Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Zasto uredjaj od 11Mbit ne moze da obezbedi protok od 11 MBit nego pola od toga?

[es] :: Wireless :: Zasto uredjaj od 11Mbit ne moze da obezbedi protok od 11 MBit nego pola od toga?
(TOP topic, by broker)
Strane: 1 2 3 4

[ Pregleda: 36784 | Odgovora: 61 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Strale
IT Tehnician
Phuked d.o.o.
Surcin

Član broj: 59181
Poruke: 1002



Profil

icon Zasto uredjaj od 11Mbit ne moze da obezbedi protok od 11 MBit nego pola od toga?23.05.2005. u 23:49 - pre 151 meseci
Imam ASUS WL-330 Acces point on daje signal od 11Mbs na kompu imam integrisanu mreznu LAN karticu pa me zanima da li mogu da primim 11Mbs ili sam ogranicen na 10 Mbs

<napomena moderatora: promenjen je naslov da bi tema bila jasnija, posto sam je prebacio u TOP>

[Ovu poruku je menjao broker dana 26.05.2005. u 12:43 GMT+1]
 
Odgovor na temu

broker

Član broj: 2415
Poruke: 8514
212.62.59.*



Profil

icon Re: Ap 11Mbs da li mrezna kartica moze da primi 11Mbs24.05.2005. u 00:07 - pre 151 meseci
U stvari ti je maksimum 5.5 Mbps. Maksimalna brzina protoka jeste 11 Mbps ali zbog prirode wifi komunikacije (poludupleks), realna brzina je dvaput manja.
 
Odgovor na temu

Strale
IT Tehnician
Phuked d.o.o.
Surcin

Član broj: 59181
Poruke: 1002



Profil

icon Re: Ap 11Mbs da li mrezna kartica moze da primi 11Mbs24.05.2005. u 00:25 - pre 151 meseci
Ej Broker imam za tebe jedno pitanje da li to vazi i za PCI karticu koja radi na 11Mbps
 
Odgovor na temu

broker

Član broj: 2415
Poruke: 8514
212.62.59.*



Profil

icon Re: Ap 11Mbs da li mrezna kartica moze da primi 11Mbs24.05.2005. u 01:35 - pre 151 meseci
Vazi za sve uredjaje koji rade n sitom standardu.
 
Odgovor na temu

mindmaster
marko selakovic
none
U kuci

Član broj: 56606
Poruke: 145
195.252.80.*

Sajt: www.surcin.org


Profil

icon Re: Ap 11Mbs da li mrezna kartica moze da primi 11Mbs24.05.2005. u 11:15 - pre 151 meseci
A ako imam AP na 54mb kako onda da namestim da radi posto je enternet samo na 10/100mb
 
Odgovor na temu

broker

Član broj: 2415
Poruke: 8514
212.62.59.*



Profil

icon Re: Ap 11Mbs da li mrezna kartica moze da primi 11Mbs24.05.2005. u 12:33 - pre 151 meseci
Sve cifre koje si naveo su maksimalni protoci. Jedino ogranicenje ti je onaj element u sistemu koji ima najmanji maksimalan protok.
 
Odgovor na temu

ponline
Urimi Junauzi

Član broj: 45924
Poruke: 380



Profil

icon Re: Ap 11Mbs da li mrezna kartica moze da primi 11Mbs24.05.2005. u 14:18 - pre 151 meseci
Citat:
U stvari ti je maksimum 5.5 Mbps. Maksimalna brzina protoka jeste 11 Mbps ali zbog prirode wifi komunikacije (poludupleks), realna brzina je dvaput manja.


Maximalna tcp/ip brzina 802.11b wireless standarda (11mb) je negde oko 5.5 ne zbog half dupleks prirode, nego zbog reklamiranja "air rate speed" da bih bio atraktivnije.

Znaci wireless uredjaji komuniciraju megjusobno preko etra na 11mb brzinu, ali tek bi onda uradili 'kompresije i dekompresije' da se stvari iz etra prevedu na IP i tu nastaje dosta izgubljene brzine.

Znaci sve sto se reklamira na 11 ili 54 ili 108, ocekujete na naj povoljnim uslovima sa naj profi opremom i iskustvama da realno 'ip protok' dobijete polovinu tog protoka sto je reklamiran kao "air rate" protok.

Plus toga wireless uredjaji su half-dupleksni sto znaci da mozemo jednosmerno da povucimo maksimalnu brzinu (recimo 5.5mb na B standardu) a ne zajedno i na download i na upload, ako roknemo odjednom i download i upload, onda dowload+upload brzina bice max 5.5 mb.

 
Odgovor na temu

Strale
IT Tehnician
Phuked d.o.o.
Surcin

Član broj: 59181
Poruke: 1002



Profil

icon Re: Ap 11Mbs da li mrezna kartica moze da primi 11Mbs24.05.2005. u 22:25 - pre 151 meseci
Hvala svima na odgovorima!!!!!!!!!!!!!!!!
 
Odgovor na temu

broker

Član broj: 2415
Poruke: 8514
212.62.59.*



Profil

icon Re: Ap 11Mbs da li mrezna kartica moze da primi 11Mbs25.05.2005. u 11:56 - pre 151 meseci
Testirao sam i utvrdio da se ogranicenje od 5.5 mbps (b standard) ne odnosi na oba smera. Moguce je istovremeno uploadovati i downloadovati brzinama 5.5 mbps. Test sam vrsio tako sto sam na jedan AP povezao dva korisnika.

Takodje sam utvrdio da kada je mreza u WDS rezimu, ogranicenje vazi za zbir uplad+download.

Interesantno je da nigde na netu ne mogu da nadjem konkretno objasnjenje zasto je brzina ogranicena na pola. Uveren sam da je razlog poludupleksni rad, jer uredjaj ne moze istovremeno da prima i emituje pa mora redovno da prelazi iz rezima prijema u rezim predaje (ili obrnuto), a po logici stvari taj odnos je 50:50, koliko vremena provede emitujuci, toliko provede i primajuci. Ako je maksimalna brzina protoka 11 mbps, s obzirom da u odredjenom vremenskompriodu uredjaj samo 50% vremena provodi prenoseci podatke u jednom smeru, to znaci da je maksimalna realna brzina duplo manja, to jest 5.5 mbps.

Smetnje, interferencije, udaljenost, vise korisnika u mrezi i ostali razlozi koji se navode kao uzroci usporenja su realni razlozi, ali oni dodatno uticu na usporenje, sporadicno i promenljivo, a prepolovljavanje maksimalne brzine je fakat koji vazi i u idealnim uslovima.
 
Odgovor na temu

Cyberghost
Aleksandar Jovanović
Programer
S U M A D I J A

Član broj: 14674
Poruke: 813
*.net
Via: [es] mailing liste



Profil

icon Re: Ap 11Mbs da li mrezna kartica moze da primi 11Mbs25.05.2005. u 12:09 - pre 151 meseci
Posto je tako, znaci u realnim uslovima u gradu, cak i sa LOS-om gotovo je
nemoguce ostvariti protok i od 5.5Kb/s u jednom pravcu. Sto se tice G
standarda koji je mnogo brzi ali osetljiviji na smetnje dolazi se do
zakljucka da je kod njega jos losija situacija od B standarda!
Every program is either trivial or it contains at least one bug.
 
Odgovor na temu

broker

Član broj: 2415
Poruke: 8514
212.62.59.*



Profil

icon Re: Ap 11Mbs da li mrezna kartica moze da primi 11Mbs25.05.2005. u 12:36 - pre 151 meseci
Znas kako, kod nas u mrezi, ljudi imaju protok i preko 700 kBps sto je vise nego odlicno za b standard. Sa g nisam mnogo eksperimentisao ali po pravilu on je osetljiviji na na rastojanje i na smetnje.
 
Odgovor na temu

Cyberghost
Aleksandar Jovanović
Programer
S U M A D I J A

Član broj: 14674
Poruke: 813
*.net
Via: [es] mailing liste



Profil

icon Re: Ap 11Mbs da li mrezna kartica moze da primi 11Mbs25.05.2005. u 12:57 - pre 151 meseci
Znaci pri toj brzini treba oko 2.5-3h za film da se prenese!
Every program is either trivial or it contains at least one bug.
 
Odgovor na temu

broker

Član broj: 2415
Poruke: 8514
212.62.59.*



Profil

icon Re: Ap 11Mbs da li mrezna kartica moze da primi 11Mbs25.05.2005. u 13:42 - pre 151 meseci
Nije 700 kbps nego 700 kBps. Prenos filma traje oko 20-tak minuta.
 
Odgovor na temu

Cyberghost
Aleksandar Jovanović
Programer
S U M A D I J A

Član broj: 14674
Poruke: 813
*.net
Via: [es] mailing liste



Profil

icon Re: Ap 11Mbs da li mrezna kartica moze da primi 11Mbs25.05.2005. u 14:12 - pre 151 meseci
Aaaaaaaaaaaaaa ,cek,5.5Mb/s / 8= 0.68MB/s sto za 1h izadje 40.8MB i film se
prenese za 17-18 minuta. Dobar Wireless :) Znaci kod mene gde etar nije ni
malo zagusen to moze i brze.
Every program is either trivial or it contains at least one bug.
 
Odgovor na temu

ponline
Urimi Junauzi

Član broj: 45924
Poruke: 380



Profil

icon Re: Ap 11Mbs da li mrezna kartica moze da primi 11Mbs25.05.2005. u 15:02 - pre 151 meseci
Citat:
Testirao sam i utvrdio da se ogranicenje od 5.5 mbps (b standard) ne odnosi na oba smera. Moguce je istovremeno uploadovati i downloadovati brzinama 5.5 mbps. Test sam vrsio tako sto sam na jedan AP povezao dva korisnika.

Sta ima veze koliko su korisika povezani na AP??? budi precizniji kako si testirao???
Lepo, posto na tvojim porukama video sam da koristis Mikrotik, uzmi jednu malu aplikaciju sa njihovog sajta zove se 'windows client/server bandwidth tester' instaliraj na PC sa wireless strane. Sa tom aplikacijom testiraj sa Mikrotikom prvo download, onda na upload, pa onda na oba smera odjednom, i uverit ces se sam.

Citat:

Takodje sam utvrdio da kada je mreza u WDS rezimu, ogranicenje vazi za zbir uplad+download.
Interesantno je da nigde na netu ne mogu da nadjem konkretno objasnjenje zasto je brzina ogranicena na pola. Uveren sam da je razlog poludupleksni rad, jer uredjaj ne moze istovremeno da prima i emituje pa mora redovno da prelazi iz rezima prijema u rezim predaje (ili obrnuto), a po logici stvari taj odnos je 50:50, koliko vremena provede emitujuci, toliko provede i primajuci. Ako je maksimalna brzina protoka 11 mbps, s obzirom da u odredjenom vremenskompriodu uredjaj samo 50% vremena provodi prenoseci podatke u jednom smeru, to znaci da je maksimalna realna brzina duplo manja, to jest 5.5 mbps.

Nemoj ljudima dati informacije samo zato sto si uveren, mozes biti pogresno uveren.
Ja sam dao gore objasnjenje zasto je brzina skoro duplo manja ( a ne mora bas da je duplo), i ne samo da sam UVEREN, nego i citao sam za to mnogo informacije.
Ako neko moze da tvrdi da gresim, bas bih voleo i ja da ucim nesto.
Ali ne sa informacijama halfdupleksa, to je kompletno druga stvar.
Mozes primetiti na mnogim uredjajima terminologiju "air transfer rate" i " data tranfer rate".

Ti tvrdis da B uredjaji ijmau 11mb half dupleks transfera, a recimi zasto nikad niko nije dobio recimo 10 mb downloda, kad upload nije uopste opterecen?
Half dupleks znaci da mozes postici maksimalnu deklarisanu brzinu ali ne na oba smera odjednom.
 
Odgovor na temu

broker

Član broj: 2415
Poruke: 8514
212.62.59.*



Profil

icon Re: Ap 11Mbs da li mrezna kartica moze da primi 11Mbs25.05.2005. u 16:45 - pre 151 meseci
Uzeo sam AP i na njega povezao dva klijenta a onda sam merio protok izmedju njih.

Testirao sam sa Mikrotikovim programom ali i rucno, tako sto pokrenem download na oba racunara takoda DL-uju jedan od drugog. Kako god, transfer je bio punom brzinom za svaki smer.

Sto se tice brzine, mislim da sam objasnio. AP ne moze istovremeno da radi u prijemu i predaji. Kada emituje - ne prima, kada prima - ne moze da emituje. Tako da ne moze da postoji opcija da istovremeno radi u oba smera, vec 50% vremena emituje a 50% vremena slusa. Ako neko pokrene transfer koji traje 10 minuta, samo 5 minuta tog vremena ce biti upotrebljeno za transfer tih podataka. Transfer ce fizicki ici brzinom od 11 mbps ali ce realno to biti duplo manje zbog time-sharing-a.
 
Odgovor na temu

ponline
Urimi Junauzi

Član broj: 45924
Poruke: 380



Profil

icon Re: Ap 11Mbs da li mrezna kartica moze da primi 11Mbs25.05.2005. u 18:02 - pre 151 meseci
Citat:

Sto se tice brzine, mislim da sam objasnio. AP ne moze istovremeno da radi u prijemu i predaji. Kada emituje - ne prima, kada prima - ne moze da emituje. Tako da ne moze da postoji opcija da istovremeno radi u oba smera, vec 50% vremena emituje a 50% vremena slusa. Ako neko pokrene transfer koji traje 10 minuta, samo 5 minuta tog vremena ce biti upotrebljeno za transfer tih podataka. Transfer ce fizicki ici brzinom od 11 mbps ali ce realno to biti duplo manje zbog time-sharing-a.

brokeru... kakve to autenticne teorije tvrdis
Citaj .....
5 secundi gugliranja i nasao sam nesto za tebe:
http://evanjones.ca/basic-80211-stats.html
Tu lepo pise sta su "over the air data rates" i sta je realni protok wireless uredjaja 802.11b.
Half dupleks...to je tek druga stvar.
Nacices vise info, google is your friend.



 
Odgovor na temu

broker

Član broj: 2415
Poruke: 8514
212.62.59.*



Profil

icon Re: Ap 11Mbs da li mrezna kartica moze da primi 11Mbs25.05.2005. u 22:19 - pre 151 meseci
Google je moj drugar otkako je poceo da radi, tako da ti je opaska neumesna.

Juce sam povodom ove diskusije pregledao preko stotinu linkova i nisam nasao konkretan podatak zasto je realna brzina duplo manja od brzine prenosa koju AP omogucava.

Nekad davno sam o tome citao i ono sto znam sam ovde napisao.

Link koji si dao ne objasnjava zasto se to desava nego samo konstatuje da se to desava, isto kao i ostali izvori koje sam nasao.

Danas sam iskopao dokument A Simulator for analyzing the throughput of IEEE 802.11b Wireless LAN Systems by Srinivasan Vasudevan (PDF) koji se bavi problematikom protoka. Covek je napravio simulator da bi ispitivao razne uticaje na protok u WiFi mrezi. Dokument je prilicno opsiran i trazi dost akoncentracije da bi se uslo u prolematiku, za koju trenutno nisam u stanju.

Nasao sam jednu zanimljivu stvar, covek kaze da maksimalan protok u stvari nije 5.5 Mbps nego 6.1 Mbps ali i delimicnu potvrdu mog misljenja u vezi half dupleksa:

Citat:

The IEEE proposes the collision avoidance method rather than the collision detection. This is because the standard employs half-duplex radios—radios capable of transmission or reception but not both simultaneously. The CSMA/CA protocol is designed to reduce the collision probability between multiple WLAN nodes accessing the medium at the instant when the probability of collision is highest.


Ako sam dobro razumeo, uredjaj mora da pravi pauze kako bi izbegao kolizije, posto nema mogucnost detekcije signala nosioca kao na zicanim, dupleksnim vezama.

Evo jos jednog dokumenta koji ovo objasnjava: Intro CSMA/CA

Iskopao sam i jedan kraci tutorijal u vezi tehnickog aspekta wireless konekcije: http://www.sss-mag.com/pdf/802_11tut.pdf
 
Odgovor na temu

ponline
Urimi Junauzi

Član broj: 45924
Poruke: 380



Profil

icon Re: Zasto uredjaj od 11Mbit ne moze da obezbedi protok od 11 MBit nego pola od toga?26.05.2005. u 14:09 - pre 151 meseci
I sam topik topik nije u redu "Zasto uredjaj od 11Mbit ne moze da obezbedi protok od 11 MBit nego pola od toga?"
Ja sam u ranijim postovima pomenuo da je od prilike pola ali ne mora da znaci da na svakom slucaju ide tako.

Nije pola od toga, nego u zavistnosti od modulacije moze dati do ~90 % tog protoka, na primer kad uredjaji komuniciraju na 1 Mbit mogu dati do ~900Kbita.
na 11Mb daju ~6 mb.
Sve to zavisi od tipa modulacije koje se uradi kad dva uredjaj komuniciraju medjusobno.
 
Odgovor na temu

mindmaster
marko selakovic
none
U kuci

Član broj: 56606
Poruke: 145
195.252.80.*

Sajt: www.surcin.org


Profil

icon Re: Zasto uredjaj od 11Mbit ne moze da obezbedi protok od 11 MBit nego pola od toga?29.05.2005. u 14:49 - pre 150 meseci
nesto ne razumem racunicu. ako se za 1h prenese 41mb, kako ti onda presnimis film za 18min
 
Odgovor na temu

[es] :: Wireless :: Zasto uredjaj od 11Mbit ne moze da obezbedi protok od 11 MBit nego pola od toga?
(TOP topic, by broker)
Strane: 1 2 3 4

[ Pregleda: 36784 | Odgovora: 61 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.