[es] - Kako pretvoriti stari radio lampas u predajnik

dr.zmaj
Drazen Zmaj
prof.
Beograd

Član broj: 63416
Poruke: 259
*.adsl-a-1.sezampro.yu.

Sajt: kompaskmt.9f.com

Profil

Re: Kako pretvoriti stari radio lampas u predajnik

^{02.11.2008. u 08:13 - pre 188 meseci}

Pa gane1, toliko truda a domet samo oko deset metara. Da li bi mozda bilo bolje ako L2 namotam preko L1. Proverio sam spojeve sve sam odradio kako treba. Na sta utice onaj otpornik od 10K/2W, ne znam zasto mora da bude 2W. Stavio sam otpornik manje snage i on se ne greje.
Jos nesto punoletan sam i svestan odgovornosti piratskog emitovanja, ali stvarno zelim da vidim prave maksimalne mogucnosti ovog projekta, kao i rada na AM. Hteo sam da nabavim materijal i napravim jednu Windom antenu, ali ako ne mogu postici veci domet cemu sve ovo.

_{[Ovu poruku je menjao dr.zmaj dana 02.11.2008. u 09:59 GMT+1]}

radio pirat

Član broj: 199181
Poruke: 96
93.86.136.*

Profil

Re: Kako pretvoriti stari radio lampas u predajnik

^{02.11.2008. u 09:45 - pre 188 meseci}

Predlazem Drazenu da proba AM predajnik sa par tranzistora koi proradi iz prve.
Commando,Corsair i Granada su predajnici male snage ,oko 4W noseceg signala a sa modulaciom oko 10W.
Mogu da rade u celom kratkotalasnom opsegu kao i na srednjim talasima.
Na internetu je mnogo pisano o njima i popularni su medju Evropskim i USA piratima koi rade malom snagom.
Smisljeni su da budu jednostavni tako da svaki pocetnik sa osnovnim (ili skromim) znanjem elektronike moze
sastaviti takav predajnik a delove naci u svakoj piljarnici.

http://www.geocities.com/radio107mhz/

Na ovom sajtu je i kratka istitija ovih predajnika kao i niz dodataka. Predajnik ima odlicnu modulaciju.

http://www.geocities.com/thecorsairtx/The_Corsair.html

Jos jedan sajt na istu temu

Bobby1Timmons
Beograd

Član broj: 199508
Poruke: 33
*.dynamic.sbb.rs.

Profil

Re: Kako pretvoriti stari radio lampas u predajnik

^{02.11.2008. u 14:18 - pre 188 meseci}

gane 1,
Domet zavisi prvo od antene i polozaja pa tek onda od snage. Onaj predajnik koji sam opisao je deo Britanske radio stanice iz 1940.god i radi od 1.2 do 4.6MHz,a kasnije ga je zamenila modernija ANGRC9. Predajnik moze i malo bolje da se napravi kad se u anodu stavi LC kolo sa izvodom na zavojnici, pa se iz tacke definisane z za datu ucestanost preko konda vodi na Kolinsa ili bilo koji drugi clan za prilagodjenje antene. Kolins direktno na anodi nije toliko dobar,jer kao sto i sam znas ima dvostruku ulogu.
Antenski linkovi su stvar koju ceo moderni svet smatra za promasaj iz doba Tesle, Markonija i Popova, izuzev naravno nasih 'majstora' za koje me ne bi cudilo da pocnu da hvale predajnike sa varnicarem i prijemnike sa kohererom, posto je audion sa triodom suvise napredna tehnika.
Vakuumski kondenzatori se daju napraviti po ceni od 20ak evra od starih Rentgen cevi. Jedan takav mi vec dve godine bez greske radi u 2kW linearu za kratke talase.
U opste cela prica sa cevima je bez veze. Pregazilo ih je vreme, vuku mnogo energije (grejanje) i rade na ubitacnim naponima. Imaju jedino opravdanje ako se zeli postici VELIKA snaga iznad 1.5kW, a kao sto rece svrha cele price jeste edukativna, a ne da covek ponovo pokrece Radio Beograd od 1MW...

Bobby1Timmons
Beograd

Član broj: 199508
Poruke: 33
*.dynamic.sbb.rs.

Profil

Re: Kako pretvoriti stari radio lampas u predajnik

^{02.11.2008. u 14:44 - pre 188 meseci}

dr.zmaj
Kopao sam po ostavi i nadjoh dve RS1009 nove. Ovo su tetrode snage 100W. Ameri su ih dosta koristili za brodske i avionske predajnike srednje snage do 400W. Mozes da uzmes jednu takvu i da sa njom napravis 80 do 100W predajnik za AM, pa uzivaj. Inace batali cevi. Ako ti je do izivljavanja uzmi napravi mali AM predajnik od oko 1 ili 2W, pa na njega zakaci linearni pojacavac i uzivaj. Inace nasi i Grcki radio gusari rade na AM sa grdnim snagama, tako da ako nemas bar 200W, zaboravi na neki ozbiljan rad. Pozdrav i zelim ti puno uspeha sa tim predajnikom!

dr.zmaj
Drazen Zmaj
prof.
Beograd

Član broj: 63416
Poruke: 259
*.adsl-a-1.sezampro.yu.

Sajt: kompaskmt.9f.com

Profil

Re: Kako pretvoriti stari radio lampas u predajnik

^{02.11.2008. u 16:12 - pre 188 meseci}

Imam neke seme sa BD 139, ali tema je bila Kako pretvoriti stari radio lampas u predajnik, izvuci maksimum i koliko je to.

Bobby1Timmons
Beograd

Član broj: 199508
Poruke: 33
*.dynamic.sbb.rs.

Profil

Re: Kako pretvoriti stari radio lampas u predajnik

^{02.11.2008. u 16:44 - pre 188 meseci}

Odgovor je 10W sa EL84, a moze i vise ako imas neku jacu cev. Da li te zanima da pravis ozbiljan predajnik ili pravis solo oscilator iz zezanja?

dr.zmaj
Drazen Zmaj
prof.
Beograd

Član broj: 63416
Poruke: 259
*.adsl-3.sezampro.yu.

Sajt: kompaskmt.9f.com

Profil

Re: Kako pretvoriti stari radio lampas u predajnik

^{02.11.2008. u 18:24 - pre 188 meseci}

Od jacih cevi imam PL504 tri komada i jednu EL34. Desilo se povecanje dometa i to tako sto sam L2 namotao preko L1, a pocetak L2 spojio sa masom. L2 ima 8 navojaka. Izasao sam iz kuce sa malim tranzistorskim prijemnikom i prosetao po ulici. Na oko 200 metara jos se cuom signal. Kao antenu razapeo sam na balkonu bakarnu zicu oko 15 metara. Da hteo bih da napravim jedan dobar predajnik. Mozda pokusam i ovaj predajnik da realizujem.

Prikačeni fajlovi

TX.jpg - 37.8k

el84.jpg - 71.58k

Bobby1Timmons
Beograd

Član broj: 199508
Poruke: 33
*.dynamic.sbb.rs.

Profil

Re: Kako pretvoriti stari radio lampas u predajnik

^{02.11.2008. u 19:59 - pre 188 meseci}

To sa vezivanjem drugog kraja antenskog linka na masu je stvar koja se podrazumeva, a i motanje L2 preko L1 je ok jer su tako ova dva kalema jace spregnuta. Jedino je cudno sto je tako mali domet. Domet sa cevkom i nekakvom antenom bi morao da bude bar tri puta veci. PL504 je ok cev, moze da izbaci oko 50W, ako je napregnes moze i 100W (po nekim mojim prijateljima radioamaterima), ali ta cev otpada jer joj je grejanje ne 15ak V, a koliko sam razumeo ti imas trafo na 6.3V. Preporucujem ti EL34 i anodni napon od 500V. 500V dobijes tako sto koristis oba namotaja od 250V redno vezana i grecov spoj kao ispravljac. Ona druga shema ti je bolja. Jedino ti treba NF pojacavac koji ces da zakacis na modulacioni trafo. To ce biti 'pravi' AM. Ja ovakve predajnike izbegavam jer su ne neprakticni. Naime ako modulises predajnik od 10W da bi modulacija bila prijatno duboka treba ti bar 5W nf-a. Zamisli kako bi onda izgledao predajnik od recimo 500W? Ovo se da resiti tako sto napravis predajnik male snage koji modulises malom snagom, a onda iza njega stavis linear. Ni ovo resenje nije zlatno, ali je lakse nego praviti pojacalo od recimo 100W... Sa EL34 sam radio na 3.5MHz i davala je oko 18W na 50omskom opterecenju.... Ocekuj toliku snagu i na 1.5MHz. Tebi se takodje i deo enrgije iz L2 gubi jer ti impedansa antene nije prilagodjena impedansi predajnika. Ovo se resava dodavanjem malog prilagodnog clana, sto moze da bude L fillter (omiljen u vojnim radio stanicama) ili neki drugi. Toplo ti preporucujem da ako se vec igras sa predajnicima napravis jednu malu spravu zvanu merac polja, ovo ce ti mnogo pomoci u podesavanju maksimuma izracene energije. Istina tebi predajnik moze da bude i od 100W, ako ti je antena lose podesena nece se cuti daleko.

peca26000

Član broj: 195056
Poruke: 3216

+62 Profil

Re: Kako pretvoriti stari radio lampas u predajnik

^{02.11.2008. u 21:49 - pre 188 meseci}

Ljudi o cemu je rec domet,antena ili predajnik? Dovoljno je i 0.1W da ide daleko daleko !?! Izracunajte antenu za tu talasnu duzinu koja je potrebna i radice i sa 0.010 W

Sto se kaze .Antena je pola predajnika i prijemnika . Sa losom antenom i losim polozajem tesko da ce i 1000w da pomogne ako nema gde da pusti !!!

Bobby1Timmons
Beograd

Član broj: 199508
Poruke: 33
*.dynamic.sbb.rs.

Profil

Re: Kako pretvoriti stari radio lampas u predajnik

^{02.11.2008. u 21:56 - pre 188 meseci}

Pa ja o tome pricam! Eto letos sam sa predajnikom sa dva tranzistora snage 250mW odradio Amerikanca telegrafijom. Istina antena je bila vrhunski podesena i sve se desavalo na 14MHz...

dr.zmaj
Drazen Zmaj
prof.
Beograd

Član broj: 63416
Poruke: 259
*.adsl-1.sezampro.yu.

Sajt: kompaskmt.9f.com

Profil

Re: Kako pretvoriti stari radio lampas u predajnik

^{03.11.2008. u 08:02 - pre 188 meseci}

Izmerio sam na digitalnom prijemniku 1377KHz. Da li duziinu zice da racunam po formuli l=0.96*150/f, gde je f=1.377MHz. Da li bi bila dobra ona L antena (Windom).

gane1

Član broj: 47360
Poruke: 624
91.150.123.*

+4 Profil

Re: Kako pretvoriti stari radio lampas u predajnik

^{03.11.2008. u 09:58 - pre 188 meseci}

Ako se drugi kraj antenskog kalema spoji na masu nema od dometa nista ozbiljno,i nikako ne motati jedan kalem preko drugog.Onaj spoj i onakav je "odradio"mnogo godina ponegde,jos sedamdeset i neke,provereno i ispitano.Sto se tice tranzistora svakako da su "bolji"...ali je gradnja komplikovanija,kriticnija i skuplja i uz to neizvesnija.Nemamo mi sirok izbor jezgra za toruse itd,a antena od par metara je svakako samo u edukativne svrhe,talasna duzina se "mota" oko 160 metara,pola talasa od toga je "samo" 80 metara,pa ko voli neka izvoli.Kad se ima anetnska zavojnica onako kako je nacrtana,i antena od bar tridesetak metara onda je to posao.Normalno,postoji nacin kako izvuci naksimum iz toga oscilatora,vezati sijalicu na red sa antenom uz obavezno uzemljenje,okretati promenljivi kondezator oscilatora i videti gde sijalica najjace svetli bez obzira na trenutnu frekvenciju oscilatora!Zatim ne treba pomerati kondezator,vec menjati broj navoja u kalemu za oscilator bez diranja antenskog kalema sve dok ne postignemo da oscilator "dodje" na frekvenciju na kojoj zelimo da radimo!I to je to!Cula se lagano jedna EL84 ali sa 500V u Grckoj,a jedan BD...bilo koji nece nikad.Moze i na 144Mhz da se pod odgovarajucim uslovim uradi i Pakistan-ali to nikako ne znaci da je 144Mhz frekvencija koja se preporucuje za rad sa Pakistanom (osim ako se ne planira veza u periodu od sada pa do vecnosti}!Nekad su ljudi u dogovoreno vreme emitovali,a neko ko je u Grckoj bio na odmoru je slusao i kasnije im rekao kako ko ide,sad je u doba mobilne telefonije to svakako lakse i komfornije,i ponavljam-jedna EL84 ce potuci svaki predajnik sa tranzistorim pogotovu ako ga pravi pocetnik.Nece ga boleti glava ni od prilagodjenja ni od kratke antene a da ne pricamo sta je brze i jeftinije,normalno ako podrazumevamo da imamo stari cevni radio.Svaka modulacija osim anodne je jeftinja ali ne i bolja.Neke Bugare koji su glavni izvor materijala danas sam doveo u Srbiju,ali vakumskih kondezatora po 20 evra se nisam nagledao,no za svaki koji ima bar 1000pF kapaciteta uvek i svakome placam 40 evra odmah!

Bobby1Timmons
Beograd

Član broj: 199508
Poruke: 33
*.dynamic.sbb.rs.

Profil

Re: Kako pretvoriti stari radio lampas u predajnik

^{03.11.2008. u 10:27 - pre 188 meseci}

Ima istine u tome da ne treba motati jedan kalem preko drugoga. Jeste jaca sprega ali ima svojih mana...
Jedino te molim da mi objasnis zasto da jedan kraj zavojnice ne spoji na masu? Cekaj. Jedan je na anteni. OK. A drugi treba da 'visi' u vazduhu !? ! A ako cemo o modulacijama ono sto je bitno jese minimalni odnos signal/sum u udaljenom prijemniku da bi prijem bio ostvaren. Na faxu su me ucili ovako: za FM 20/1, za AM 10/1, za SSB 3/1, za CW 1/1, za digitalne modulacije moze i red velicine manje. A kakve veze ima Pakistan i 144MHz? Ko je lud da pokusava nesto takvo?
P.S. Pitanje za ganeta: Jesi cuo za MUFove?

radio pirat

Član broj: 199181
Poruke: 96
93.86.136.*

Profil

Re: Kako pretvoriti stari radio lampas u predajnik

^{03.11.2008. u 19:46 - pre 188 meseci}

Zmaju bih savetovao da podigne frekvenciju njegovog oscilatora sa 1.377Mhz na kraj skale
svog tranzistora koim slusa.Tako ce izbeci jake signale sa okolnih frekvencija i povecati
sansu da sebe cuje dalje.Sto je frekvencija vislja to je antena kraca.Sledeci korak je izrada
rezonantne antene cime ce povecati domet jos vise.Niko se nije proslavio radeci na garnislu
ili prackicom od antene. Evo jednog sajta za prvu pomoc:

http://www.qsl.net/g3pto/160l.html

dr.zmaj
Drazen Zmaj
prof.
Beograd

Član broj: 63416
Poruke: 259
*.adsl-a-1.sezampro.yu.

Sajt: kompaskmt.9f.com

Profil

Re: Kako pretvoriti stari radio lampas u predajnik

^{03.11.2008. u 19:49 - pre 188 meseci}

A da li bi bilo dobro da se oscilatorski kalem napravi sa vise izvoda pa se proba koji izvod daje bolje rezultate.

Bobby1Timmons
Beograd

Član broj: 199508
Poruke: 33
*.dynamic.sbb.rs.

Profil

Re: Kako pretvoriti stari radio lampas u predajnik

^{03.11.2008. u 21:23 - pre 188 meseci}

Pirate, ajde kazi mi da li posedujes kvarc na 500kHz, koji ti nije preko potreban? Treba mi za kalibrator na prijemniku o kom smo danas pricali... Istina brate pirate ni ja nisam proslavljen antenama, ali mi imamo jednog zajednickog drugara koji otkida na garnisle. A domet mu je toliki da su ga prozvali 'MESNA STANICA'.

radio pirat

Član broj: 199181
Poruke: 96
93.86.136.*

Profil

Re: Kako pretvoriti stari radio lampas u predajnik

^{03.11.2008. u 22:01 - pre 188 meseci}

Moze li 1Mhz pa izdeli po potrebi.Sto se naseg drugara Mr.C.... tice "kolika antena toliki i domet"
Od predajnika do pstanskog sanduceta.Od njega nikad pirat nece biti.
Ako kazem da antenu vezuje za luster niko mi nece verovati.Mislice da se zezam.

Papak01
Inzenjer
Beograd

Član broj: 199988
Poruke: 445
*.dynamic.sbb.rs.

+37 Profil

Re: Kako pretvoriti stari radio lampas u predajnik

^{03.11.2008. u 23:23 - pre 188 meseci}

Moze i 1MHz. Izdelicu ga sa 4017. Sjajn delitelj, radi sa veoma malim ulaznim nivoom, a u izlaznim cetvrtkama nema tragova clock-a! Pokusao sam sa kvarcom na 6400kHz i onim deliteljem do 128 oznake 4024, ali nije dobro resenje, zato sto se u pozitivnj poluperiodi izlaznog signala pojavljuju i produkti deljenja sa 2,4,8,16,32 i 64, i naravno frekvencija clocka. To iz zezanja mozemo da ukljucimo na spectrum analyser da vidis sta je HAOS! Da ne pominjem to sto mu treba prilicno visok ulazni nivo. Navraticu sutra do tebe.
P.S. Dosta mi je vise ove decje rasprave. Bleje mi u radionici neke snazne cevi, sad cu da uzmem da napravim jedan pravoslavni AM predajnik sa oscilatorom, baferom, udvajacem, VF pojacalom, modulatorom i na izlazu neka MASNA pentoda od bar 100W, pa da se vidi sta je AM....

LJUDI OVO STO JE PIRAT REKAO ZA LUSTER JE ISTINA!!!!!!!

peca26000

Član broj: 195056
Poruke: 3216

+62 Profil

Re: Kako pretvoriti stari radio lampas u predajnik

^{03.11.2008. u 23:37 - pre 188 meseci}

Probaj kad je vec rec o deliteljima 4040 i 4060 kakvi su oni ? mene su dosad dobro sluzili . Imaju zaseban oscilator i netreba im spoljni ako nezelis? A ovaj pravoslavni nemoj ako vec nemas sta drugo da radis !

Meni je veci izazov mala snaga ali zato antenaaaaaaaaaaaaaa !!!

Papak01
Inzenjer
Beograd

Član broj: 199988
Poruke: 445
*.dynamic.sbb.rs.

+37 Profil

Re: Kako pretvoriti stari radio lampas u predajnik

^{04.11.2008. u 00:49 - pre 188 meseci}

Da peco, to je interesantno, za zezanje, ja se igram na leto sa malim snagama. Iznesem alat na terasu sednem i do kasno u noc sklapam zezam se itd. Pravio sam citavu seriju CW predajnika snaga od 100 do 800mW i mogu ti reci sa ovim jacim od 250mW pali su i DX ovi sa raportima 599, pa ti vidi. Sad kad zavrsim neki prijemnik, pocecu da radim DSB/CW predajnik isto QRPP, a mozda i QRP za 80m. Sa ortakovim username-om sam postavio temu pod nazivom '80m DSB/CW predajik', pa ako imas ti ili bilo ko drugi ko ovo procita neku zanimljivu shemu neka je postavi tamo! Hvala u napred! Mozda bude i SSB predajnik (LSB ako cemo precizno) samo ako nadjem odgovarajuci filter. A sve to su za mene samo konstruktorski izazovi. Medju amaterima postoji izreka koja glasi 'LIFE IS TOO SHORT FOR QRP!'

Bas sam sad napravio oscilator (750-900kHz) i katodni pojacavac sa ECC83... Opet me povukao onaj stari dobri osecaj kad vidim cevku kako sija... Sutra cu udvostrucivac i prvi stepen VFa sa modulatorom, a onda kad stignem ima da napravim i izlazni stepen od 100W, a onda cu iz zezanja svako vece da pustam malo jazza za sve ljubitelje (i drage mi kolege iz benda), posto ovaj grad nema NI JEDNU JAZZ STANICU! SRAMOTA!!!!!!!!!!

4040 i 4060 su dobri za neke stvari, ali ne i za upotrebu u radio uredjajima.Evo i kratkog objasnjenja:
Svi binarni delitelji se prave kao visestepeni, a sama logicka sema rada takvih uredjaja onemugucuje da se na izlazu dobije signal cist od svih produkata deljenja. Dekadni delitelji nisu visestepeni u tom smislu, vec postoji jedna jedinica koja ima vise izlaza, koji svi imaju clock/10, ali kasne jedan za drugim odnosno redom se ukljucuju. Dakle sama logika rada je takva da je nemoguce da se na izlazu pojavi bilo sta sem clock/10. A industrija je nas postene konstruktore upropastila tako sto nije napravila ni jedan dekadni delitelj koji sadrzi oscilator. Barem ja nisam nasao. Ako neko zna da takvo kolo postoji, molim da mi posalje njegovu oznaku, ili je postavi ovde bio bih mu veoma zahvalan! Inace peco, ako te logika rada delitelja svih vrsta, i jos nekih drugih sitnica iz digitalne elektronike zanima, preporucujem ti knjigu 'Digitalna elektronika' profesora Spasoja Tesica.

_{[Ovu poruku je menjao Papak01 dana 04.11.2008. u 02:20 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao Papak01 dana 04.11.2008. u 02:21 GMT+1]}