[es] - Programiranje

Srđan Krstić
Srđan Krstić
Princeton, NJ

Član broj: 7526
Poruke: 416
*.Princeton.EDU.

Jabber: srkiboy@elitesecurity.org
ICQ: 193836365
Sajt: www.princeton.edu/~skrsti..

Profil

Re: Programiranje - pocetak -

^{10.09.2005. u 07:09}

Programiranje je sirok pojam. Sta te najvise interesuje (konkretno) ?

I HAD A NIGHTMARE
IT ALL STARTED NORMAL
10101010
10110011
THEN ALL OF A SUDDEN
1100102
GAAAAH
_____________________________
www.princeton.edu/~skrstic
www.niwifi.co.sr

^{10.09.2005. u 07:09}

MajstorRA

Član broj: 17530
Poruke: 115
*.041net.co.yu.

Profil

Re: Programiranje - pocetak -

^{10.09.2005. u 22:08}

Gde da procitam nesto vise o programskim oblastima? Nisam siguran sta me vise zanima. Recimo sigurnost

ili razvoj softvera... Predlozi

I love hitmen. No matter what you do to them, you don't feel bad.

^{10.09.2005. u 22:08}

IDE

Član broj: 53403
Poruke: 537
*.crnagora.net.

Profil

Re: Programiranje - pocetak -

^{11.09.2005. u 13:56}

ma dobro...ro kasnije odluci kad naucis dobro programirati, nego koji te programski jezik najvise interesuje???????

there's something out there
waiting for us,
and it ain't no man...

^{11.09.2005. u 13:56}

Igor Bogetic

Član broj: 28907
Poruke: 647
212.200.125.*

Profil

Re: Programiranje - pocetak -

^{11.09.2005. u 17:28}

Ako je C++ preporucujem "Demistificirani C++"!

^{11.09.2005. u 17:28}

MajstorRA

Član broj: 17530
Poruke: 115
*.041net.co.yu.

Profil

Re: Programiranje - pocetak -

^{11.09.2005. u 22:49}

Mozda C++, mada ne znam da li on predstavlja dobru osnovu.... mislim ako savladam C++

na sta bih dalje mogao da se nadovezem? Da li u programske jezike spadaju PHP, Delphi, Java... tj. da li je za savladjivanje ovih jezika potreban C++ ?
E da, navedite mi neke aplikacije pisane u C++

I love hitmen. No matter what you do to them, you don't feel bad.

^{11.09.2005. u 22:49}

boba5555
Slobodan Mitrovic
Deronje

Član broj: 49685
Poruke: 36
*.metrohive.net.

Sajt: www.kaziprst.com/slobodan

Profil

Re: Programiranje - pocetak -

^{12.09.2005. u 20:04}

C ti je bolje preveden u Asembler i mozda je brzi, ali mislim da vise knjiga i zadataka imas u Pascal-u. Mozda je bolje da pocnesh u Pascal-u, a kasnije ces se lako prebaciti u neki drugi. Ako je samo poenta da naucis da razmisljas kao programer, onda je mozda bolji Pascal, ali ti odluci. U osnovi svega je masinski kod, tako da skoro ogranicenja ne postoje. Svaki ima i prednosti i mane.
Ono sto si nabrojao su jezici. PHP je slican C-u, Java je slicna C-u. Delphi ti je na neki nacin Pascal...
Prijatno,

....
Slobodan

^{12.09.2005. u 20:04}

IDE

Član broj: 53403
Poruke: 537
*.crnagora.net.

Profil

Re: Programiranje - pocetak -

^{12.09.2005. u 21:10}

@MajstorRA:

"E da, navedite mi neke aplikacije pisane u C++"

u c/c++?

npr.Unix, Windows i velika vecina aplikacija na kojima u toku dana radis... je li dovoljno??

pazi, ako hoces win programiranje, koliko sam ja cuo (ne znam sve programse jezike) najbolji i najmocniji (a vjerovatno i najtezi ) su c++, delfi i visual basic...
onako...cisto ... koliko su meni pricali o programskim jezicima...

a za web, to su php i java....

_{[Ovu poruku je menjao fucking voodoo dana 12.09.2005. u 22:11 GMT+1]}

there's something out there
waiting for us,
and it ain't no man...

^{12.09.2005. u 21:10}

MajstorRA

Član broj: 17530
Poruke: 115
*.041net.co.yu.

Profil

Re: Programiranje - pocetak -

^{13.09.2005. u 00:44}

Ne bih se vezao striktno za win. vec i za linux

. Koja knjiga je dobra za Pascal?

I love hitmen. No matter what you do to them, you don't feel bad.

^{13.09.2005. u 00:44}

reject
Ivan Pesic
Bgd

Član broj: 7659
Poruke: 1991
*.83.beocity.net.

Sajt: www.filmnoirthemovie.com

Profil

Re: Programiranje - pocetak -

^{13.09.2005. u 11:09}

Ne trebaju ti knjige...
_{Sad bih rekao "ne treba ti ni pascal", ali ne zelim da izazovem

svadje i zavade...}

http://www.geocities.com/SiliconValley/Horizon/5444/pstart.htm
http://www.taoyue.com/tutorials/pascal/contents.html
http://www.xploiter.com/mirrors/pascal/default.htm

Ima jos jedan bolji sait sa odlicnim tutorialima, odakle se
moze svuci i freePascal kompajler, samo proguglaj malo.

_{Mass murder ain’t just painless,

Now we’ve made it cute.}

^{13.09.2005. u 11:09}

MajstorRA

Član broj: 17530
Poruke: 115
*.041net.co.yu.

Profil

Re: Programiranje - pocetak -

^{13.09.2005. u 13:35}

Hvala. Hoce li mi poznavanje Pascala pomoci u savladjivanju C++ -a ili nekog drugog jezika? Koliko mi je otprilike potrebno da ga savladam

I love hitmen. No matter what you do to them, you don't feel bad.

^{13.09.2005. u 13:35}

masetrt
Marko Djurovic
Programer, Omni-Explorer
Beograd

Član broj: 3129
Poruke: 214
*.sbb.co.yu.

Sajt: www.vast.com

Profil

Re: Programiranje - pocetak -

^{14.09.2005. u 09:32}

Ovako: Vazno je prvo nauciti "filozofiju" programiranja. Zbog toga se cesto algoritmi za resavanje nekog problema prikazuju u pseudo kodu, koji je univerzalan, a u kom jeziku ces ga ti implementirati stvar je tvog licnog afiniteta ili potreba posla. Pascal je kao jezik izuzetno zgodan za pocetnike jer je intuitivan (struktura "recenica" je slicna kao i u ljudskim jezicima)(usput vecina Pascal kompajlera daje podjednako optimizovan izvrsni fajl kao i c++ komajleri, jedino optimizacija rekurzije nije implementirana i nije mi jasno sto to jos uvek nije uradjeno). Naravno trebalo bi obratiti paznju, da posle sticanja osnovnih znanja iz programiranja (resavanje osnovnih problema i implementacija nekog manjeg smislenog projekta), se nauce i osnove objektno orjentisanog programiranja. Sam izbor jezika je za pocetnika nevazan i pogresno je pitanje sa kojim jezikom da pocnem jer ako znas da odradis resenje problema u Pascal-u veoma lako ces "znati" da ga resis i u C-u, samo ces promeniti sintaksu jezika. Naravno svaki jezik ima svoje cake koje ti olaksavaju pisanje koda, ali dok stignes do tog nivoa ... Licno za pocetak ti preporucujem Cabarkapinu knjigu koja mislim da se zove "Osnove programiranja u Pascalu" (crvene je boje) koja sadrzi osnovne (ali osnovne) programerske probleme cija su resenja implementirana u pascalu. Zakljucak nauci osnove programiranaja pa ces onda sam zakljuciti koji ti jezik najvise odgovara (na osnovu oblasti na kojoj radis, nekih subjektivnih faktora, ...). I da jos jedna veoma vazna stvar komponente koje se nalaze u nekom razvojnom okruzenju (Delphi , VB , Visual studio, JBuilder, ...) ne cine programski jezik to su celine koje je neko drugi vec isprogramirao za tebe i ti samo treba da naucis da ih koristis. Ovo kazem jer mnogi "programeri" kazu "Zasto kodiras u c++ kad je delphi mnogo mocniji ima mnogo vise komponenti?" (ne kudim Delphi ni kao jezik ni kao okruzenje (posto se i jezik i okruzenje isto zovu, OOP je postao Delphi), a i sam sam Pascal fan i posle toliko godina). Vreme potrebno za savladjivanje osnova programiranja je individualna stvar i zavisi od mnogo faktora, a motivacija i upornost su medju naj vaznijima.

His majesty Grand Duke of Shumadija and Western Pomoravlje

^{14.09.2005. u 09:32}

kefalo
Banjaluka, RS, BiH

Član broj: 18959
Poruke: 202
193.170.53.*

ICQ: 178873696
Sajt: home.blic.net/mozlas

Profil

Re: Programiranje - pocetak -

^{15.09.2005. u 13:19}

glas dajem isto za pascal! ;) ne uci se dzaba u srednjim skolama i na prvim godinama fakulteta! ;)
poslije pascala jako brzo mozes da predjes na delphi i upoznas se sa winprogramiranjem i objektno orjentisanim programiranjem. poslije toga, nakon sto naucis da mislis programerski, mozes vrlo lako da se prebacis na bilo koji jezik! a do tada ces shvatiti i sta te zapravo zanima!
sto se tice programiranja u linuxu tu ti isto pase pascal... naime postoji delphi za linux koji se zove kylix... znaci sve sto si naucio u delphiju mozes da primjenis u linuxu, naravno morao bi malo prije toga da se upoznas sa linuxom i nacinom rada i programiranja u njemu ;)

nemoj se puno razmisljati ako mislis programirati!
skini pascal kompajlet, ne one win compajlere vec nadji dos kompajler, kupi knjigu i pocni da radis! ne mozes se zeznuti bilo sta da pocnes... ali pascal je najjednostavniji za stroge pocetnike!

^{15.09.2005. u 13:19}

Au197/79
NBGD

Član broj: 3556
Poruke: 619
*.ptt.yu.

Profil

Re: Programiranje - pocetak -

^{16.09.2005. u 18:16}

Možda bi bilo najbolje krenuti sa Python jezikom.

Za su:
• lak je
• besplatan je
• ne forsira neku svoju priču već možeš programirati i proceduralno i objektno orijentisano
• ima dobru dokumentaciju, tutorijale, knjige
• mali je, i lako se instalira
• popularan je
• interaktivan je, uđeš u interpreter i direktno proveravaš kod
• nije samo dečja igračka s kojom ne možeš ništa korisno uraditi (kao paskal), već možeš mnogo korisnih stvari sa njim uraditi jer ima dobru svoju biblioteku i mnogo dodadtnih besplatnih (GUI programiranje, WEB programiranja, mrežno, pristup bazama, privljenje skripti za administraciju)

Protiv:
• jedina mana mu je što ti se posle njega ogadi svaki drugi jezik, jer njegovu logičnost, ekspresivnost, lakoću jednom rečju savršenost nema ni jedan drugi savremeni jezik. Evo ja sam skoro radio u PHP i još ne mogu da shvatim koji je idiJot sastavio tako glup jezik i to već 5. verziju!

Po meni je java na 2. mestu kao izbor. Malo je teža za početak ali je to danas jezik br. 1. i kod nase se uči na fakultetima (zamenila paskal). U svakom slučaju teško ćeš izbeći rad sa javolikim jezicima, pa kad je tako možda nije loše uložiti više truda i u startu krenuti sa njim. Jezik je besplatan i ima puno literature (čak i na našem jeziku).

Tek na 3. mesto bih stvio paskal. Možda nije loše s njim krenuti, ali zadržavati se previše na njemu ili prelaziti na njegovog rođaka iz Borlanda je gubljenje vremena.

_{[Ovu poruku je menjao Au197/79 dana 16.09.2005. u 19:21 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao Au197/79 dana 16.09.2005. u 19:29 GMT+1]}

Bolje džaba ležat nego džaba radit.

^{16.09.2005. u 18:16}

tosa

Član broj: 1811
Poruke: 1257
*.ubisoft.com.cn.

Profil

Re: Programiranje - pocetak -

^{19.09.2005. u 10:42}

Ja glasam za C! Ne bi trebalo da te plase price o OOP-u ili brzini/sporoci programa.
C ima nesto komplikovaniju sintaksu za pocetnika, ali to je nesto sto ces morati
pre ili kasnije da savladas a mnogo ce ti olaksati stvari kasnije kada krenes sa
C++-om ili nekim high-level jezikom kao C# ili Java.
Paskal ima svoje prednosti u smislu sigurnosti, nece ti dozvoliti da pravis greske
koje ti C dopusta, ali "na greskama se uci".
Ono sto bi naucio u paskalu pre prelazenja na drugi jezik nije ni vredno ucenja,
sve jedno ces to isto morati da radis u C-u, pa zasto da se mucis dva puta.
Savetovao bih i da kada savladas osnove C-a, probas malo da radis i u asembleru.
To znanje je tesko uporedivo sa znanjem stecenim u bilo kom drugom programskom
jeziku.

P.S. Da, forsiram C kao industrijski standard, paskal je za profesore (i masetrt-a ;)).
P.P.S. Svakako ces videti ovde mnogo razlicitih misljenja, pa cak i ljubav prema
Python-u i pored Ruby-a zivog i zdravog ;)
P.P.P.S. Ovo nije troll, samo mi je dosadno pa se zezam!

Soylent green: over 6 billion served!

^{19.09.2005. u 10:42}

highlander101
Milosevic Milos

Član broj: 69716
Poruke: 2
*.smin.sezampro.yu.

Profil

Re: Programiranje - pocetak -

^{02.10.2005. u 11:36}

A ja mislim da bi prvo trebalo krenuti sa:

a) Python - om, zato sto je to jezik najlaksi za ucenje, pa kad naucis onda predjes na

b) Perl, pa kad naucis i njega predjes na Compile jezike kao sto su

c) C/C++ ili Java

Kad sve to savladas onda mozes da kazes da si majstor zanata!

^{02.10.2005. u 11:36}

gensher
above

Član broj: 68211
Poruke: 64
*.nspoint.net.

Profil

Re: Programiranje - pocetak -

^{06.12.2005. u 12:30}

I ljudi šta je na kraju point cele ove priče?
Koji jezik i koja literatura su za ultra početnike, koji nemaju apsolutno nikakvu predstavu o programiranju, a kamo li o nekom specifičnom jeziku?

Citat:

(usput vecina Pascal kompajlera daje podjednako optimizovan izvrsni fajl kao i c++ komajleri, jedino optimizacija rekurzije nije implementirana i nije mi jasno sto to jos uvek nije uradjeno)

Meni je ovo npr špansko selo, kao što predpostavljam i drugim mega ultra početnicima, koji još uvek razmišljaju (kao ja) o učenju programiranja. ("Nešto tamo" nije implementirano).
I uvek na ovakvim temama napredniji korisnici "zakrve" zbog svojih stavova i mišljenja i na kraju mi zbog kojih je valjda i započeta tema i kojima je namenjena kao pomoć, nemamo pojma šta i čije mišljenje da uzmemo za merodavno i što je gore ne znamo ni kako da počnemo i ne počinjemo bojim se.
U tim se raspravama naravno provuče nekih milion izraza, kao gore pomenuti, koji naravno budu izrečeni da bi se pokazala kompetencija,a ne pomoglo.
Možete li ljudi pojednostaviti stvari i složiti se oko nečega i reči to je to, tako počnite?

"Anyone who doesn't believe in miracles is not a realist."
-David Ben-Gurion

"Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere."
"Imagination is more important than knowledge"
Albert Einstein

^{06.12.2005. u 12:30}

Au197/79
NBGD

Član broj: 3556
Poruke: 619
*.etf.bg.ac.yu.

Profil

Re: Programiranje - pocetak -

^{06.12.2005. u 16:44}

Ako nikad nisi napisao ni gram koda imaš 2 laka puta:
Prvi je tradicionalni kojim su prošli mnogi sadašnji programeri a to je pascal. Ima onaj čisti pascal, a postoji i njegova savremenija varijanta Delphi koja više dođe kao program za razvoj programa i jezik nego sam jezik. Nažalost pascal i Delphi odumiru iako se još uvek koriste.
Drugi je python, savremeni jezik koji se sve češće koristi, lagan a moćan. Savršen za učenje.

Posle možeš preći na neki savremeni jezik iz C grane jezika poput jave i C tarabe.

Bolje džaba ležat nego džaba radit.

^{06.12.2005. u 16:44}

gensher
above

Član broj: 68211
Poruke: 64
*.nspoint.net.

Profil

Re: Programiranje - pocetak -

^{06.12.2005. u 17:24}

Hvala.
To je bilo kratko i jasno, hvala još jednom. Možeš li eventualno preporučiti neku knjigu (ne e-book. volim da držim knjigu u rukama) za python, deluje mi mnogo privlačnije?
Šta misliš o http://www.bccs.edu.yu/cms/pre...tranicaPodaci=43&jezik=lat ? Učenje na daljinu?

^{06.12.2005. u 17:24}

kefalo
Banjaluka, RS, BiH

Član broj: 18959
Poruke: 202
193.170.53.*

ICQ: 178873696
Sajt: home.blic.net/mozlas

Profil

Re: Programiranje - pocetak -

^{07.12.2005. u 21:01}

nije tako jednostavno doci do odgovora koji ti trazis. sve zavisi od toga sta je taj covjek do sada radio sta sada radi, kako je dosao do toga sto sada radi i naravno od toga sta mu se svidja znaci +njegovo subjektivno misljenje o svemu tome. pa ti onda iz toga treba da nadjes sta ti odgovara... jednostavno ne mozes ocekivati od 10 razlicitih ljudi da ti daju identican odgovor na tako kompleksno pitanje, za koje bi covjek na prvu rekao da je prilicno jednostavno!

ja sam opet za varijantu pascal gore pise zasto... nakon pascala mozes da predjes na JAVU. jako lagana, objektno orijentisana, c-ova sintaksa, jednostavnije nasljedjivanje, nema pointera(koji u pocetku zbunjuju), platformski nezavisna. sto znaci da program koji u javi napravis radi na windowsu linuxu macos-u... zavisno od interesa koji ti se jave nakon toga ili u toku ucenja gore navedenog... mozes da se opredjelis za grafiku, baze podataka.... i da dalje na osnovu toga odlucis u cemu nastavljas dalje... ali ne bi bilo lose poslije jave uzeti c++ ili c# i onda krenuti na phyton i dalje dalje dalje.........

licno nisam programirao u phytonu pa ne znam tacno kako to izgleda ali po ovome ne bih ga preporucio programerima pocetnicima:

Citat:

Protiv:
• jedina mana mu je što ti se posle njega ogadi svaki drugi jezik, jer njegovu logičnost, ekspresivnost, lakoću jednom rečju savršenost nema ni jedan drugi savremeni jezik. Evo ja sam skoro radio u PHP i još ne mogu da shvatim koji je idiJot sastavio tako glup jezik i to već 5. verziju!

^{07.12.2005. u 21:01}