DA LI JE SRBIJI POTREBAN MICROSOFT ili LINUX VS MRTVOSOFT

[...komentar sa www.linux.co.yu --sloba]


Da li je Srbiji potreban Microsoft?
29.05.2001.

Nedavno smo objavili vest o potpisivanju ugovora, o kome nemamo dovoljno
detalja, izmedju Vlade Srbije i Microsofta. U nadi da ce nase nove vlasti
saslusati glas svog naroda, zelimo da objavimo i komentar ovog sajta, kao
i komentare nasih uglednih posetilaca. Tim povodom objavljujemo i otvoreno
pismo (http://www.linux.co.yu/forum/read.php?f=1&i=2056&t=2056) gospodina
Vladana Gluvacevica, tehnickog direktora americke firme Linux Operations.
Microsoft nije partner koji je potreban Srbiji, a evo i nekoliko glavnih
razloga. Prvo, Microsoft proizvodi softver zatvorenog koda, niko ne moze
da vidi sta je unutra zapakovano. Evropa je veoma zabrinuta o mogucnosti
da americke obavestajne sluzbe dobijaju tajne informacije putem Microsoft
softvera.

Podsecamo vas na nekoliko clanka na tu temu: Echelon spijunira Evropu?
(http://www.linux.co.yu/?item=971&show=1&mode=2), Americki tajni agenti
rade za Microsoft (http://www.linux.co.yu/?item=145&show=1&mode=2) i
Putin zabranio koriscenje Windowsa u ruskoj vojsci (http://www.linux.co.yu/
?item=189&show=1&mode=2). U okviru navedenih tekstova nalaze se i linkovi
ka izvoru ovih informacija, tako da ovaj sajt ne moze da preuzme nikakvu
odgovornost za verodostojnost, obzirom da se radi o pretpostavkama.

Drugo, Microsoft softver je skup. Nasa zemlja moze da ostvari znacajne
ustede koriscenjem besplatnog Open Source softvera, obzirom da imamo
dovoljno strucnjaka u ovoj oblasti. Open Source softver ima jako puno
uspeha, a navescu neke najpoznatije predstavnike. Mail server Sendmail
prenese preko 85% Internet poste, Web server Apache trenutno koristi
62,55% ili 17.238.004 servera u svetu, operativni sistem Linux ima
nekoliko miliona korisnika i veoma brzo osvaja trzista najbogatijih
zemalja, DNS server BIND je na gotovo svim DNS serverima sveta,
ukljucujuci i ROOT servere koji pogone Internet, stotine drugih
besplatnih programa.

Trece, Microsoft je ozloglasen za monopolsko ponasanje na trzistu,
sudjenje Microsoftu nije zavrseno. Evo i nasih nekoliko starijih
vesti na ovu temu: Evropska zajednica ce razmotriti upotrebu Win2K
(http://www.linux.co.yu/?item=114&show=1&mode=2) i EU protiv
Microsofta (http://www.linux.co.yu/?item=334&show=1&mode=2). Da li
je potrebno udruzivati se sa mogucim monopolistom ili ga treba za
svaki slucaj izbeci? Microsoft softver ce se definitivno koristiti
u Srbiji, ne znamo koliko dugo i da li ce ikada prestati da se
koristi, ali znamo sigurno da nije dobro oslanjati se na
monopolistu kao strateskog partnera.

Operativni sistem Linux je u potpunosti prilagodjen srpskom jeziku
i ima sve potrebne kvalitete kako bi zamenio Windows u skolama i
drugim drzavnim institucijama poput vojske, sudova, zdravstvenih
ustanova. Linux je prihvacen u ruskoj i kineskoj vojsci, ne vidim
razlog da i srpska vojska ne ucini isto. Linux je prihvacen i u
skolstvu. Veoma je puno primera koriscenja Linuxa u skolama sirom
sveta, a navodimo poseban primer Francuske [mod's note: i Meksika].
Nadamo se da je ovo sto smo naveli dovoljno da Vlada Srbije na celu
sa premijerom Zoranom Djindjicem razmotri svoju odluku. Na nasem
forumu je zapoceta diskusija, tako da pozivamo sve softverske
strucnjake da uzmu ucesce i iskazu svoje misljenje. Takodje
pozivamo sve nase posetioce bliske vlastima da ovo saopste ljudima
koji odlucuju.

Nasim novim vlastima zelimo puno uspeha u radu. Znamo da je posao
obnavljanja privrede i drugih sistema veoma slozen i mukotrpan
posao. Pritom je pozeljno da i pojedinci na neki nacin daju svoj
doprinos. Ovu diskusiju smatramo sopstvenim doprinosom. Srbiji
mozemo da ponudimo besplatne konsultacije i sve resurse kojima
raspolaze Linux i Open Source zajednica u Srbiji.

Za Linux.co.yu
Boban Acimovic, dipl. ing.
urednik Linux.co.yu
[email protected]
[email protected]

Fr

--
Internodium "forum" mailing lista. Vise informacija
o listi (ukljucujuci i uputstvo za odjavljivanje)
nalazi se na adresi: http://www.internodium.org.yu

---

On Thursday, May 31, 2001, Slobodan Markovic wrote:

> "Majkrosoft se vraca u Jugoslaviju i to je glavni povod za konferenciju pod
> nazivom 'Sinergija', nacin da se taj povratak obelezi. Bice to svojevrsno
> udruzivanje energija nase kompanije i njenih korisnika", kaze u razgovoru
> za Danas Aleksandar Bojovic, menadzer za odnose sa javnoscu i glavni
> promoter ovog dogadjaja. On podseca da je jos u novembru '98. godine bio
> organizovan "Developer day" za kompjuterske profesionalce, ali da je sada u
> pitanju manifestacija sireg tipa, zelja "malog mekanog" da domacoj
> informatickoj i siroj javnosti prezentuje ono sto se kreira u njihovim
> laboratorijama i kakva su resenja koja ce oni implementirati u buducnosti.

Samo da dodam da, ko hoce da ide, moze besplatno da se prijavi na
http://www.ms-sinergija.runsee.com/Prijava.html do 1. juna.

Pa, pozurite...

Pozdrav, Slobodan


* Odrastao - onaj ko je dovoljno mator da zna bolje.



--
Internodium "forum" mailing lista. Vise informacija
o listi (ukljucujuci i uputstvo za odjavljivanje)
nalazi se na adresi: http://www.internodium.org.yu

---

[...preuzeto iz jucerasnjeg dodatka dnevnog lista Danas pod nazivom
com_media (www.danasnews.com) --sloba]


Kada se na istom mestu nadju premijer Srbije Zoran Djindjic i Misel Lakomb,
potpredsednik korporacije Majkrosoft i njen predsednik za Evropu, Srednji
istok i Afriku, slobodno moze da se kaze - treci covek americke kompanije,
i ako je, k tome, u pitanju konferencija u Centru "Sava", na kojoj ce
izlagati odabrani svetski i domaci strucnjaci iz oblasti informatickih
tehnologija, u pitanju je, mora biti, nesto veoma vazno, kako za kompaniju
Bila Gejtsa, tako i za informaticko - ekonomsku buducnost nase zemlje.

"Majkrosoft se vraca u Jugoslaviju i to je glavni povod za konferenciju pod
nazivom 'Sinergija', nacin da se taj povratak obelezi. Bice to svojevrsno
udruzivanje energija nase kompanije i njenih korisnika", kaze u razgovoru
za Danas Aleksandar Bojovic, menadzer za odnose sa javnoscu i glavni
promoter ovog dogadjaja. On podseca da je jos u novembru '98. godine bio
organizovan "Developer day" za kompjuterske profesionalce, ali da je sada u
pitanju manifestacija sireg tipa, zelja "malog mekanog" da domacoj
informatickoj i siroj javnosti prezentuje ono sto se kreira u njihovim
laboratorijama i kakva su resenja koja ce oni implementirati u buducnosti.

Podeljena u cetiri sekcije, ista predavanja ce, 7. juna, biti odrzana i pre
i posle podne. Glavni predavaci, uz premijera Srbije i podpredsednika
Majkrosofta, bice i Dejan Cvetkovic, strucnjak ove kompanije i konsultant
Vlade Kanade za pitanja informacionih tehnologija, kao i Rafal Lukaviecki iz
projekta "Boticeli". Predavanja ce se odnositi na strategije drzave u razvoju
informatickog drustva i na viziju "elektronske" buducnosti koja nas ceka.

"Videcemo kakve sve poteze treba da povucemo da kasnjenja u ovoj oblasti ne
bi isla na nasu stetu. Mi se iskreno nadamo da ce ovo biti najveca
informaticka manifestacija zabelezena u nasoj zemlji", izrazava Bojovic zelje
Majkrosofta, istovremeno podsecajuci da ovaj korporacijski dzin ima obicaj da
nekoliko puta godisnje na slican nacin odrzava kontakt sa korisnicima,
dobijajuci korisne informacije od njih, kroz ispitivanje trzista, pracenje
problema...

Verovatno je strah od povratka Majkrosofta prva reakcija mnogih koji u ovoj
drzavi krse autorska prava, pocev od piratizovanja najrasprostranjenijeg
operativnog sistema, Windowsa, ali i ostalog softvera koji se plasira pod
zastitnim znakom MS-a.

Bojovic umiruje nase korisnike i tvrdi da kompanija Majkrosoft nikad nije
tuzila ni jednog "pirata", niti se bavi trazenjem svojih prava na sudu.
Time se, svuda u svetu, bavi Business Software Association - BSA, (Poslovna
softverska acocijacija):

"Siguran sam da ce MS uciniti sve da se softver koji se kod nas koristi, u
poslovne i druge svrhe, na sto povoljniji nacin legalizuje", ubedjen je nas
sagovornik:

"Prakticno, ovde se stvara od pocetka, jer informatickog sistema gotovo i
nema", kaze Aleksandar Bojovic. Bar, nema ga u obliku koji bi, po svetskim
standardima, trebalo da omoguci efikasno poslovanje, a nasa drzava, utisak
je, povlaci korake u pravcu razvoja elektronskog poslovanja.

Zbog toga, rukovodioci, ljudi koji se bave racunarskim biznisom, upoznace
se ovom prilikom sa onim sto omogucavaju proizvodi Majkrosofta i kakve
dobrobiti u radu donose. Gost Danasa istice da je kompanija u kojoj radi do
sada dokazala da su njena resenja uvek medju najboljima, ako ne i na samom
vrhu.

Za potpun povratak Majkrosofta u Jugoslaviju sacekacemo donosenje potrebnih
zakona (o stranim kompanijama, autorskim pravima...), kao i osnivanje
odgovarajucih agencija, poput ogranka BSA i sl., a do tada, ovaj softverski
gigant predstavice nam Windows i Office XP, .Net tehnologiju, za koju tvrde
da je buducnost poslovnih servisa na Internetu, kao i sve svoje proizvode
koji ce omoguciti razvoj poslovanja na korenito drugacijem konceptu
(Enterprise serveri, BizTalk serveri, .Net Framework, Visual Studio
.Net, ...).

Bilo koji programski paket koji se ubuduce pojavi pod ovom etiketom, svoju
jugoslovensku premijeru dozivece kad i u svetu, uskoro pocinje da funkcionise
i redovna (nedeljna, dvonedeljna, mesecna) komunikacija sa domacim medijima,
obecanja su koja smo dobili. Majkrosoft sve ozbiljnije radi na humanizaciji
okruzenja, interfejsa operativnih sistema i pojedinacnih programa, sa ciljem
da koriscenje softverskih paketa bude sto lakse i prijatnije, e da bi se
povecali produktivnost i brzina i da bi posao bio obavljen na sto sigurniji
nacin.

Ono sto nas sagovornik nije smeo zvanicno da potvrdi, jeste i velika
mogucnost da se ucesnicima konverencije "Sinergija, 7. juna u Centru "Sava",
putem konferencijske veze, obrati i (su)vlasnik Majkrosofta i jedan od
najuspesnijih i najbogatijih ljudi na svetu - Bil Gejts licno.

Damir Jelisavcic

--
Internodium "forum" mailing lista. Vise informacija
o listi (ukljucujuci i uputstvo za odjavljivanje)
nalazi se na adresi: http://www.internodium.org.yu

---

Jel ide neko na ovo cudo od predavanja?
Ja sam hteo da se prijavim ali reko mrzi me da idem na 17 pa u SC

najverovatnije cu ici .... he he he .. da vidim sta su glupi ameri smislili za nas ....:)
Pazi ove cifre za windowz (http://www.cet.co.yu/oem.asp):

Cenovnik Microsoft OEM proizvoda. Cene su u DEM.

Program/Paket Proizvođač Cena
==========================================
BackOffice SBServer 2000 - 5 cl. Microsoft 3577
BackOffice Small Business Server 4.0 - 5 cl. Microsoft 2576
BOFF SBS CAL 5 Microsoft 753
MS-DOS 6.22 Microsoft 67
Spec! WinNT Server 4 + Web Design Microsoft 1080
Windows 2000 Professional Microsoft 472
Windows 2000 Server - 5 cl. Microsoft 2137
Windows 2000 Server CAL 5 Microsoft 472
Windows 95 Microsoft 123
Windows 98 Microsoft 207
Windows Me Microsoft 270
Windows NT 4 Server - 5cl. Microsoft 1305
Windows NT 4 Server CAL 5 Microsoft 348
Windows NT 4 Workstation OEM Microsoft 382

I Cet smatra sebe "oem distributerom Microsoft softvera" a cene su i za 50% vece od realnih ..... primer Windows 2000 Professional OEM kosta $149(oko 312.9 DM) u Budimpesti u Madjarskoj, a ovde kod nas se prodaje za 472 DM, sto znaci 159 DM vise tj toliko oni (Cet) stavljaju u djep !!

Prosecna plata u YU-gi je do 200 DM (realno negde oko 150 DM, a da nepominjem najnize plate koje su i ispod 100 DM), i gde sa takvim "resursima" da jedan obican korisnik kupi npr Windows 95 (127 DM) + npr ms office 97 (ako ga jos i ima u ponudi ...) znaci preko 300 DM samo za softver, Veoma im je fina cak da ovom narodu izvuku i poslednje pare .....

---

Zdravo,

> dovoljno strucnjaka u ovoj oblasti. Open Source softver ima jako puno
> uspeha, a navescu neke najpoznatije predstavnike. Mail server Sendmail
> prenese preko 85% Internet poste, Web server Apache trenutno koristi
> 62,55% ili 17.238.004 servera u svetu, operativni sistem Linux ima
> nekoliko miliona korisnika i veoma brzo osvaja trzista najbogatijih
> zemalja, DNS server BIND je na gotovo svim DNS serverima sveta,
> ukljucujuci i ROOT servere koji pogone Internet, stotine drugih
> besplatnih programa.

Samo bih dodao da svi programi koji su navedeni (sendmail, apache,
bind) postoje u izvornom obliku, tj. postoji source kod koji se moze
preuzeti, pogledati, promeniti po zelji ako je stvarno potrebno,
kompajlirati i koristiti.

Dakle razlozi za ne prihvatanje Microsofta bi bili veoma prosti:

1. Mnogo je skup softver, a mi nemamo para
2. Mnogo je skup hardver koji treba da tera taj skup softver, a mi opet
nemamo para
3. Monopolsko ponasanje Microsofta dovodi ljude do toga da ih prakticno
ucenjuje ciljajuci na to da su ljudi nesposobni da nauce nesto drugo
(dakle, vredjajuci njihovu inteligenciju) i predstavljajuci svoj proizvod
kao pouzdan

Prostom racunicom moze se doci do sledecih podataka:

Za Windows platformu:

Recimo da platimo nov racunar 1500dm, treba da platimo licencirani Windows
i Office, sto bi bilo recimo oko 700 dolara, znaci oko 1400 dm. (300$
Windows i recimo 400$ Office).

To je 2900dm.

Time dobijamo sve sto je potrebno za normalan rad. Naravno, svaki dodatni
program treba doplatiti.

Obuka takodje kosta, ali uzmimo da je besplatna posto uvek mozemo pitati
nekog drugog.

Za Linux platformu:

Nov racunar: 1500dm

OS: besplatan

Office paket: KOffice - besplatan... Doduse nije mnogo stabilan ali i sada
obavlja dosta stvari (a inace od mogucnosti office paketa ljudi koriste
samo 10tak 5)

Obuka: Besplatna, uvek se moze pitati.


Dakle 2900 - 1500 = 1400

Ustedjenih 1400dm po osobi (a neka je i 1000dm pa je odlicno)

Ako u nasoj zemlji racunar koristi oko 100,000 ljudi (recimo) to mu je:

100,000,000 miliona dm koje bi Microsoft dobio naplacivanjem samo Windowsa
i Office-a u ovoj zemlji.

Mislite li da bi te pare nasa drzava mogla da upotrebi u neke pametnije
svrhe?

Pozdrav, Vuk.





--
Internodium "forum" mailing lista. Vise informacija
o listi (ukljucujuci i uputstvo za odjavljivanje)
nalazi se na adresi: http://www.internodium.org.yu

---

1. Nenad Orlic .......................................... [02-Jun-2001, 16:10]
2. Slobodan Markovic .................................... [04-Jun-2001, 16:18]

=====================================================================[ 1 ]====

From: Nenad Orlic <[email protected]>
Date: 01-Jun-2001, 16:10:42 (CEST)
Subject: Re: Da li je Srbiji potreban M$?


> 100,000,000 miliona dm koje bi Microsoft dobio naplacivanjem samo Windowsa
> i Office-a u ovoj zemlji.
>
> Mislite li da bi te pare nasa drzava mogla da upotrebi u neke pametnije
> svrhe?

Drzava ima vece vajde od ove druge varijante:

1) Varijanta linux: 20% x 000.000.000DM = 0.00DM od poreza
2) Varijanta windows: 20% x 100.000.000DM = 20.000.000DM od poreza

Naravno, tu nisu uracunate licne dobiti zasluznih pojedinaca...

pozdrav, Nenad

Madison Computers
Jadranska 17
26000 Pancevo
r.v. od 09-20h
tel: 013.301.000
www.madison.co.yu
Z.R. 46000-685-2-73629

=====================================================================[ 2 ]====

From: Slobodan Markovic <[email protected]>
Date: 04-Jun-2001, 16:18:20 (CEST)
Subject: Fwd: [LUGY] "Bil Gejts ili open source"


[...preneseno sa LUGY mailing liste. --sloba]


---------- [snip] ----------
Subject: [LUGY] "Bil Gejts ili open source"
Date: Sun, 03 Jun 2001 20:06:02 +0200
From: 7 <[email protected]>
To: lugy <[email protected]>


Neko rece da novine ne pisu, ali :

GLAS 03.06.2001 (Tehnologij@)

Je objavio celu stranu na ovu temu, izmedjuostalog i stvari napisane na
ovom forumu (tj. ono sto je preneseno na linux.co.yu)

" ... Mnogi strucnjaci na polju informatike ukazali su na open source
sisteme, poput linuksa, kao adekvatnu zamenu za Microsoftova softwerska
resenja.Prvi argument open source zajednice je da su mnoge distribucije
linuksa besplatne, da je izvorni kod u javnom vlasnistvu, pa je moguce
lakse pisanje software-a za ovaj OS.Cinjenica je da su mnogi svetski
standardi u oblasti naucnog rada postavljeni na open source Linux i *BSD
sistemima.Mnogi tvrde da bi trebalo napraviti expertski tim koji bi
izanalizirao sva resenja, a mozda cak i napravio model po kojem bi se
linux stopio sa postojecim informacionim sistemom u Srbiji.Mozda je MS
bio brzi i vec napravio analizu stanja domaceg informacionog sistema i
ponudio vladi Srbije najoptimalnije resenje koje moze da bude placeno ?
... "

" ... Ipak ekonomski faktor je neizbezan, pa iako jos ne znamo tacno
koji ce biti predmeti razgovora sa MS-om, mozemo ocekivati da je Gejts
utrcao na teren sa primamljivom finansijskom ponudom.Mogucnost da Srbija
extra zaradi svakako dobro zvuci, narocito u postmilosevicevom periodu,
kada je svaki dinar dragocen, ali mnogi se slazu da bi u poslove trebalo
ulaziti oprezno i sagledati sve dugorocne posledice.Na taj nacin bi se i
na informatickom polju izbegle greske kakve je cinila prethodna
vlast.Ipak, ako MS u Srbiju dolazi da otvori predstavnistva i
programerske filijale, to ce biti dobar put da se zaposle domaca radna
snaga, i da se stane na put pirateriji, sto je jos jedan poen vise za
Srbiju koja se trudi da se prikljuci svetskim tokovima.Na taj nacin
vlada moze da pomogne domacim programerima da zarade za pristojan zivot,
ali takodje mora da bude spreman da plati razvojni alat, jer i ONAJ :)
koji je pisao razvojni alat treba od necega da zivi.Mozda je najveca
prepreka open source zajednici tas to trenutne aplikacije na linuxu ne
mogu da zadovolje potebe Vlada Srbije.Da li ce programeri zeleti da pisu
programe na srpskom jeziku i da li uopste ima dovoljno programera koji
su u stanju da u kratkom vremenskom periodu obezbede sve neophodne
delove informatickog sistema koji bi bio nezavisan ... "

ITD ITD ...

==============================================================================


--
Internodium "forum" mailing lista. Vise informacija
o listi (ukljucujuci i uputstvo za odjavljivanje)
nalazi se na adresi: http://www.internodium.org.yu

---

Kao što svi verovatno znate, danas je Microsoft, uz podršku koju su mu
pružili Compaq i lokalni partneri, organizovao konferenciju pod
nazivom "Sinergija".

Ceo događaj je bio prvenstveno promotivnog karaktera, a glavni ciljevi
bili su najava povratka Microsofta na jugoslovensko tržište,
promocija saradnje sa vladama Srbije i Jugoslavije i promocija nove
.NET strategije.

Zvanične i opširne izveštaje verovatno ćete čitati negde drugde - ja
nisam prisustvovao nijednom stručnom predavanju koje je organizovano,
već samo glavnom skupu predavanja kao i potonjoj konferenciji za
štampu.

Od predstavnika vlasti, na skupu su govorili Zoran Đinđić ispred
republičke i Miroljub Labus ispred savezne vlade. Tu je bio i direktor
MS-a za Evropu, Bliski istok i Afriku, kao i neki direktor MS
Adriatica, zaboravih mu ime ali mislim da je Hrvat. Takođe treba
pomenuti izvesnog Dejana Cvetkovića, MS-ovog čoveka za razvoj e-Govt
rešenja koji je inače naš čovek, kao i Rafala Lukawieckog,
"e-vizionara" koji je vrlo slikovito i plastično objasnio štaje to
.NET, čemu služi i kako izgleda u praksi. Na kraju, na konferenciji za
štampu bio je i Goran Veljović, nama poznat kao direktor Saveznog
zavoda za informatiku.

Od glavnih pitanja, pretpostavljam da vas sve najviše zanima čuveno
pismo o razumevaju koje su potpisali savezna vlada i Microsoft. Pismo
zapravo potvrđuje strateško opredeljenje naše vlade da razvija IT
sektor i doda jedno "e-" ispred svog naziva, ali NE znači da je vlada
SRJ prodala dušu Bilu Gejtsu, niti da će svi sistemi u vladi od sada
pa nadalje biti MS-ovi. Pismo je, kako kaže Veljović, neobavezujućeg
karaktera za obe strane, a razlog da je potpisano sa MS-om je da su
oni stigli prvi. Kaže, ako sutra dođu IBM ili Oracle, rado će
potpisati i s njima.

Pomenuti Dejan Cvetković je najviše pričao o tom e-Govt konceptu,
naglasivši da MS nigde nije nudio rešenja od nule, već zapravo nudi
tzv. "middleware" proizvode zasnovane na otvorenim standardima kao što
su XML, SOAP i UDDI, tako da svi segmenti iako su od različitih
proizvođača i pod različitim sistemima mogu međusobno da sarađuju i
razmenjuju podatke. I njima je, kaže, jasno da niko neće baciti u
đubre tehnologiju koja već radi posao i kupiti sve ispočetka, nego se
mora dograđivati na postojeća rešenja. Naveden je primer Kanade i
Poljske; u Poljskoj, recimo, prelaze na "SmartCard" lične karte.

.NET, dakle, nije ništa drugo nego paket raznih servera koji se
baziraju na pomenutim standardima, a služe za razvoj Web servisa kao
trenutno najpopularnijeg modela pružanja usluga na Internetu. Pre
svega, tu su Windows 2000 Server, SQL Server, Exchange, ali i neki
novi kao što su BizTalk (middleware integracija) ili Network
Security Server (No Comment ;)...

Što se tiče samog ulaska Microsofta na naše tržište, danas su javno
izneta imena budućih MS partnera, OEM partnera i distibutera - neke
znamo, a neki su novi. Microsoft je zainteresovan da što pre otvori
kancelariju u Jugoslaviji, radi pružanja podrške licenciranim
korisnicima i strateškog razvoja, s tim da će distribuciju i dalje
vršiti preko partnera i distributera, a ne direktno.

Lokalizacija softvera na naš jezik je svakako u planu, ali tek onda
kada bude razumne ekonomske sigurnosti da će se investicija u takav
razvoj vratiti. Problem nelegalnog softvera je, kažu predstavnici
MS-a, pre svega u nadležnosti države i oni očekuju da će se praksa
javne prodaje nelegalnog softvera što pre prekinuti. MS će, sa svoje
strane, učiniti sve na promociji raznih licencnih paketa za korisnike,
uključujući i povlašćene pakete licenci (akademske, masovne,
pretplatne i sl) sa idejom da pokaže kupcima kako softver i nije tako
skup kako to izgleda na prvi pogled kad se uzmu u obzir podrška i
kasnije beneficije pri kupovini.

I na kraju, na simpatično poređenje koleginice iz "PC Pressa" da je i
McDonald's došao ovde obećavajući da će koristiti domaće meso, povrće
i radnu snagu, direktor MS-a za jadransku regiju je potvrdio da je to
definitivno njihov cilj, da iskoriste što je moguće više domaću pamet
i radnu snagu.

Za kraj samo da dodam da je sa tehničke strane konferencija bila
izuzetno dobro organizovana, za tri koplja ispred svega sličnog kod
nas, sa audio-vizuelnim spektaklom na početku, profesionalno
pripremljenim govornicima, lepim propagandnim paketom koji su dobili
svi registrovani posetioci i više nego bogatim prigosnim koktelom.
"Mmmm, fattening..." ;)

Pozdrav, Slobodan


* Mudar covek vidi vise sa dna bunara nego budala sa vrha planine.

--
Internodium "forum" mailing lista. Vise informacija
o listi (ukljucujuci i uputstvo za odjavljivanje)
nalazi se na adresi: http://www.internodium.org.yu 7 309 309 309 1 0

---

"Povratak Mikrosoft-a u Srbiju"
???
kad su oni ovde uopste i bili ??!?
znaci ... trebalo je podmazati Djindjica i Labusa za ovako nesto

Shta da vam kazem sem bedak.....


Sad sam gledo na TV kako neki majmun iz microsofta govori sa djindjicem u sava centru.... Prvo shto je reko bilo je "boricemo se za licenciran softvar i protiv piraterije.... "


Shta da vam drugo kazem

---

a u petak osmog juna potpredsednik Microsofta ima sastanak sa nekim u MUP-u Srbije Kneza Molosa 101 (mislim).

---

TEMA B92: MAJKROSOFT
10:54 Premijer Srbije Zoran Djindjic i potpredsednik Savezne vlade Miroljub Labus u cetvrtak su potpisali pismo o namerama sa potpredsednikom americke korporacije "Majkrosoft" Miselom Lakombom, na osnovu koga ce ova kompanije pruzati konsultantske usluge i tehnicku ekspertizu u vezi sa elektronskim inicijativama Vlade Srbije.

Prema tom dokumentu "Majkrosoft" ce izvrsiti transfer tehnologije i znanja vladi Srbije, akademskim krugovima i zajednici akademske tehnologije i razvoja, kao i u poslovnim krugovima kroz besplatne licence, obuke i tehnicke podrske. S druge strane, Republicka vlada ce uciniti sve kako bi olaksala formiranje ogranka ove korporacije u Beogradu, gde bi bili zaposleni domaci strucnjaci. Premijer Zoran Djindjic rekao je da ocekuje da ce se Srbija, uz pomoc Majkrosofta i drugih velikih svetskih kompanija, vrlo brzo vratiti u mrezu informacionih tehnologija.

Potpredsednik Majkrosofta Misel Lakomb kaze da ta korporacija veruje u potencijal Jugoslaviije za razvoj digitalnog doba. Obracajuci se ucesnicima konferencije o novim informacionim tehnologijama "Sinergija", Lakomb je rekao da se ekonomija u jednoj zemlji moze lako unaprediti razvijanjem informatickih tehnologija na lokalnom nivou. "Vizija Majkrosofta je da koriscenjem softvera na bilo kom digitalnom uredjaju uz pomoc interneta ljudima ljudima da moc. Mi verujemo da znamo da pravimo softver koji povezuje milione ljudi i omogucava razmenu informacija. Ali da bi nas softver stigao do ljudi moramo da saradjujemo sa vladama svih zemalja sirom sveta da bismo stvorili industriju za proizvodnju tehnologije koja postaje krvotok buducnosti. Sada takvu tehnologiju stvaramo u Jugoslaviji. Mislim da predstavnici vlasti u ovoj zemlji shvataju da je za poboljsanje rada vlade, kao i za biznis neophodan razvoj informaticke tehnologije", rekao je potpredsednik Majkrosofta Misel Lakomb, prenosi B92.

Premijer Zoran Djindjic smatra da zaostatak od 12 godina za svetom Jugoslavije moze najpre da nadoknadi u oblasti informacionih tehnologija. "Obe vlade trebaju najpre standarde modernog servisa da primene na sebe. Pre nego sto drustvu ponudimo da se modernizuje, treba mi sami sebe da modernizujemo", rekao je Djindjic obracajuci se ucesnicima konferencije Majkrosofta. Dolazak Majkrosofta na jugoslovensko trziste pozdravio je i potpredsednik Savezne vlade Miroljub Labus, koji smatra da ce na taj nacin i ostale svetske korporacije uloziti novac u nasu zemlju. &#8220;Ovaj projekat za Saveznu vladu ima veliki simbolicki znacaj. Ako je Majkrosoft odlucio da dodje u nasu zemlju i da pocne sa biznisom, to znaci da je Jugoslavija sigurno podrucje za investiranje, i to je kvalitativan pomak u odnosu na ono sto smo imali ranije. Mi sada cinimo velike napore da regulisemo nase dugove, nase odose sa medjunarodnim finansijskim organizacijama, ali istovremeno znamo da buducnost razvoja u ovoj zemlji zavisi od privatnih investicija. Mi se trudimo, zajedo sa Republickom vladom da stvorimo takav ambijent za investicije da ce Majkrosofti drugevelike firme doci ovde, otvoriti nova radna mesta i pruziti veliku mogucnost za zaposljavanje nase dece&#8221;, rekao je Labus, prenosi B92.

Ugovor Majkrosofta i vlade Srbije nije obradovao bas sve. Pobornici Linuks sistema smatraju da se kompaniji Bila Gejtsa ne sme dozvoliti monopol nad jugoslovenskim trzistem. Tehnicki direktor americke firme Linuks operejsns Vladan Gluvacevica kaze za B92 da u nasu zemlju u bliskoj buducnosti mora da dodju i ostale kompanije koje se bave informacionim sistemima.

&#8220;Ono sto mislimda bi bilo vrlo vazno jeste da Vlada Srbije posebno obrati paznju na organizacije iz inostranstva koje se bave kompjuterskim konsaltingom, da koriste proizvode drugih organizacija u formiranju informacionih sistema. Ukoliko Majkrosoft ima dominaciju u ovakvim savetima, najverovatnije da ce oni insistirati na upotrebi svoje tehnologije. Linuks je besplatan kao softver, a cena licence za Majkrosoft, recimo u SAD, za dvadesetak korisnika server kosta 2000 dolara, plus sto za svakog klijenta koji je okacen na server dodatno se placa 300 dolara svake dve godine&#8221;, rekao je Vladan Gluvacevic za B92.

---

Ja sam cuo da nas je Kostunica prodao amerima???
Ali uvek ce biti piraterije fala bogu...

Pa pogledajte samo Rusiju na primer. Tamo postoje svi zakoni, tipa nesmesh da pijesh, pushish, kupujesh diskove ilegalne, pa evo ga ortak koji se sad doselio iz rusije i pljuga i cirka i ima gomilu bugarskih diskova (donetih iz rusije)

---

[...sa www.klik.hr --sloba]


Vlada potpisala ugovor s Microsoftom

Direktor Microsoft Hrvatska Goran Radman i zamjenik premijera Goran
Granić potpisali su Ugovor o pravu korištenja Microsoft programerskih
produkata za sva tijela državne uprave i Ugovor o dugoročnim odnosima
između Vlade RH i Microsofta


Hrvatska je Vlada u srijedu s Microsoftom potpisala ugovor o dugoročnim
odnosima, te ugovor o pravu korištenja Microsoft programskih produkata
za sva tijela državne uprave čime će se licencno pokriti 12.000
računala u državnoj upravi.

ZAGREB - Ugovore je u ime Vlade potpisao zamjenik premijera Goran
Granić, a u ime Microsofta direktor Microsofa Hrvatska Goran Radman.
Značaj ugovora Granić vidi u uređenju odnosa, poštovanju zakonitosti i
primjerenom načinu uređenja prava intelektualnog vlasništva.

Radman ističe da se potpisivanjem sporazuma privodi kraju višegodišnji
proces legalizacije Microsoftovih računalnih programa - softvera u
tijelima državne uprave. Generalnim je ugovorom za sva tijela državne
uprave snižen i trošak softvera, oko 40 posto, naglasio je Granić.

Tako će Vlada tijekom tri godine uštediti 2,9 milijuna dolara na
pravima korištenja Microsoft softvera u odnosu na već postojeće
pojedinačne ugovore koje su o tome sklopila ministarstava i državne
institucije, istaknuo je Granić.

Stoga vidi dvije razine ušteda - u legalizaciji softvera i odgovornijem
pristupu u svim tijelima državne uprave, te u eliminiranju pojedinačnih
nabavki koje su bile skuplje. Radman vrijednost ugovora vidi u oko 700
radnih mjesta koliko bi ih se, vjeruje, u idućih godinu dana moglo
otvoriti u informatičkoj industriji.

Zamjenik premijera podsjetio je na Vladine aktivnosti u drugačijem
pristupu i odnosu prema informatici i Internetu započete prije sedam,
osam mjeseci osnivanjem Ureda za informatizaciju. Vlada je tako
natječajem za nabavu informatičke opreme uštedila desetak milijuna
kuna, radi se na standardizaciji opreme, a priprema se i prijedlog
zakona o elektroničkom potpisu.

Granić se nada da će se do kraja godine završiti i pripreme projekta
kojim bi Vlada prešla na sustav elektroničkog poslovanja, a predviđeno
je i preuređenje same dvorane za sjednice. Kao najveći problem u
informatizaciji državne uprave Granić ističe sudstvo.

Oslikao je to i riječima da mu je najteža odluka bila da u vrijeme
novih tehnologija donosi odluku o kupnji pisaćih mašina za sudstvo. Ni
Granić ni Radman nisu iznijeli točnu vrijednost ugovora.

Kako se doznaje, okvirna je vrijednost za korištenje softvera na 12.000
računala u iduće tri godine oko 64 milijuna kuna, a ugovorom je
regulirano i moguće proširenje licenci.

Državnim proračunom za nabavu računalne opreme i softvera za državnu
upravu u ovoj je godini predviđen iznos od 152 milijuna kuna, a prema
okvirnom proračunu taj se iznos ne bi povećao u iduće dvije godine

Linkovi:
www.vlada.hr
www.microsoft.hr

HINA 27.06.2001.

--
Internodium "forum" mailing lista. Vise informacija
o listi (ukljucujuci i uputstvo za odjavljivanje)
nalazi se na adresi: http://www.internodium.org.yu ako se dobije 10 ili 11, uzima

---

he
a racunaj koliko ima PC-a kod nas u vladinim ustanovama, i racunaj najjeftiniju varijantu windos 98(95osr2) koji je nekih 150 raka
pa mnozi .....hehe... ima neko digitron ??
Zar im nije bilo jednostavnije da te pare uloze u nase ljude koji bi im setovali sve na OS OS-ima .... ????

Minhen presao na Linux. O tome detaljni linkovi na www.distrowatch.com a ovo je citat sa sajta http://www.theregister.co.uk/content/4/30912.html :

"Munich will dump 14,000 PCs running Windows and install Linux instead in what is one of the biggest moves away from Redmond to date."

---

Eh sada moje skromno mishljenje o zadatoj temi.
Najvechi problem je stho nepostoji adekvatna alternativa.U smislu da je ovde svuda i skoro sve na Win platformi.Da bukvalno svi kursevi i skole poduchavaju samo o win platformi.Takodje postoji i gomila firmi, fabrika, kako god gde sve funkcionishe pod win-om i gde su ljudi sami shvatili kada mi komp kaze to kja znam stha ga boli(prichamo o starijim ljudima koji nebi mogli bash tako brzo da se edukuju za linux), dok bi za linux morao da postoji neko ko ce to sve da implementira da napravi da radi, jer takvim krajnjim korisnicima Open Source ne znachi nistha vishe od 10 slova.
Tu je problem.Ja koristim WIn jer su me kao klinca navukli na stari dobri dos koji ima vrlo logichne sintakjse komandi pa onda na ikonice na glupavi paint.Znam da je tuzno i stavio sam ja linux na mashinu ali sam ubrzo shvatio da je skroz drugachije i da treba puno da se uchi bash puno.Dok za win mozesh jednostavnom coveku dati kurs od 7 dana i on ce umeti da upali mashinu lepo da pokrene svoj program i da radi.

Tako da sve u svemu alternativa postoji ali samo delimichno, jer monopol je monopol koji traje vec uzasno dugo.

---

Pa da je komplikovano, reci cu da nije a evo i primera radi da ljudi koji nista ne znaju o kompovima kada su seli za linux, nisu imali mnogo problema da pohvataju kako se sta gde radi, dok ljudi koji su intenzivno radili pod windowsima(windows deca kako ih od milja nazivam:) ) e njima je problem jer su naucili ako kliknu misem ovde ili tamo da su zavrsili to sto im treba dok kod linuxa za te iste alternativne aplikacije dugmence je mozda na drugom mestu i to je ono sto smeta ljudima, navika je opasna stvar :)) ali uz malo volje stvari lako dodju na svoje mesto. Druga stvar je ako si administrator e tu onda ide druga prica jer je unix po svojoj ideologiji i nacinu razmisljanja diametralno suprotan windowsima. E sada sta je bolje tri klika ili podesavanje stvarai u editoru je stvar ukusa, sve ima svojih prednosti i mana recimo to sa kliktanjem deluje mozda lakse, ali iz konzole se lakse administrira udaljena masina.

---

A nekakva Minhenska gradska uprava ili sta je vec, se lepo zahvalila Mikrosoftu na saradnji i prelazi na Linux:

http://www.suse.de/us/company/...releases/archive03/munich.html

Ja sam 'gulio' Windows od tamo negde 1988 pa sam se lepo odviko od njega. Linux sam poceo da 'gulim' marta 2002 i sad se snalazim dovoljno da posaljem mail i sve ostalo. Sramota je i za pojedinca i za drzavu da se LICNO ministar kulture angazuje na promociji srpske verzije komercijalnog OS-a. Meni je to i ruzno a po malo i smrdi....

---