Citat:
vladared:
Da li je bolji Unix ili Linux??? Pa još kao upoređenje (usporedbu) stavi BSD i Solaris.... Prijatelju nemoj i ti da lupaš gluposti.Svaki OS koji se valjano namesti i radi ti bez bilo kakvih problema je dobar, samo zavisi od tvojih sklonosti. Isto tako se ne slažem da programer zna više od više od administratora odnosno obrnuto. Tek ovo je ortodoksna glupost?!? Dakle medicinar zna više nego pravnik??? A ja mislio da je to lična stvar, koliko si svestran, kakvo ti je vaspitanje, koliko se interesuješ za različite stvari... I naravno o kojoj temi pričamo... Oh, whata stupido mistake i make ("Alo, alo")...
Krivo poimanje stvari, kolega. Posao administratora je da odrzava sistem, a posao programera je da zna kako neka arhitektura radi na programskom nivou. Ajde uhvati nekog MSCE ili RHCE-a, pa pitaj prvog kako se mogu pregledat kernel objekti, i kako se moze nesto navalit u nekakav ring(x), a drugog pitaj o POSIX interprocesnom protokolu. To su stvari koje
cine operativni sistem onakvim kakav je a ne .conf fileovi i MMC konzola. Jos cu malo o ovome, ali dalje u reply-u, da ne odgovaram dva puta.
Citat:
Body Bag:
Prosto bi se iznenadio koliko admina svojim znanjem zasenjuje naduvane programere koje misle da su bog i batina i koji obicno ne vide dalje od svog nosa(ne mislim na tebe vec govorim generalno)
Dobro, ako govoris generalno, ima sto ljudi sa sto cudi. Ja poznajem programere koji se nimalo ne snalaze sa pointerima, a C++ im zadaje glavobolje. Isto tako, znam admine koji isto znaju samo 5% onoga cega bi trebali znat. U svakom poslu postoji los,dobar,majstor.
Ali, i kod majstora vazi :
Posao administratora je da odrzava sistem, a posao programera je da zna kako neka arhitektura radi na programskom nivou.
Sad, koji ti od ova dva moze vise kazat o internom radu operativnog sistema?
Citat:
Body Bag:
Maybe,ali to g****,eto, ima podrsku za DVB kartice i jos ponesto sto u BSD kernelu(zasad)ne postoji....
A ja sam se u svojoj karijeri sretao sa gomilom programera koji razbijajau C++ i Javu,a eto ne znaju da prikljuce novi hard disk koji su kupili,a neki nisu znali ni Win da instaliraju-sta ces,nece ljudi da se bakcu sa tako minornim stvarima...
I treba da od coveka koji ne zna da instalira Win slusam koji je kernel ili OS bolji-sure thing sweetheart....
BSD uopce ne pretendira na desktop trziste, tako da ne vidim neku potrebu da ubacuju podrsku za DVB kartice. Gledaj, ti programeri vole programirat, i rade svoj posao, zar ne mislis da ne postoji dobar vozac automobila koji nije u stanju zamjenit svjecicu kad rikne? Ne kazem ja da je to dobro - daleko od toga. Kladim se da postoje tisuce Windows admina koje neznaju nijednu komandu batch skripting jezika. Postoji management konzola u kojoj oni rijese sistem, isto tako ti programeri upale Visual Studio, izkodiraju nesta, i to je to.
Iako, ti programeri vecinom rade aplikativni softver, u jako visokim, danas managed, programskim jezicima. Za te stvari ne trebas znat ni koji procesor imas u kompjuteru, a kamoli ustekat disk.
Opet generalizacije su opasne stvari...ja se sjecam ko danas razmjesanja jumpera prilikom dodavanja memorija u XT masine, reprogramiranja eproma za LPT matricne printere za dodavanje dijakritickih znakova, rucnog namjestanja geometrije diska u BIOS-ima, pa cak i modela rada Intelovog 8259 interrupt kontrolera.
Oces meni kazat da ja ne znam instalirat Windowse? ;)
Citat:
Body Bag:
I ja sam probao gomilu distroa-RH,MDK,SuSE,Slackware,Vector,Knoppix,Ubuntu,Gentoo a od BSD-a koristim FreeBSD,a isprobao sam i OpenBSD-onda isto vazi i za mene,zar ne?
Vazi druze. Samo sta sam jedino bio siguran za tdjokica, eto sad znam da si i ti iskusan u pogledu Linux distroa.
Citat:
Body Bag:
Prilicno smele izjave-mora da Google lud kada je odlucio da svoje servere "napuni" sa linux-om
A eto sad vecito drugi Yahoo koristi FreeBSD....
Daj ti meni lepo dva servera jedan sa recimo Slackware-om a drugi sa nekim Unix-oidom(BSD ili Solaris),pa da uporedimo perforamnse,ne verujem da su toliko drasticne u odnosu na BSD-sem ako par posto mozes nazivatio drasticnim...
Mene interesuje ponasanje u stalnom radu,a ne gomila dokumentacije kojom mi se vrti oko nosa i u kojoj pise da je ovaj ili onaj BSD ili Unix bolji od linuxa
Neka me neko ne shvati pogresno-koristim i ja BSD i stoji da je to fenomenalan OS(mnoge stvari su tu bolje uradjene,i svidja mi se i ceo taj BSD koncept)i bolji je od Linux-a kada se kao OS sagleda sve u celini,ali nikako ne mogu da se slozim sa tvrdnjom da je linux neko s*****,vec je i on odlican-ako je BSD fantastican linux jeste fenomenalan i tacka...
I sve mi ovo nekako lici nadobudne unix korisnike koji se dice sto su geek-ovi i sto cine 0,9% korisnika kompjutera,i koji misle da su uhvatili boga za muda jer koriste Solaris ili SCO Unix...
A kao po pravilu skoro sve bivsi linux korisnici,koji imaju potrebu da lece svoje komplekse tako sto ce pljuvati ono sto su godinama koristili,pa su jednog dan doziveli otkrovenje i zakljucili da sve to ne valja.....
Nista bolji niste nego Win korisnici koji pljuju linux....
Googleov Linux ima custom HAL, tesko da je kompletan sistem 5% slican sa recimo Slackom. Mislim da je jedini kriterij za odabir opensource sistema na strani Linuxa to sta ima veci user base, znaci knowledge base. Isto tako sam siguran da Mandrake sa Google Linuxom ima veze koliko i Mercedes A klase sa CLK-GTRom.
Ovako : Sta se tice poredjenja kvalitete, mozemo pocet : Linux ima virtualizacijske i kernel probe alate koji nisu ni do koljena BSD-ovim, a kamoli Solarisovim. Dakle, kprobe/chroot naspram dtrace/jail, naspram dtrace/zones. Klasicni UNIX sistemi su u pogledu skalabilnosti 10 godina ispred Linux-a, a BSD mnogo uci od tih klasicnih UNIX sistema, za razliku od Linuxa. NetBSD ima uvjerljivo najbolje implementirani TCP/IP stack (vezanu kernel implementaciju), i generalno drzi speed record u mreznim transferima. OpenBSD je jedan (ako ne i) najsigurniji sistem danasnjice, sa ubacenim kriptografskim elementima u svim segmentima sistema. FreeBSD nastoji pokupit dobre stvari iz predhodna dva sistema, i ubacivat novotarije iz komecijalnih UNIXa...zapravo to je "jack-of-all-trades" BSD.
Pa cemo dalje : hierarhija sistema je uredna, za razliku od Linuxove, FreeBSD i NetBSD imaju mnogo sigurnije procedure ubacivanja kernel modula (OpenBSD prati tradicionalnu unixasku monolitnu filozofiju), reverzna kompatibilnost je na razini, na Linux-u je fakticki nema. I najbitnija stvar, standardi se prate, kako POSIX tako i interni.
Ja osobno koristim BSD-ove od neke '96-'97 godine, do tada sam radio na komercijalnim UNIXima tu i tamo, kad bi dosao u priliku. Pocetkom devedesetih sam poceo sa minix-om, i upoznao strukture unix-alike sistema na njemu. Linux sam probavao od '97 pa do dan danas, pocevsi sa RedHat-om, preko Slack-a, SuSEa, i onih vise desktop, ala MDK ili Ubuntu recently. Nijedan mi se nije svidio, u svakom sistemu sam nasao ozbiljne zamjerke i drawbackove naspram tadasnjih BSD-ova i UNIXa.
Pazi BodyBag, Linuxu kriticno fali bolji development model. Onakav kakav imaju BSD-ovi, koji sta vise nastoji replicirat komercijalne modele. A komercijalni modeli jesu najbolji, jer kad te guraju pare i dionice, onda je vatra pod nogama ;) Problem cjelokupnog GPL community-a su politicke vizije i izmisljanje tople vode. Dalje, fali mu da se predodredi - ne moze bit najbolji i za server, desktop, workstation, supercomputer, embedded. Mislim da je najrealnija buducnost Linuxa u sferi low-end i mid-range servera, kao i na nekim embedded primjenama (media centri, recimo. DreamBox radi odlicno na Linux-u). Za to treba mnogo truda. Pogledaj na svim exploit sajtovima koji je uvjerljivo najbusniji sistem. Nas GNU/Linux. Treba malo poradit na sigurnosti. Mozda se ne sjecas, ali prije nesto vremena je izasao C kod od 15 linija koji zakuca cijeli sistem u permanentnu blokadu, a nije ga trebalo pokrenut iz root-modea. Ogromni propusti u sistemskim pozivima. Treba i poradit na standardima. Fino je kad imas tonu distribucija i pravo izbora, ali ovo je brate teski kaos. Radi 3rd party patcheva i kaubojskog nacina nadogradnje kernela, nije ni zagarantirana binarna kompatibilnost izmedju nekih distribucija, iako je to sve Linux kernel + GNU userland.
Citat:
Body Bag:
Maya postoji za linux,tu je i Blender,pa Inkscape...
Odlicni programi,posebno kada se tome doda cinjenica da su potpuno besplatni...
Kao i Gimp-interesantno je kao se svi hvataju za mocni Photoshop,a 90% ljudi koje ga koriste u njemu koristi jedno 5% opcija i smeju da tvrde kako je to bolji program,nesvesni da Gimp moze da zadovolji skoro sve poslove koje od njega ocekuju prosecni korsnici kojih je daleko najvise,pa i cak i vise toga....
Tek pravi profesionalci sa specificnim potrebama mogu da tvrde da je Photoshop bolji-i jeste bolji ali za PROFESINALNU upotrebu,a neki moji drugari i sa Gimp-om cine cuda-treba samo znati koristiti...
Jedino sto linux-u nedostaje su kvalitetne native igre i adekvatna zamena za Dreamweaver,a kada Adobe odluci da i to portuje,i to ce nestati kao problem....
Ukratko,bez uvrede-nemoj da lupetas...
Posto si odlucio da ozivis ovu temu koju sam skoro zboravio i posto si me pecnuo,morao sam sve ovo da napisem,i to je poslednje sto cu ovde reci-slobodno se vi dalje prepucavajte do mile volje...
Pozdrav!
Maya je jako skup proizvod, mislim ko ima para za Mayu ima i za Windowse ili MacOSX. A opet je mnogo bolje na Windowsima radit 3D, jer su driveri uvijek brzi, i sav zivi hardver je podrzan. Donekle vrijedi i za Maca. Postoji i besplatna verzija Maye (Personal Learning Edition), ali ona ne radi na Linuxu. Autodesk je pokusao ostvarit Linux trziste sa Mayom, jer je to prvi komercijalni i profesionalni 3D suite na toj platformi. A imali su i port za IRIX, donekle je portabilnost tu radi POSIXA. Donekle, uglavnom manje posla nego da nisu imali IRIX port.
Blender nije ni do malog prsta komercijalnim alatkama, a GIMP je dobra igrackica, kao i Blender u biti. Igrackica, za neprofesionalnu upotrebu. Takvi programi su postojali na Windozama odavno, tipa Paint Shop Pro. Photoshop 5 je duplo mocniji od GIMPa, ima bolje algoritme na efektima, rad sa layerima je milina...Jeste, GIMP ce bit skroz dostatan za izbacit nekakvu web-grafikicu, ocrtat nesto, napravit wallpaper...ali za ostalo, jok ;)
Evo ja te pitam : entuzijasticki se bavim muzikom, htio bi da batalim sve ove skupe programe sa Windowsa, i krenem na opensource alternative. Sta cu ja koristit? Eto, treba mi dobar MIDI sekvencer u startu. Ima Rosegarden, Ardour i Muse. Rosegarden je uvjerljivo najbolji, a od njega je duplo bolji Cubase iz 1989 godine kojeg vrtim na Atariju ST ;)
Toliko o tome.
[Ovu poruku je menjao z@re dana 26.04.2006. u 23:54 GMT+1]
Q: HSP56 Micromodem nece da radi kompjuter ga prepozna a kad treba da se konektujem nece ne daje ni znaka zivota. u cemu je problem.
A: Crko mozda od grmljavine mozda od spanaca. Uglavnom baci ga u WC solju jako povuci vodu. Skupi 5e i uzmi drugi i ne postuj temu na pogresno mesto.
Re: SUSE vs Slackware
Dragi Ćaća je stari advokat, koji se ispisao stotine poruka objašnjvajući jako detaljno zašto je Windows bolji od Linuxa. Pogledaj Advocacy forum, poruke od pre par godina, i biće ti jasnije...
koji će da radi ovo što sam napisao. 
