[es] - Novi Advocacy Hit - Linux (Pokemon Edicija) potencijalno unistava vas HDD!

jablan
Mladen Jablanović
Beograd

Član broj: 8286
Poruke: 3322
194.228.230.*

Sajt: blog.radioni.ca

Profil

Re: Novi Advocacy Hit - Linux (Pokemon Edicija) potencijalno unistava vas HDD!

^{31.10.2007. u 11:44}

Ivane, ja znam da je tebi anti-Linux advocacy omiljeni sport, ali bi ipak mogao da pripaziš na izbor fraza - ovako zvučiš kao novinar Kurira.

Dakle, Ubuntu ne uništava HDD, već ga u pojedinim slučajevima koristi više nego što je neophodno. Dakle, potencijalno mu skraćuje radni vek. Po toj istoj logici možeš da napišeš da svaki OS uništava HDD, jer ga svaki OS koristi.

Inače, ubeđen sam da će ubrzo da se pojavi peč. I da, hvala što pomažeš open-source community - što više ovakvih histeričnih reakcija, peč će se ranije pojaviti.

_{Probajte Ruby}

^{31.10.2007. u 11:44}

sasa_vu
Beograd

Član broj: 62061
Poruke: 162
77.247.200.*

Sajt: www.fuckoffimbusy.com

Profil

Re: Novi Advocacy Hit - Linux (Pokemon Edicija) potencijalno unistava vas HDD!

^{31.10.2007. u 11:45}

Ma sto bi rekli vi M$-ovci- pa ko jos koristi laptop?
:-))))))))

I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain. Time to die.

^{31.10.2007. u 11:45}

Ivan Dimkovic
Ivan Dimkovic
Vice President - Product and Business Development, Ci..
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 11778
193.47.77.*

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..

Profil

Re: Novi Advocacy Hit - Linux (Pokemon Edicija) potencijalno unistava vas HDD!

^{31.10.2007. u 11:47}

Citat:

Jablan
Ivane, ja znam da je tebi anti-Linux advocacy omiljeni sport, ali bi ipak mogao da pripaziš na izbor fraza - ovako zvučiš kao novinar Kurira.

A ti bi mogao da citas naslov pre nego sto se latis balkanskih analogija, jer u naslovu pise da "Linux potencijalno unistava HDD"

Citat:

jablan
Inače, ubeđen sam da će ubrzo da se pojavi peč. I da, hvala što pomažeš open-source community - što više ovakvih histeričnih reakcija, peč će se ranije pojaviti.

Da, vidimo - citavih godinu i kusur dana posto je bug prijavljen 2006-te godine, sve i da ga sutra patchuju ;-) Zanimljivo je da je komuni potrebna "histericna reakcija" da bi fixovali bag koji je po svim klasifikacijama kritican, to tom 'proizvodu' daje jedan vrlo ozbiljan ton.

Lepa ti je relativizacija - 14000 hiljada load ciklusa u toku instalacije Debiana sa "svaki OS unistava HDD koriscenjem" - a mi smo svi veverice, pa nam je to isto ;-)

Windows nakupi 14000 load ciklusa za vise od godinu dana. Debian je coveku napravio 14000 hiljada load ciklusa za vreme jedne instalacije.

Isto je to... skoro. I svi smo mi po malo socijalisti ;-)

OV SM
LA PK

^{31.10.2007. u 11:47}

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 838
*.ikomline.net.

ICQ: 49345867
Sajt: model-m.blogspot.com

Profil

Re: Novi Advocacy Hit - Linux (Pokemon Edicija) potencijalno unistava vas HDD!

^{31.10.2007. u 11:53}

Citat:

Ivan Dimkovic: Prvo, nije samo Ubuntu, vec koliko vidimo i ceo Debian - na kome se zasniva masa distribucija :-)

Drugo, nisam bas razumeo sta ti hoces da kazes, ovde se radi o unistavanju HDD-ova na laptopovima kroz abnormalno koriscenje, tj. rapidno nepotrebno ukljucivanje i iskljucivanje diska, dakle nikakav server (koji ti ni "u ludilu ne bi preporucio") ili nesto deseto - obican notebook, drugar - bas to, "prosecan hardver" za "prosecne korisnike", osim mozda u Burkini Faso. Koliko znam, ni jedan notebook nema Nvidia-u 8800 u sebi koju ti nesto pominjes, tako da ne znam o cemu ti pricas?

Ja sam zapravo pokusao da kazem da :

- Ceo Debian projekat IMA PROBLEMA (znaci, slazem se sa tobom), i da mislim da vise nije dobar izbor cak ni za servere, gde je do skora bio dosta koriscen.
- Da je Ubuntu upotrebljiv samo na desktop, a ne i na laptop racunarima. Drugim recima, da je neupotrebljiv na laptopima. Opet, slazem se sa tobom. Da ne poverujes...

Cak sam zakljucio izjavom da Linux generalno nije za notebook.

Citat:

Ali, kako se kaze - napad je najbolja odbrana.

Mozda i jeste, ali ti preterujes. :) Ja se jednom slozim sa tobom, a ti opet napadas.... Cemu to? :) Ajde se ti javi lepo kad dodjes u BG sledeci put, idemo negde na kafu/pivo, opusteno... :) Mnogo si se unervozio, drugar :).

Please do not feed the Trolls!

Profesionalni sport je oksimoron. Profesionalni sportista je, najcesce, samo moron.

^{31.10.2007. u 11:53}

jablan
Mladen Jablanović
Beograd

Član broj: 8286
Poruke: 3322
194.228.230.*

Sajt: blog.radioni.ca

Profil

Re: Novi Advocacy Hit - Linux (Pokemon Edicija) potencijalno unistava vas HDD!

^{31.10.2007. u 11:55}

Citat:

Ivan Dimkovic: A ti bi mogao da citas naslov pre nego sto se latis balkanskih analogija, jer u naslovu pise da "Linux potencijalno unistava HDD"

Piše, a piše i uzvičnik na kraju. I šta uopšte znači to "potencijalno"? Mobilni telefoni potencijalno izazivaju rak. Piramide potencijalno leče sidu.

Citat:

Zanimljivo je da je komuni potrebna "histericna reakcija" da bi fixovali bag koji je po svim klasifikacijama kritican.

Komuna, za razliku od Majkrosofta, nema prema tebi i meni nikakve obaveze. Tako da nemaš nikakve osnove da je prozivaš, pogotovu ne na ovakav zlurad način.

Citat:

Debian je coveku napravio 14000 hiljada load ciklusa za vreme jedne instalacije.

Ja bih mu lično napravio još toliko "load ciklusa" da je meni instalirao OS bez nakačenog ispravljača na laptop.

_{Probajte Ruby}

^{31.10.2007. u 11:55}

Ivan Dimkovic
Ivan Dimkovic
Vice President - Product and Business Development, Ci..
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 11778
193.47.77.*

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..

Profil

Re: Novi Advocacy Hit - Linux (Pokemon Edicija) potencijalno unistava vas HDD!

^{31.10.2007. u 11:55}

A, dobro - znaci debian je za server, Ubuntu je za kucu - a ni jedan ni drugi nisu za notebook :) OK :)

Poziv za pivo se prihvata ;-)

OV SM
LA PK

^{31.10.2007. u 11:55}

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 838
*.ikomline.net.

ICQ: 49345867
Sajt: model-m.blogspot.com

Profil

Re: Novi Advocacy Hit - Linux (Pokemon Edicija) potencijalno unistava vas HDD!

^{31.10.2007. u 11:59}

Citat:

Ivan Dimkovic: A, dobro - znaci debian je za server, Ubuntu je za kucu - a ni jedan ni drugi nisu za notebook :) OK :)

Poziv za pivo se prihvata ;-)

Sto je najgore, Ubuntu je nekako za kucu, a Debian vise nije ni za sta.... Ali to je za odvojenu temu :).

Please do not feed the Trolls!

Profesionalni sport je oksimoron. Profesionalni sportista je, najcesce, samo moron.

^{31.10.2007. u 11:59}

jablan
Mladen Jablanović
Beograd

Član broj: 8286
Poruke: 3322
194.228.230.*

Sajt: blog.radioni.ca

Profil

Re: Novi Advocacy Hit - Linux (Pokemon Edicija) potencijalno unistava vas HDD!

^{31.10.2007. u 12:02}

Citat:

nkrgovic: Drugim recima, da je neupotrebljiv na laptopima.

Ne znam, ja Ubuntu vrlo efikasno koristim na svom laptopu (inače vrlo skromnih performansi). Ali sad će se verovatno naći neko ko će me ubeđivati da sam u zabludi i da samo zamišljam da ga efikasno koristim.

_{Probajte Ruby}

^{31.10.2007. u 12:02}

Ivan Dimkovic
Ivan Dimkovic
Vice President - Product and Business Development, Ci..
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 11778
193.47.77.*

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..

Profil

Re: Novi Advocacy Hit - Linux (Pokemon Edicija) potencijalno unistava vas HDD!

^{31.10.2007. u 12:03}

Pa verujem ja da ga sasvim lepo koristis - samo pripazi malo na HDD, da ti ne crkne prerano (ako imas HDD) ;-)

Mada, eto sanse Linuxovcima kada SSD diskovi zavladaju laptop segmentom, vise nece morati da misle na te load/unload smicalice i da krpe njihov traljav kod hehe - mada ko zna sta li ce onda da se otkrije da ne rade kako treba :)

OV SM
LA PK

^{31.10.2007. u 12:03}

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 838
*.ikomline.net.

ICQ: 49345867
Sajt: model-m.blogspot.com

Profil

Re: Novi Advocacy Hit - Linux (Pokemon Edicija) potencijalno unistava vas HDD!

^{31.10.2007. u 12:11}

Citat:

jablan: Ne znam, ja Ubuntu vrlo efikasno koristim na svom laptopu (inače vrlo skromnih performansi). Ali sad će se verovatno naći neko ko će me ubeđivati da sam u zabludi i da samo zamišljam da ga efikasno koristim.

Power management. Nije problem da ti radi, problem je kako radi na baterije. I koliko dugo. Znas, laptop koji lepo radi ukljucen u struju je super, ali prilicno bespredmetan.... A ako je Ivan u pravu za ovo drndanje diskova (a deluje da jeste), rizikujes komentar "nece jos dugo da radi". :/

Jednostavno, ACPI i Linux power management nisu preterano srecno resenje. Retko kad rade kako treba, a to je uglavnom na low-end laptopima koji imaju mator hardver, pa je dobro podrzan jer je proslo dovoljno dugo vremena da se neko smiluje da to odradi. Za razliku od toga Apple nudi sve to, sa novim hardverom, out of the box. Dok neko ne podrzi Linux od velikih proizvodjaca, to ce tako i ostati.

Please do not feed the Trolls!

Profesionalni sport je oksimoron. Profesionalni sportista je, najcesce, samo moron.

^{31.10.2007. u 12:11}

Ivan Dimkovic
Ivan Dimkovic
Vice President - Product and Business Development, Ci..
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 11778
193.47.77.*

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..

Profil

Re: Novi Advocacy Hit - Linux (Pokemon Edicija) potencijalno unistava vas HDD!

^{31.10.2007. u 12:26}

Trebalo bi videti da li je to Dell resio - posto ako me pamcenje drze oni bundluju Ubuntu na neke svoje laptope?

Mislim, ovakvu bagcinu je sigurno spazilo QC odeljenje jer fasovati desetak hiljada load-ciklusa za kratko vreme bi se sigurno videlo na S.M.A.R.T. monitoru.

OV SM
LA PK

^{31.10.2007. u 12:26}

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 838
*.ikomline.net.

ICQ: 49345867
Sajt: model-m.blogspot.com

Profil

Re: Novi Advocacy Hit - Linux (Pokemon Edicija) potencijalno unistava vas HDD!

^{31.10.2007. u 12:31}

Citat:

Ivan Dimkovic: Trebalo bi videti da li je to Dell resio - posto ako me pamcenje drze oni bundluju Ubuntu na neke svoje laptope?

Mislim, ovakvu bagcinu je sigurno spazilo QC odeljenje jer fasovati desetak hiljada load-ciklusa za kratko vreme bi se sigurno videlo na S.M.A.R.T. monitoru.

Vidis, na Dell sajtu stoji ovo:

Citat:

The open-source n Series notebooks feature select popular models from the LatitudeTM line available with a copy of the FreeDOSTM open-source operating system included in the box, ready to install. It is not a Microsoft operating system and is not qualified for Windows licensing use under any existing Microsoft Volume Licensing Program (OPEN, Enterprise, etc.) Customers interested in a Microsoft® Windows® solution should purchase a Dell notebook pre-loaded with Windows XP Professional.

I to je glavni problem. Isto to radi i HP. Mozes da dobijes racunar bez OS-a (OK, sa FreeDOS-om :) ), i da instaliras Linux, ali jako tesko dobijas sam Linux i podrsku. Mozda se ja ne snalazim na tom Dell sajtu, ali to sa vec preinstaliranim Ubuntu-om ne vidim. :/

Please do not feed the Trolls!

Profesionalni sport je oksimoron. Profesionalni sportista je, najcesce, samo moron.

^{31.10.2007. u 12:31}

jablan
Mladen Jablanović
Beograd

Član broj: 8286
Poruke: 3322
194.228.230.*

Sajt: blog.radioni.ca

Profil

Re: Novi Advocacy Hit - Linux (Pokemon Edicija) potencijalno unistava vas HDD!

^{31.10.2007. u 12:39}

http://configure.us.dell.com/d...;l=en&oc=DNCWJL1&s=dhs

Pretpostavljam da bi na preinstaliranim mašinama promenili to famozno setovanje hdparms-a.

_{Probajte Ruby}

^{31.10.2007. u 12:39}

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 838
*.ikomline.net.

ICQ: 49345867
Sajt: model-m.blogspot.com

Profil

Re: Novi Advocacy Hit - Linux (Pokemon Edicija) potencijalno unistava vas HDD!

^{31.10.2007. u 12:43}

Citat:

jablan: http://configure.us.dell.com/d...;l=en&oc=DNCWJL1&s=dhs

Pretpostavljam da bi na preinstaliranim mašinama promenili to famozno setovanje hdparms-a.

Bas su ga zavukli... Oh, well. Idiotski deo je to sto je u pitanju hdparm setovanje, koje nije ispravljeno toliko dugo.... Debianu ocigledno ide dosta lose... :(

Please do not feed the Trolls!

Profesionalni sport je oksimoron. Profesionalni sportista je, najcesce, samo moron.

^{31.10.2007. u 12:43}

jablan
Mladen Jablanović
Beograd

Član broj: 8286
Poruke: 3322
194.228.230.*

Sajt: blog.radioni.ca

Profil

Re: Novi Advocacy Hit - Linux (Pokemon Edicija) potencijalno unistava vas HDD!

^{31.10.2007. u 12:45}

Citat:

nkrgovic: Bas su ga zavukli...

Hm... Meni je to bio prvi rezultat na google upitu "ubuntu dell".

Na kraju krajeva, pitanje je da li to setovanje prihvataju svi hardovi... Ja znam da kod mene hdparm nema baš nekog efekta... Baš ću probati da pogledam neki SMART monitor kad dođem kući...

_{Probajte Ruby}

^{31.10.2007. u 12:45}

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 838
*.ikomline.net.

ICQ: 49345867
Sajt: model-m.blogspot.com

Profil

Re: Novi Advocacy Hit - Linux (Pokemon Edicija) potencijalno unistava vas HDD!

^{31.10.2007. u 12:46}

Citat:

jablan: Hm... Meni je to bio prvi rezultat na google upitu "ubuntu dell". :)

A ja sam otisao na Dell sajt i trazio...

Please do not feed the Trolls!

Profesionalni sport je oksimoron. Profesionalni sportista je, najcesce, samo moron.

^{31.10.2007. u 12:46}

dr ZiDoo
Web Developer
Banja Luka

Član broj: 189
Poruke: 1729
87.250.121.*

Jabber: ZiDoo@elitesecurity.org
ICQ: 299539598
Sajt: zidoo.geek.rs.ba

Profil

Re: Novi Advocacy Hit - Linux (Pokemon Edicija) potencijalno unistava vas HDD!

^{31.10.2007. u 15:43}

Danas je 31 zadnji u ovom mjesecu.
Potencijalno ja cu za koju godinu da imam 6 milijardi dolara i da se bavim proizvodnjom metalnih profila, a realno jedva cekam sutra da potrosim pola plate.

Dimkovicu :*

tu nema kašike....

^{31.10.2007. u 15:43}

Ivan Dimkovic
Ivan Dimkovic
Vice President - Product and Business Development, Ci..
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 11778
193.47.77.*

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..

Profil

Re: Novi Advocacy Hit - Linux (Pokemon Edicija) potencijalno unistava vas HDD!

^{31.10.2007. u 15:53}

Lepo si to srocio, samo ovde postoji jako sitna razlika izmedju tvog potencijalnog bogacenja koje je u tvojoj glavi i vrlo merljivog habanja diska koje nastaje usled baga u power managementu.

Covek je lepo u linku napisao kako mu je crkao hard disk za manje od pola godine, i kako ima vise primeraka koji pocinju da pokazuju znake ostecenja posle par stotina hiljada load ciklusa, te da je jedna instalacija Debiana vec namakla 15-tak hiljada load ciklusa.

To je vrlo egzaktno, i zna se sta svaki load ciklus cini mehanici HDD-a, i zna se koliko ciklusa HDD-ovi mogu da izdrze posle cega postaju nepouzdan hardver - za razliku od toga da li ces ti da zaradis 6 milijardi dolara ili ne ;-)

OV SM
LA PK

^{31.10.2007. u 15:53}

Mitrović Srđan
bloodzero
Majur //: Šabac

Član broj: 10261
Poruke: 2745
*.ptt.yu.

Sajt: www.bonnellstreet.com

Profil

Re: Novi Advocacy Hit - Linux (Pokemon Edicija) potencijalno unistava vas HDD!

^{31.10.2007. u 15:57}

Nekim ljudima je ocito mnogo tesko da prihvate cinjenice cak i kad su im
iznete pred nosom. Govori dovoljno dugo laz i sam ces poverovati da je istina.

Tony Melendez:
http://video.google.com/videoplay?docid=-
3819862628517136815&q=tony+melendez

Ne Brže Od Života!
http://www.shouldiusetablesforlayout.com/ :)

^{31.10.2007. u 15:57}

zika.pavlovic
Zika Pavlovic

Član broj: 157069
125.244.148.*

Profil

Re: Novi Advocacy Hit - Linux (Pokemon Edicija) potencijalno unistava vas HDD!

^{31.10.2007. u 20:03}

Linux ACPI implementation is written and maintained by Intel guys, but in some circumstances seems bugged.
Some of conspiracy theories about ACPI "linux suffered" may start here
http://antitrust.slated.org/ww...se.org/011607/3000/PX03020.pdf hehehe
Load_Cycle_Count HDD issue first time noticed in Fedora, 2 years ago.
https://www.redhat.com/archive...-list/2005-March/msg00463.html
RH guys did nothing about it, so Ubuntu statement about this issue is the same as that from Fedora back in that time.
GNU/Linux should be used by users who know what they are doing and Ubuntu tried to step over it, so results are obvious.
just in case:
hdparm -i /dev/hda | grep AdvancedPM

^{31.10.2007. u 20:03}