[es] - Mnogo brzi internet po jeftinijoj ceni

Ivan Dimkovic
Ivan Dimkovic
Vice President - Product and Business Development, Ci..
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 11782
*.dip.t-dialin.net.

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..

Profil

Re: Mnogo brzi internet po jeftinijoj ceni - ukljucite se u akciju!

^{17.07.2007. u 15:38}

Citat:

Ono sto sam hteo da kazem je da se statistickim moze lako manipulisati i da rezultati uglavnom zavise od onoga ko ih je narucio.

Koji je interes Republickog Zavoda za Statistiku da lazira podatke o Internetu?

I, sta mislis, ako vec imaju interes da ih laziraju - u kom pravcu bi ih lazirali :)

Citat:

Uostalom investitori ako su ozbiljni rade svoju statistiku ako ne zele da budu obmanuti.

Naravno, ali cisto sumnjam da ce njihov nalaz biti bitno drugaciji od RZS.

Citat:

Ima ovde materijala za jednu manju studiju i iskreno se nadam da ce je citati ljudi koji mogu uciniti nesto da promene a koji planiraju da ovde ostare i da njihovi unuci imaju pristojnu zemlju za zivot.

Ako se slazemo da je slaba ekonomija razlog loseg telco. sektora, onda je resenje vrlo jasno - treba poboljsati ekonomiju. Razmisli malo koliko je nezaposlenih i uopste neobrazovanih ljudi u Srbiji - drzava bi nesto morala pre svega sa takvim slucajevima da uradi.

Pa tek onda mozes ocekivati neki super internet.

OV SM
LA PK

^{17.07.2007. u 15:38}

srki
Srdjan Mitrovic
Auckland, N.Z.

Član broj: 2237
Poruke: 3643
..lecom.global-gateway.net.nz.

Profil

Re: Mnogo brzi internet po jeftinijoj ceni - ukljucite se u akciju!

^{17.07.2007. u 16:04}

Srbija nikada (bez obzira na standard) nece moci da ima cene interneta kao u zapadnoj Evropi jer jednostavno ima mnogo manju gustinu naseljenosti. U Nemackoj koja ima 80 miliona stanovnika ti ako postavis relej moci ces na taj relej da prikacis mnogo veci broj ljudi nego u zemlji sa 10 puta manje stanovnika a cena tog releja je svuda priblizno ista. Recimo ovde na Novom Zelandu internet je losiji nego u Srbiji a skuplji je. Jednostavno velicina Novog Zelanda je ista kao velicina Japana ali ima 30 puta manje stanovnika a da bi neko postavio opticke kablove izmedju gradova to isto kosta i u Japanu i na Novom Zelandu ali u Japanu ce da bude bolja iskorisljivost jer ima vise ljudi koji ce da koristi taj opticki link. Zato je ovde i obican telefon skup i verujte mi da bih placao 5 puta vecu mesecnu pretplatu nego sto je u Srbiji ali da imam veze kao u Srbiji je je value/cost bolji. Ja bih ovde slavio da mogu za 19 evra mesecno da imam 256kbs. I mobilni telefon se ovde mnogo manje isplati koristiti nego u Srbiji sve zbog velicine zemlje i malog broja stanovnika.

Slicno kao sto sam poredio Japan i Novi Zeland tako moze i Srbija da se poredi sa ostalim zapadnim evropskim zemljama, manje se isplati pravljenje dobre infrastrukture, povezivanje gradova i povezivanje sa ostalim provajderima u Evropi jer su te evropske zemlje ipak dalje od Srbije nego od Francuske, Nemacke, Holandije i dr. a i sve te zemlje imaju vecu gustinu naseljenosti. Ako u nekoj opstini nabavite centralu koja podrzava ADSL na tu centralu ce manje ljudi da se zakaci nego u Nemackoj a cena centrale je ista. Isto vazi i za mobilne telefone i mene iznenadjuje da cena mobilnog impulsa nije skuplja, cak mislim da je smesno jeftino u odnosu na ovo ovde. Druga stvar je sto ta cena zavisi i od cene i mogucnosti prikljucenja u komsijskim zemljama koje ipak imaju slabije razvijenu infrastrukturu od zapadne Evrope. Znaci da moraju svi postepeno da poboljsavaju usluge i smanjuju cene jer se inace to ekonomski ne isplati. A cak i kada svi budemo imali iste plate kao u zapadnoj Evropi opet ce mobilnim operaterima manje da se isplati da postave antenu u Srbiji nego u Nemackoj sto automatski povecava cenu.

A svi koji misle da je moguce da se u Srbiji uvedu veze sa internetom kao na zapadu a sa istom cenom neka naprave biznis plan pa da vidimo crno na belo kako to moze da se izvede a ne ovako bezveze da se naglaba. Ja ipak mislim da su veze sa internetom u Srbiji na sasvim solidnom nivou kada uzmemo u obzir broj korisnika interneta i standard koji ti ljudi imaju.

_{[Ovu poruku je menjao srki dana 17.07.2007. u 17:23 GMT+1]}

^{17.07.2007. u 16:04}

kasaad
Hannover Germany

Član broj: 10052
Poruke: 163
*.pools.arcor-ip.net.

Profil

Re: Mnogo brzi internet po jeftinijoj ceni - ukljucite se u akciju!

^{17.07.2007. u 16:10}

nemci zive dosta razudjeno tako da nisam siguran da je ta racunica bas tacna. Znam cak par ljudi koji nemaju mogucnosti za bilo sta vise od isdn zato sto zive u malko udaljenijem selu. u svakom slucaju je broj korisnika veci al dal je i velika iskoriscenost je pitanje.

FBzP Power!!!

^{17.07.2007. u 16:10}

srki
Srdjan Mitrovic
Auckland, N.Z.

Član broj: 2237
Poruke: 3643
..lecom.global-gateway.net.nz.

Profil

Re: Mnogo brzi internet po jeftinijoj ceni - ukljucite se u akciju!

^{17.07.2007. u 16:14}

Pa eto i sam kazes da i tamo ako zivis u nekoj vuko... ipak ne mozes da imas kvalitetan internet. Jednostavno postave centrale tamo gde im se isplati i imace veci broj korisnika nego u Srbiji pa je isplativije. A i koliko god razudjeno da zive ipak imaju vise vecih gradova gde se izuzetno isplati postaljvati antene i razvlaciti kablove a i cela Nemacka ima vise nego duplo vecu gustinu stanovnika od Srbije.

^{17.07.2007. u 16:14}

kasaad
Hannover Germany

Član broj: 10052
Poruke: 163
*.pools.arcor-ip.net.

Profil

Re: Mnogo brzi internet po jeftinijoj ceni - ukljucite se u akciju!

^{17.07.2007. u 16:14}

Pda a i to sto imas je iskljucivo od telekoma ..ostalima nije isplativo...

FBzP Power!!!

^{17.07.2007. u 16:14}

n1tr0
Student of Software Engineering
Cortanovci / NS

Član broj: 55279
Poruke: 348
217.169.219.*

Sajt: blog.bloggernauts.net

Profil

Re: Mnogo brzi internet po jeftinijoj ceni - ukljucite se u akciju!

^{17.07.2007. u 16:19}

@srki: Ti pricas o last mile-u... Da nisi mozda cuo za WiMAX?

http://n1tr0.bloggernauts.net - n1tr0's blog
http://blog.bloggernauts.net - My Tech (B)log
http://www.google.com - pre postavljanja glupih pitanja

^{17.07.2007. u 16:19}

stil
Ilija Stevanovic
44,583° N 20,617° E

Član broj: 4832
Poruke: 1431
*.telenor.co.yu.

Jabber: stil@elitesecurity.org
Sajt: www.mas.bg.ac.rs

Profil

Re: Mnogo brzi internet po jeftinijoj ceni - ukljucite se u akciju!

^{17.07.2007. u 16:20}

@ Slobodan Ne nego trebaju da budu kao one dve skulpture ispred skupstine gde su konji uzjahali coveka i vec godinama nece da mu sjasu sa grbace a oni cute li cute :). @Ivan ne znam ali statistike uvek uzimam sa rezervom. Pisao sam vec da svaka skola treba da ima internet. Tu je inkubator znanja . Novac ulozen u obrazovanje se visestruko vraca ulagacu. A ti ljudi postaju motorna snaga drustva.

_{Gutta cavat lapidem, non vi, sed saepe cadendo.}

^{17.07.2007. u 16:20}

Shadowed
.NET developer

SuperModerator
Član broj: 649
Poruke: 9017
212.200.70.*

Sajt: www.diskusije.net

Profil

Re: Mnogo brzi internet po jeftinijoj ceni - ukljucite se u akciju!

^{17.07.2007. u 16:20}

Isto tako se moze i u samoj Srbiji napraviti poredjenje. U Beogradu postoji i bolja ponuda i nize cene i vise provajdera nego u nekom mestu od 10-20 hiljada stanovnika. Razlog tome je sto se u gusce naseljenoj sredini ista oprema moze bolje iskoristiti.

^{17.07.2007. u 16:20}

Marko_L
Marko Lošonc
Founder and Owner, Jurassic Software
Beograd

Član broj: 20532
Poruke: 2219
89.216.213.*

Jabber: Marko_L@elitesecurity.org
ICQ: 249407402
Sajt: www.jurassicsoftware.com

Profil

Re: Mnogo brzi internet po jeftinijoj ceni - ukljucite se u akciju!

^{17.07.2007. u 16:39}

Što je i razlog zašto u tim Čortanovcima ne možeš da uzmeš ADSL. Verovatno ima oko 10-tak zainteresovanih, ili manje, pa se ne isplati ulagati u to. Ni na mojoj centrali nema mogućnosti za ADSL, iako živim u Beogradu, pa šta sad. Jednostavno, sa te centrale je bilo dvoje zainteresovanih za ADSL uključujući i mene, tako da se to ostavlja za vreme kada više korisnika bude htelo tu uslugu.

-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti

^{17.07.2007. u 16:39}

Ivan Dimkovic
Ivan Dimkovic
Vice President - Product and Business Development, Ci..
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 11782
*.dip.t-dialin.net.

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..

Profil

Re: Mnogo brzi internet po jeftinijoj ceni - ukljucite se u akciju!

^{17.07.2007. u 16:54}

Citat:

kasaad
nemci zive dosta razudjeno tako da nisam siguran da je ta racunica bas tacna. Znam cak par ljudi koji nemaju mogucnosti za bilo sta vise od isdn zato sto zive u malko udaljenijem selu. u svakom slucaju je broj korisnika veci al dal je i velika iskoriscenost je pitanje.

Nemci mozda zive razudjeno u poredjenju sa Bangladesom - ali po "zapadnim" merilima Nemacka je vrlo naseljena zemlja - razmisli, 80 miliona stanovnika na povrsini jedne Montane :)

Btw, iskoriscenost je u Nemackoj vrlo visoka:

http://www.screendigest.com/on...pdates/bi-080607-sj1/view.html

Citat:

For the second successive quarter Deutsche Telekom's retail DSL growth was above that of the German DSL market as a whole. Consequently, the incumbent's market share increased to 45 per cent with a DSL subscriber base of 6.9m connections. Net additions in 1Q 2007 totalled 666,000. The increase in market share comes despite the unbundling of 500,000 lines from the incumbent in 1Q 2007, the highest rate since unbundling began in the country.

Dakle, u Nemackoj ima oko 15.5 miliona DSL pretplatnika - sto je 20% stanovnistva koji koriste ADSL.

Uporediti to sa Srbijom, gde postoji u vrh glave nekih 40 hiljada DSL prikljucaka sto je 0.6% stanovnistva

Da li je sada jasnije zasto se cene razlikuju ;-)

OV SM
LA PK

^{17.07.2007. u 16:54}

kasaad
Hannover Germany

Član broj: 10052
Poruke: 163
*.pools.arcor-ip.net.

Profil

Re: Mnogo brzi internet po jeftinijoj ceni - ukljucite se u akciju!

^{17.07.2007. u 16:57}

Ma slazem se samo kazem da je velika razudjenost ...tako da ipak mora tu dosta planiranja da se uradi. cak su i gradovi jako siroko postavljeni. al to su ocigledno samo subjektivni utisci.

FBzP Power!!!

^{17.07.2007. u 16:57}

PAC MAN
Eustahije Brzić
Belgrade

Član broj: 54078
Poruke: 137
195.178.35.*

ICQ: 7
Sajt: www.pacman.com

Profil

Re: Mnogo brzi internet po jeftinijoj ceni - ukljucite se u akciju!

^{17.07.2007. u 17:03}

Svi ste vi pomalo u pravu, ali u Srbiji brale imaš jednog provajdera koji kroji kapu svima. Svaka čast "pilićarima" što ih neko ovde pogrdno nazva , ali oni su ljudi uložili svoja sredstva i bar malo poboljšali internet infrastrukturu , pa ma kakva ona bila...bez njih bismo bili još veća beda...oni što ih pljuju nisu nikada ništa lično učinili...

www.ispovedaonica

^{17.07.2007. u 17:03}

srki
Srdjan Mitrovic
Auckland, N.Z.

Član broj: 2237
Poruke: 3643
..lecom.global-gateway.net.nz.

Profil

Re: Mnogo brzi internet po jeftinijoj ceni - ukljucite se u akciju!

^{17.07.2007. u 17:04}

Citat:

Ivan Dimkovic: Dakle, u Nemackoj ima oko 15.5 miliona DSL pretplatnika - sto je 20% stanovnistva koji koriste ADSL.

To znaci da zbog manje gustine naseljenosti u Srbiji cak i kada bi standard plata bio kao u Nemackoj moralo bi da 40-50% stanovnistva da bud medju DSL pretplatnicima da bi se isplatilo a cak i onda bi bilo manje isplativo jer je skuplje povezati se do ostalih velikih provajdera osim ako se ne razvije infrastruktura u okolnim zemljama. Sve ovo znaci da cene interneta u Srbiji nikada nece biti kao na zapadu i ljudi treba da se pomire sa tim. Na Novom Zelandu je jos gore iako vise ljudi koristi DSL ali svi znaju da cemo uvek kaskati za drugim zemljama samo zbog malog broja stanovnika na velikoj povrsini i zbog skupljeg povezivanja sa Evropom i Amerikom. Ako neko hoce bolji internet jedino mu preostaje da se preseli i tako ce uvek biti.

^{17.07.2007. u 17:04}

n1tr0
Student of Software Engineering
Cortanovci / NS

Član broj: 55279
Poruke: 348
217.169.219.*

Sajt: blog.bloggernauts.net

Profil

Re: Mnogo brzi internet po jeftinijoj ceni - ukljucite se u akciju!

^{17.07.2007. u 17:21}

Citat:

srki: To znaci da zbog manje gustine naseljenosti u Srbiji...

Priznajem da naseljenost utice na troskove, ali preteraste ga...
Rumunija ima manju gustinu naseljenosti od Srbije pa opet imaju bolji net... Dakle prica sa ekonomijom ide, sa gustinom - nope...
btw. Za velike distance, gde je neisplativo voditi optiku, a nije potreban ogroman protok, 1000x ponavljam, stvar moze da se resi sa wireless-om...

http://n1tr0.bloggernauts.net - n1tr0's blog
http://blog.bloggernauts.net - My Tech (B)log
http://www.google.com - pre postavljanja glupih pitanja

^{17.07.2007. u 17:21}

srki
Srdjan Mitrovic
Auckland, N.Z.

Član broj: 2237
Poruke: 3643
..lecom.global-gateway.net.nz.

Profil

Re: Mnogo brzi internet po jeftinijoj ceni - ukljucite se u akciju!

^{17.07.2007. u 17:26}

Pa i wireless predajnici kostaju (a i nisu bas sjajni) i ne mogu se koristiti tamo gde ti treba veliki protok (npr. izmedju gradova i veza sa inostranstvom) a cena optickih kablova je ista svuda samo sto je u Srbiji manja iskoriscenost. Takodje ne utice samo naseljenost vec broj stanovnika koji koriste internet. U Rumuniji je gustina "internet stanovnika" mnooogo veca nego u Srbiji.

Internet Usage Statistics:
4,940,000 Internet users as of Mar./05, 23.4% of the population

http://www.internetworldstats.com/eu/ro.htm

_{[Ovu poruku je menjao srki dana 17.07.2007. u 19:09 GMT+1]}

^{17.07.2007. u 17:26}

dusan28
Dušan Mikić
Srbija

Član broj: 138885
Poruke: 58
*.kalik.info.

Profil

Re: Mnogo brzi internet po jeftinijoj ceni - ukljucite se u akciju!

^{17.07.2007. u 17:28}

Procitao sam sve postove nasih ljudi iz inostranstva i kazu ekonomija pa internet. Imam predlog za poboljsanje ekonomije: ljudi idite da radite u inostranstvu zaradjujte pare i donosite u Srbiju da poboljsamo ekonomiju jer samo da kazem ljudi vec rade u Srbiji neko rece da treba da radimo a ne samo da pricamo dakle idite u inostranstvo ovi iz dijaspore ce vam pomoci da se zaposlite ako imate osnovnu skolu? Samo da kazem Srbija ima mnogo strucnih visokoobrazovanih ljudi koji rade za mizarne plate dakle ne pominjite crno obrazovanje kao neki razlog(slobodno pomenite neki drugi) .

Zarada na internetu

^{17.07.2007. u 17:28}

Miroslav Jeftić
Translator and system administrator, Proverbum d.o.o.
Novi Sad

SuperModerator
Član broj: 37513
Poruke: 5367
213.253.121.*

Sajt: www.proz.com/profile/7372..

Profil

Re: Mnogo brzi internet po jeftinijoj ceni - ukljucite se u akciju!

^{17.07.2007. u 17:29}

Citat:

n1tr0: Priznajem da naseljenost utice na troskove, ali preteraste ga...
Rumunija ima manju gustinu naseljenosti od Srbije pa opet imaju bolji net... Dakle prica sa ekonomijom ide, sa gustinom - nope...
btw. Za velike distance, gde je neisplativo voditi optiku, a nije potreban ogroman protok, 1000x ponavljam, stvar moze da se resi sa wireless-om...

Lokalni wireless provajedri su u većini slučajeva katastrofalni i jedva sam dočekao da uteknem iz opsega njihvog delovanja. Adsl je banja u poređenju sa srpskim wifi-jem (u velikom broju slučajeva).

Powered by SAP NetWeaver®

Interpreters do it simultaneously, translators take their time

a.k.a. Bryan Fury

^{17.07.2007. u 17:29}

n1tr0
Student of Software Engineering
Cortanovci / NS

Član broj: 55279
Poruke: 348
217.169.219.*

Sajt: blog.bloggernauts.net

Profil

Re: Mnogo brzi internet po jeftinijoj ceni - ukljucite se u akciju!

^{17.07.2007. u 17:48}

Citat:

Miroslav Jeftić: Lokalni wireless provajedri su u većini slučajeva katastrofalni i jedva sam dočekao da uteknem iz opsega njihvog delovanja. Adsl je banja u poređenju sa srpskim wifi-jem (u velikom broju slučajeva).

Nestrucni provider-i - DA! Ali ima normalnih koji znaju sta rade... Ali cak i nestrucni na 5,8GHz nemaju problema. Ti si verovatno koristio 2,4GHz i normalno je da imas probleme, kada je tu mnogo smetnji(jer opet RATEL ne radi svoj posao), a i oprema je toliko jeftina da svaki covek moze da napravi svoj predajnik. Malo skuplja i ozbiljnija(kvalitetnija) oprema bi resila posao za korisnike gde se ne isplati uvoditi cable...
Kao prvo sto se tice rada u Srbiji: da ima strucnih ljudi i nije kao sto Dimkovic prica, ali nema radnih mesta i male su plate. Zasto deluje da su ljudi nestrucni - pa evo primer Telekoma gde se ljudi uglavnom mogu zaposliti samo preko veze, a nije vazno da li imaju znanja iz potrebnih oblasti.
Recimo pre godinu dana navratio sam do neobee-a u NS-u, rade tamo neke dve devojke - pitam ih za info u vezi wireless-a - kome u neobee-u da se obratim, a one me gledaju kao da sam im rekao da rese diferencijalnu jednacinu sestog reda...
Isao drugar da kupi rezac - dodje u neku prodavnicu opreme, pita devojku koja tamo radi kolike su cene za rezace, a ona mu kazes, a mozes li ti to da mi pokazes prstom - ja ne znam sta je to...
Znaci - ima mnogo strucnih ljudi, ali ne mogu da dodju do posla, i to je jedan od najvecih problema...

btw. Da bih dokazao da pri vrhu drzavnih firmi ima nestrucnih dokazao je i Jeremic(Telekom) kada je rekao da nema razlike izmedju 768kbps i 5Mbps!!!

http://n1tr0.bloggernauts.net - n1tr0's blog
http://blog.bloggernauts.net - My Tech (B)log
http://www.google.com - pre postavljanja glupih pitanja

^{17.07.2007. u 17:48}

Marko_L
Marko Lošonc
Founder and Owner, Jurassic Software
Beograd

Član broj: 20532
Poruke: 2219
89.216.220.*

Jabber: Marko_L@elitesecurity.org
ICQ: 249407402
Sajt: www.jurassicsoftware.com

Profil

Re: Mnogo brzi internet po jeftinijoj ceni - ukljucite se u akciju!

^{17.07.2007. u 17:49}

Citat:

Priznajem da naseljenost utice na troskove, ali preteraste ga...
Rumunija ima manju gustinu naseljenosti od Srbije pa opet imaju bolji net... Dakle prica sa ekonomijom ide, sa gustinom - nope...

Pa ne možeš to da razdvajaš. Sve to utiče na cenu i dostupnost interneta i zato je takvo stanje. Eto ja sam na gustinu naseljenosti internet korisnika skroz zaboravio, a to je još jedan jako bitan faktor.

Citat:

Samo da kazem Srbija ima mnogo strucnih visokoobrazovanih ljudi koji rade za mizarne plate dakle ne pominjite crno obrazovanje kao neki razlog(slobodno pomenite neki drugi) .

Visokoobrazovanih po čemu ? Po diplomi ili po znanju ? Da imaju znanja, ne bi radili za mizerne plate sigurno.

^{17.07.2007. u 17:49}

Re: Mnogo brzi internet po jeftinijoj ceni - ukljucite se u akciju!

^{17.07.2007. u 18:06}

Citat:

btw. Da bih dokazao da pri vrhu drzavnih firmi ima nestrucnih dokazao je i Jeremic(Telekom) kada je rekao da nema razlike izmedju 768kbps i 5Mbps!!!

To više govori o tvom izvlačenju iz konteksta. Dotični nije izjavio da nema razlike, već da se ista ne može primetiti. I mene je u početku zaintrigirala ta izjava, međutim kada sam malo razmislio, shvatio sam da to u neku ruku i jeste tačno. Prosečan korisnik, sa prosečnim potrebama (kakvih je verovatno najviše u svetu) će teško primetiti tu razliku. Video streaming tipa youtube radi savršeno (bez seckanja) i sa 512kbps, audio streaming (internet radio stanice) takođe, surfovanje takođe, eventualno se možda primeti neka razlika kod flash stranica, ali ništa drastično, što se tiče downloada, dosta servera i ne podržava download tim brzinama od 5mbps... jedino se razlika primeti kod šerovanja velikih fajlova (legalnih), ali koliko je ljudi kojima baš to treba... jako malo rekao bih.

^{17.07.2007. u 18:06}