[es] - Superiornost Linuxa

cynique
Ivan Štambuk
Zagreb@Croatia

Član broj: 93690
Poruke: 155
193.198.17.*

ICQ: 106979934
Sajt: istambuk.blogspot.com

Profil

Re: Superiornost Linuxa

^{19.02.2007. u 19:22 - pre 209 meseci}

Citat:

Apatrid: Mene ne interesuje "distribucija" Windows, pet para ne dajem ako imaju Live CD a ja ne mogu da napravim moj Live CD. Mene interesuje da napravim self-contained CD/DVD za Windows igru (ili drugu aplikaciju). Ja sa bilo kojom Linux aplikacijom to mogu da napravim, sa Windows ne.

Imaš za BartPE pluginove koji ti omogućavaju raznorazne kastomizacije, uključujući dodavanje predefiniranih (i vlastitih) programa.

Put the funk in funktion.

Odgovor na temu

Body Bag
/dev/null

Član broj: 82460
Poruke: 565
*.inffo.net.

+4 Profil

Re: Superiornost Linuxa

^{19.02.2007. u 20:03 - pre 209 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic:
#1 - P4 3.2, kupljen 2003 - 1 GB RAM, nista specijalno

Nista specijalno-e blago tebi,pogotovu ako je u pitanju punokrvni P4 a ne Celeron

Citat:

Kod mene se bootovala u 1366 x 768 - Intel GMA950 graficka kartica, posle instalacije odmah - nije me pitao ni za kakav drajver za graficku jerbo je Intel GMA950 podrzan jos od CTP-ova...

Kod 99% ljudi koji imaju ATI ili Nvidia kartice nije tako-maler jbg

Power of simplicity - http://www.archlinux.org

Odgovor na temu

Apatrid
Ottawa, ON

Član broj: 34944
Poruke: 471
47.248.0.*

Profil

Re: Superiornost Linuxa

^{19.02.2007. u 20:24 - pre 209 meseci}

Citat:

cynique: Imaš za BartPE pluginove koji ti omogućavaju raznorazne kastomizacije, uključujući dodavanje predefiniranih (i vlastitih) programa.

Cynique, BartPE sam gledao detaljno. Ispravi me ako grijesim, "plugin" koji postoje su uglavnom napisani za aplikacije koje je Ivan definisao, "repair alati". Sve izvan toga, kome treba, neka blagoizvoli da napise plugin sam.

Ja ovdje stvarno ne mogu da pariram konstatacijama da se gomila stvari na Linux radi editovanjem tekst fajlova, ali pisanje tih BartPE plugina mi je vec bila malo visa matematika. Da bi se takav plugin napisao, ja treba da snimim precizno stanje masine prije i poslije instalacije, te da u plugin-u "isprogramiram" sve registry promjene.

Ali, i to na stranu, recimo da sam ja kao i svi korisnici Linux operativnog sistema "vrlo priglup za racunare uopste", ja NIGDJE vidio nijesam primjer DirectX aplikacije pokrenute na BartPE. Ako ima kakva referenca kako se to radi, ja ne samo sto cu da instant zacutim na temu LiveCD pod Windows, nego cu biti ekstra zahvalan na pomoci. :)

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7177 Profil

Re: Superiornost Linuxa

^{19.02.2007. u 20:29 - pre 209 meseci}

Citat:

Nista specijalno-e blago tebi,pogotovu ako je u pitanju punokrvni P4 a ne Celeron

Nista specijalno na trzistima gde ljudi kupuju softver - ta masina je kostala nesto malo vise nego koliko Vista Ultimate kosta, i to jos te 2003 :) E sad ako ti hoces OS od nekoliko stotina $ da stavis na masinu koja vredi $150... to ce tesko da ide a da rezultati budu zadovoljavajuci.

Kako sam vec rekao, Vista radi odlicno i na mojoj 1.2 GHz masini (doduse Core Solo, ajd da kazemo da je to uporedivo sa P4 masinama generacije 2 GHz) - tako da ne vidim kako bi Celeron promenio stvari.

Citat:

Kod 99% ljudi koji imaju ATI ili Nvidia kartice nije tako-maler jbg

Definitivno nisam medju tih 99% - jerbo sam probao tu P4 masinu sa NVidia 5500 i ATI 1600 serijom kartica - i, gle... radilo bez problema (i bez dodatnih drajvera)

Jesi siguran da pricamo o RTM verziji Viste, posto su ranije verzije bile nepotpune sto se drajvera tice?

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

Apatrid
Ottawa, ON

Član broj: 34944
Poruke: 471
47.248.0.*

Profil

Re: Superiornost Linuxa

^{19.02.2007. u 20:30 - pre 209 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: Nisam, ali nisam video i da pise da ne radi... zato i kazem "does not work for me" :)

Ne kazes, bogami. Ovo si rekao:

Citat:

Ivan Dimkovic:Sta ces kad sam razmazeni kapitalista - ako mi se nesto reklamira kao takvo, ocekujem da radi...

Ovo je, bre, optuzba da neko radi false advertisement, za sto u normalnim zemljama moze da se tuzi (za pretrpljeni dusevni bol i ine tegobe)...

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7177 Profil

Re: Superiornost Linuxa

^{19.02.2007. u 20:35 - pre 209 meseci}

http://www.knoppix.org/

Citat:

KNOPPIX is a bootable Live system on CD or DVD, consisting of a representative collection of GNU/Linux software, automatic hardware detection, and support for many graphics cards, sound cards, SCSI and USB devices and other peripherals. KNOPPIX can be used as a productive Linux system for the desktop, educational CD, rescue system, or adapted and used as a platform for commercial software product demos. It is not necessary to install anything on a hard disk. Due to on-the-fly decompression, the CD can have up to 2 GB of executable software installed on it (over 8GB on the DVD "Maxi" edition).

Reklamira se kao Live distribucija za PC racunare sa automatskom detekcijom hardvera.

Ja imam PC racunar - i ta "Live Distribucija" ne prepoznaje sav hardver, ergo - nije bas "Live" bar ne za mene. Nije mi nanela nikakav dusevni bol, jer kad covek startuje Linux uvek mora biti pripremljen i za ono najgore, tako da me nije iznenadilo ama bas nista ;-)

Odgovor na temu

Apatrid
Ottawa, ON

Član broj: 34944
Poruke: 471
47.248.0.*

Profil

Re: Superiornost Linuxa

^{19.02.2007. u 21:44 - pre 209 meseci}

Ivane, ja tvrdim da je Nero ETALON aplikacija za pisanje na opticke medije. Sto se ja pitam, kvalitet te aplikacije se NE MJERI brojem CD/DVD rezaca sa kojim ima problema, vec brojem onih sa kojima radi besprijekorno.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7177 Profil

Re: Superiornost Linuxa

^{19.02.2007. u 21:50 - pre 209 meseci}

Sto, opet, ne znaci da neki korisnik nece biti pissed ako mu Nero ne radi na njegovom rezacu, sto je i razlog zasto nam je QA department izuzetno velikih gabarita/kvadrature kako bi se sansa da se to desi svela na najmanju mogucu meru ;-)

To bih vise voleo da vidim u Linux svetu - kod Windows komercijalnih aplikacija cesto vidis da firme rade sve sto mogu kako bi bile sto kompatibilnije, a kod Linuxa je i dan danas na zalost dominantan stav da su korisnici dovoljno pametni da mogu sami da se snadju (kompajliraju, podese, sta li...)

Evo upravo iz hobija podesavam jedan open-source paket, naravno pada namestanje zavisnosti, include direktorijuma i sl... super, dzabe je a i mene interesuje zbog nekih buducih mogucnosti.. ali da mi to treba zbog posla, cisto sumnjam da bih gubio vreme.

Odgovor na temu

Apatrid
Ottawa, ON

Član broj: 34944
Poruke: 471
47.248.0.*

Profil

Re: Superiornost Linuxa

^{19.02.2007. u 22:02 - pre 209 meseci}

Hoce, bice pissed off, to je ljudska i ocekivana reakcija.

Ali, cak i da je taj vas QA department cetvorostruko veci nego sto je sada, da li se slazes da i onda ne bi mogao da napravis produkt bez ijednog bug-a?

Ja nijesam srecan sto zivimo u "dollar-shop" drustvu, sto se nizak kvalitet tolerise ako je produkt jeftin... ali gospoda potrosaci i dalje to cine i blagosloveno kupuju kineske djindjuve sa rokom upotrebe ogranicenim na par nedjelja do par godina, kako-sto.

Ne sporim ja da i Knoppix, i Ubuntu i kojesta iz OSS svijeta nije ni primaci jednostavnosti sa kojom se Windows instalira. Postavlja se pitanje u kom momentu vecini korisnika ta instalacija prolazi kao podmazana, gdje nikakvih razmisljanja nema, samo "klik, klik, klik...".

Ja sto cujem, masa ljudi ima takva iskustva (sav hardver podrzan, bez problema) sa Ubuntu, out of the box. Za tu druzinu, argument "linux-kupusara je suludo teska da se instalira" vise jednostavno... ne vazi.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7177 Profil

Re: Superiornost Linuxa

^{19.02.2007. u 22:06 - pre 209 meseci}

Citat:

Ali, cak i da je taj vas QA department cetvorostruko veci nego sto je sada, da li se slazes da i onda ne bi mogao da napravis produkt bez ijednog bug-a?

Apsolutno - samo, rekoh da je Linux po meni i dan danas u stanju kada se ocekuje od korisnika da resava probleme u vecem broju slucajeva od onih obrnutih.

Ok, mozda sam ja samo uspeo da ubadam los primer svaki put kad sam se petljao sa Linuxom, ali dobro ajd... ako ti kazes da je vecini dobar, super za trziste.

Odgovor na temu

cynique
Ivan Štambuk
Zagreb@Croatia

Član broj: 93690
Poruke: 155
193.198.17.*

ICQ: 106979934
Sajt: istambuk.blogspot.com

Profil

Re: Superiornost Linuxa

^{21.02.2007. u 18:49 - pre 209 meseci}

Citat:

Apatrid: Cynique, BartPE sam gledao detaljno. Ispravi me ako grijesim, "plugin" koji postoje su uglavnom napisani za aplikacije koje je Ivan definisao, "repair alati". Sve izvan toga, kome treba, neka blagoizvoli da napise plugin sam.

Dostupni su za sve dijagnostičke programčiće uobičajeno pokrenute sa live CD-a.

Ti si tvrdio da uopće nije moguće proizvoljan program staviti na live windows CD. Moguće je.

Da postoji realna tržišna potreba, vrlo, vrlo brzo bi se pojavila masa point'n'click programčeta koja bi sama kreirala takve pluginove s obzirom na razliku stanja registrya i filesystema. Ne postoji pa ih i nema.

Zaista ste nekad smiješni vi linux apologeti, kad navlačite ovakve neke nemoguće scenarije pod krinkom neke tobožnje "supremacije linuxa".

Put the funk in funktion.

Odgovor na temu

Apatrid
Ottawa, ON

Član broj: 34944
Poruke: 471
216.48.172.*

Profil

Re: Superiornost Linuxa

^{21.02.2007. u 20:57 - pre 209 meseci}

Citat:

Zaista ste nekad smiješni vi linux apologeti, kad navlačite ovakve neke nemoguće scenarije pod krinkom neke tobožnje "supremacije linuxa".

Kako to misliš "nemoguće scenarije"?

Ja i dalje živim u ubijeđenju da bi bilo veoma malo družine koja bi se pobunila protiv aplikacija koje se mogu pokrenuti ili direktno sa DVD uređaja (bez instalacije) ili da se prethodno instaliraju, pa tek onda pokrenu.

Sad, tačno je da je malo ljudi koji će dić bunu što to nije moguće, ali... ima nas što živimo u svijetu koji nije striktno kontrolisan, gdje ništa nije "nemoguće". :)

Odgovor na temu

windows_zakon
nista

Član broj: 97723
Poruke: 27
87.250.102.*

Profil

Re: Superiornost Linuxa

^{22.02.2007. u 00:41 - pre 209 meseci}

Evo... instalirah XGL kod sebe.

OS: Debian etch (testing) - custom kernel 2.6.17 / KDE
HW: P4 celeron 3.2ghz, 512 ram, nvidia gforce 3 ti 200

Prvo.. potrajalo je da se instalira, pogotovo na kde, dokumentacije skoro da i nema. Za gnome postoji neka dokumentacija .. i ima neka skripta koja kao ti instalira to sve, ali prvo skripta je sjebana totalno.. drugo moze doci do problema sa verzijama, jer je malo zastarijela skripta i dokumentacija. Morao sam rucno da linkujem neke libove i slicno .. nesto vezano za libdbus.
Korisnik koji je odnedavno poceo da koristi racunar (linux) ne bi znao ovo da instalira. IMHO.

Kad sam instalirao, bilo je problema dosta.. nisam imao ovaj "bar" na vrhu prozora.. gdje se nalazi minimize/maximize/close.
To sam rijesio instalirajuci neki paket koji sam zaboravio kako se zove iz experimental branse debiana.

Sad kao sve radi... svidjelo mi se totalno sve ovo, radi super.. nema da shteka i slicno. Milion nekih perverznih opcija postoji... i stvarno ne znam kako cu da se vratim na obican desktop.
Kazem vratim na obican desktop jer ima par bugova koje sam primjetio u ovih pola sata igranja.

1. Ne mogu da koristim vise workspace-a ... to mi stvarno predstavlja problem jer ih koristim 4 i imam sve fino organizovano.
Mogu da koristim vise, ali onda ne radi kako treba.. ako startam konsole i jos nesto na prvom ws-u, i startam firefox na drugom .. izgubi mi se ovi sa prvog... nema ih jednostavno, pa se odjedanput pojave. I tako neki slicni zajebi tu ... pa sam prisiljen da koristim samo jedan ws i da tu nabacam par programa koje koristim.. ko da sam u windowsu.

Osim ovog buga (koji se mozda samo meni desava zbog neceg... kde-a mozda, nisam jos probao u gnomeu) sve je ok, za sad..

U svakom slucaju, ovo definitivno nije spremno za siroke narodne mase. Kad se bude moglo apt-get install xgl i da se sve podesi samo instalira starta... e onda ce biti ok. Do tad.. nista od xgl-a.

Doduse, evo sad gledam na youtube demo-e XGL-a.. i njima radi multiple desktop fazon koliko vidim...
http://www.youtube.com/watch?v=lawkc3jH3ws

_{[Ovu poruku je menjao windows_zakon dana 22.02.2007. u 01:56 GMT+1]}

Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: Superiornost Linuxa

^{22.02.2007. u 02:44 - pre 209 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic:
a kod Linuxa je i dan danas na zalost dominantan stav da su korisnici dovoljno pametni da mogu sami da se snadju (kompajliraju, podese, sta li...)

A povodom toga, oglasio se danas i jedan viđeniji open source propovednik:

Citat:

The following letter was received from Eric S. Raymond, who has sent it to a number of Linux-related publications and mailing lists. It is presented verbatim.

"After thirteen years as a loyal Red Hat and Fedora user, I reached my limit today, when an attempt to upgrade one package pitched me into a four-hour marathon of dependency chasing, at the end of which an attempt to get around a trivial file conflict rendered my system unusable."

Šta da se kaže nego da je 13 baš sretan broj :)

Bitno da su MS proizvodi loši, da Vistu negativno komentarišu ljudi koji je verovatno nisu ni poterali, itd, itd..

Commercial-Free !!!

Odgovor na temu

cynique
Ivan Štambuk
Zagreb@Croatia

Član broj: 93690
Poruke: 155
161.53.243.*

ICQ: 106979934
Sajt: istambuk.blogspot.com

Profil

Re: Superiornost Linuxa

^{22.02.2007. u 07:54 - pre 209 meseci}

Citat:

Apatrid: Kako to misliš "nemoguće scenarije"?

Scenarije koje nemaju puno veze sa realnim potrebama većine ljudi.

Citat:

Ja i dalje živim u ubijeđenju da bi bilo veoma malo družine koja bi se pobunila protiv aplikacija koje se mogu pokrenuti ili direktno sa DVD uređaja (bez instalacije) ili da se prethodno instaliraju, pa tek onda pokrenu.

Sad, tačno je da je malo ljudi koji će dić bunu što to nije moguće, ali... ima nas što živimo u svijetu koji nije striktno kontrolisan, gdje ništa nije "nemoguće". :)

Neka se sa aplikacijama instaliranim za Live CD zahebavaju Rusinovič (ERD Commander) i sl., nama običnim smrtnicima to ne treba.

Put the funk in funktion.

Odgovor na temu

cynique
Ivan Štambuk
Zagreb@Croatia

Član broj: 93690
Poruke: 155
161.53.243.*

ICQ: 106979934
Sajt: istambuk.blogspot.com

Profil

Re: Superiornost Linuxa

^{22.02.2007. u 07:56 - pre 209 meseci}

Citat:

degojs: Šta da se kaže nego da je 13 baš sretan broj :)

Ts, ts, ts. Toliko o pouzdanim alatima "automatske nadogradnje" koji sami rješavaju konflikte ovisnosti biblioteka.

Put the funk in funktion.

Odgovor na temu

Apatrid
Ottawa, ON

Član broj: 34944
Poruke: 471
47.248.0.*

Profil

Re: Superiornost Linuxa

^{22.02.2007. u 16:00 - pre 209 meseci}

Citat:

cynique: Neka se sa aplikacijama instaliranim za Live CD zahebavaju Rusinovič (ERD Commander) i sl., nama običnim smrtnicima to ne treba.

Alal vam bilo, vama sto ne treba. Ja ne znam da li sam "obican smrtnik", ali bih instant pozdravio da mi se QuickTax distribuira na "self-contained" DVD-ju. Ja, naime, vjerujem da mi je pokretanje cijelog sistema sa diska na koji ne moze da se pise, mnogo vise doprinosi sigurnosti od najsigurnijih-super-duper OS rijesenja. A ti si ekspert za sigurnost OS, koliko sam shvatio iz tvog pisanja ovdje.

Odgovor na temu

sasa_vu
Beograd

Član broj: 62061
Poruke: 200

Sajt: www.fuckoffimbusy.com

+53 Profil

Re: Superiornost Linuxa

^{28.02.2007. u 20:48 - pre 208 meseci}

http://www.b92.net/tehnopolis/free.php?nav_id=234415
http://www.dellideastorm.com/

Citat:

Offer easy multi-boot options with Windows Vista, Windows XP, or NO Windows (yes, Linux can entirely replace Windows!)

Citat:

Quality free and open source software drastically lowers the cost of new PCs, and helps prevent software piracy. For example OpenOffice.org, the Microsoft Office alternative, can shave hundreds of dollars off the price of a new PC.

Citat:

Most people only use IE because they aren't aware of other browsers - they think Internet Explorer is the Internet!

Krece lagano:-))

I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain. Time to die.

Odgovor na temu

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
212.200.241.*

Sajt: www.distrowatch.com

+210 Profil

Re: Superiornost Linuxa

^{28.02.2007. u 22:19 - pre 208 meseci}

Meni se Ubuntu svideo na samom pocetku. Mislim da sam bio medju prvima, ako ne i prvi, koji ga je ovde "objavio", ono - rodio se :-) . Kasnije sam nekako razvio odbojan stav prema njemu, iz razloga slicnog MS-u (a i Ubuntu je M(ark) S(atlvort) = MS :-) ) - jedan gazda, jedna kesa, jedna volja, moze ga ugasiti za pola sata, ako mu se cefne. Buduci da se sada toliko razvio, da vec ugledne distribucije kao Mepis i Kanotix prelaze na njega, sumnjam da bi "umro" sve i da gospodin MS resi da prestane da ga finansira. Komjuniti bi vec nasla nacin da to nastavi.

Linux koristim (valjda) vec tri godine i na pocetku sam ucio malo "podesi ovo, podesi ono". Postepeno, sa napretkom Linuxa i nekim mojim idejama, prestao sam da to aktivno ucim. NECU da podesavam! Ima da radi klik, klik, gotovo ili nista. Ako ne radi - uzmem drugu distribuciju. Sada su se pojavile distribucije koje "oplemenjuju" inace prilicno spartanski Ubuntu. Primer - Mint, koji ima odmah razne kerefeke za multimediju itd.

Ubuntu (i na njemu bazirani klonovi) je zaista klik, klik, gotovo. Nedavno sam ovde negde naveo kako sam u Mintu, verzija jedan broj niza od ove koju sada koristim, instalirao ni manje ni vise nego neke tamo Jave, koje ziv bog nema odmah, niti bas daju neko jednostavno uputstvo sta i kako, ali kako instalirao - SAMO KLIK, KLIK, GOTOVO. U to sam se upustio iz ciste zafrkancije, kladio sam se sam sa sobom da nema sanse da proradi :-) ! A ono proradi odmah, sve se lepo namestilo, jos ti na kraju da i putokaz do komande i slicno. Apsolutno nesto nevidjeno do sada! Kakve dipendensi, kakvi bakraci, nema to vise, zahvaljujuci MS-u (ali ne Biliju, nego Marku).

Jedini je problem, sto se to upravo sada radja u takvom obliku, pa je jos uvek nemoguce da broj korisnika momentalno poraste. Ali kategoricki tvrdim da ce Dell ili bilo koji prodavac moci mirno da ovo preinstalira na racunare koje prodaje, bez grize savesti i osecaja da ce neko da ga tuzi sto mu ne radi ovo ili ono. Jos kad se tome dodadu i ove 3D akrobacije, koje se upravo implementiraju, kupovace raja to jos kako.

Naravno, ostaju razni ACAD-i, Fotosopovi i sicno, kao (delimicni) problem ali to ionako raja ne koristi, a oni koji koriste znaju da se snadju sa tim.

Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!

Odgovor na temu

sasa_vu
Beograd

Član broj: 62061
Poruke: 200

Sajt: www.fuckoffimbusy.com

+53 Profil

Re: Superiornost Linuxa

^{28.02.2007. u 23:06 - pre 208 meseci}

A zasto klik, klik, klik i gotovo, kad moze - klik i gotovo?:-))

http://www.linspire.com/lindow...ssreleases_archives.php?id=212

Citat:

Linspire, Inc., developer of the commercial desktop Linux operating system of the same name, announced plans to standardize software installation across Linux distributions by expanding its popular CNR CNR is a one-click digital software delivery service to support several of the most popular desktop Linux distributions in 2007. Previously available only for Linspire and Freespire desktop Linux users, the CNR Service will begin providing users of other desktop Linux distributions a free and easy way to access over 20,000 desktop Linux products, packages and libraries, all with a single mouse click.

http://www.cnr.com/screenshots.html - a ovo tek deluje zanimljivo.
Bice interesantno citati Advocacy krajem 2007 ili pocetkom 2008:-)
linux@user~$ emerge -D world
:-)))

Odgovor na temu