*.dynamic.adsl.itsisp.net.



+11 Profil

icon Re: Preuzimanje Vesti sa drugih sajtova i novinska agencija koja preti/upozorava?03.01.2009. u 00:30 - pre 127 meseci
Citat:
bobrock1
Napisacu sutra kako treba da se radi.


Nadam se da ces odrzati obecanje jer jedva cekam da procitam (planiram slican sajt sa vestima) a i puno ce znaciti i drugima - narocito pokretacu ove teme.
 
Odgovor na temu

djmisha
haker hackeric

Član broj: 206641
Poruke: 42
*.info-net.co.yu.



Profil

icon Re: Preuzimanje Vesti sa drugih sajtova i novinska agencija koja preti/upozorava?03.01.2009. u 13:33 - pre 127 meseci
citat 4. nas sajt ne prenosi vesti u celini nego samo jedan deo "citat"...da li je to krsenje autorskih prava ukoliko je naveden i izvor i link ka tom izvoru?

PA DA NARAVNO PO MOM POZNAVANJU TO JE OK KADA STAVISH IZVOR...
EVO PRIMER KAKO TELEVIZIJE UZIMAJU SNIMKE OD DRUGE TV MREZE ???
PA TAKO SHTO UZNU :):)))) I KAZU KOJI JE IZVOR TOG SNIMKA KOJA TV MERZA ITD... MISLIM NEMAM RECI.

A KOJA JE TO NOVINARKSA AGENCIJA ?
 
Odgovor na temu

websurfer
websurfer
Srbija

Član broj: 199973
Poruke: 964
*.dynamic.adsl.itsisp.net.



+11 Profil

icon Re: Preuzimanje Vesti sa drugih sajtova i novinska agencija koja preti/upozorava?03.01.2009. u 15:37 - pre 127 meseci
Da, ili kad na TV-u u nekim emisijama (bilo je ranije u jutarnjem programu, ne znam da li je jos uvek jer ne gledam TV) citaju sta pisu novine tog dana. Zatim kao sto je spomenuto, pretrazivaci indeksiraju deo sadrzaja interneta od cega je dobar deo tog sadrzaja autorsko delo, zatim Naslovi.net i sl. koji dosta dugo, vec godinama pruzaju ovakvu uslugu citiranja dela vesti (i odluciju se za potpisivanje takvih ugovora tek kada zele da prosire svoju ponudu, mada nisam razumeo najbolje na koji nacin tacno da je prosire jer sam ostao uskracen za odgovor kada sam pitao), zatim dozvoljeno je i citiranje delova autorskog dela u sopstvenom autorskom delu (knjizi, naucnom radu i sl.) uz navodjenje autora, literature itd. odakle je citat preuzet... Tako da ovakvo insistiranje na potpisivanju ovakvog ugovora uz pretnju advokatima i uz citiranje nekih neadekvatnih zakona (a zakoni su autorsko delo isto onoliko koliko i vesti tj. nisu autorsko delo, a oni ne placaju nikome za dozvolu da ih citiraju) meni licno, kao nekome ko nije pravnik ali se dobro sluzi logikom, izgleda bas kao lov u mutnom i nista drugo. Da li neko moze da me razuveri linkom ka nekom konkretnom zakonu ili sl. po kojem je nelegalno citirati delove vesti na svom sajtu uz uredno navodjenje izvora, linkovanje itd. ???
 
Odgovor na temu

bobrock1
Robert Rock
Cvjecarnica

Član broj: 30653
Poruke: 95
*.kalik.net.

Sajt: www.netsrbija.net


+1 Profil

icon Re: Preuzimanje Vesti sa drugih sajtova i novinska agencija koja preti/upozorava?03.01.2009. u 18:14 - pre 127 meseci
Evo ukrtako jos par bitnih odredbi i ponesto o pravilnom citiranjui:

1. Bez dozvole autora, a uz obavezu plaćanja autorske naknade, dozvoljeno je u sredstvima javnog obaveštavanja umnožavanje, stavljanje u promet primeraka, kao i drugi oblici javnog saopštavanja članaka koji su objavljeni u drugim sredstvima javnog obaveštavanja, pod uslovom da se ti članci odnose na tekuća ekonomska, politička ili verska pitanja, a da autor to nije izričito zabranio.
2. Obaveza plaćanja naknade ne postoji ako se na način iz stava 1. ovog člana, u vidu pregleda više različitih komentara ili članaka, iskorišćavaju samo kratki odlomci iz komentara ili članaka.


Ovde je bitno jos samo reci sta je to kratki odlomak. Dakle, ne moze se samo staviti pod navodnike i citirati ceo rat i mir.

Moj stav je da kratak odlomak ne sme da cini celinu. Na primer strofa cini jednu celinu unutar pesme i ne bi se smela cela citirati, vec na primer prva tri stiha (ako ima cetiri stiha). Napominjem, ne mogu trenutno da nadjem osnovu za ovakavo misljenje, moguce je da je nesto promenjeno.

Sto se tice preuzimanja slika tu treba biti posebno oprezan. Nije svaka fotografija autorsko delo, ili svaki video snimak (npr presudjeno je da severinin film nije autorsko delo). Dalje, umanjena slika bi mogla da prodje kao ilustracija, ali ja licno ne volim da ih preuzimam. Cak je i veliki google morao da placa odstete zbog indeksiranja i pravljenja thumbnailova. Klizav teren.

Eto, toliko za sada.




[Ovu poruku je menjao bobrock1 dana 03.01.2009. u 19:58 GMT+1]
 
Odgovor na temu

[es] :: IT pravo i politika razvoja :: Preuzimanje Vesti sa drugih sajtova i novinska agencija koja preti/upozorava?

Strane: < .. 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 28776 | Odgovora: 95 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.