Uvalili mi kutiju !!???

Naravno da mogu, zar si zaboravio period hiperinflacije kada su se cene menjale u proseku dvaput dnevno? I sta ako prodajes npr. tresnje, i ne daj boze stavis visoku cenu pa ne mozes da prodas. Kad vidis sta si uradio, moras da das popust, ali... treba sacekati mesec dana od promene cene a u medjuvremenu tresnje istrule...
Nemoj pogresno da me shvatis, i meni smetaju te gluposti sa popustima, ali ne moze to zakon da spreci. Cenu odredjuje samo ponuda i potraznja, drzava tu nema sta da trazi, a ako je neko glup pa ne kupuje gde je jeftinije nego gde je popust 80%, sta mi tu mozemo...

---

Pozdrav,

Stellanova, hajde uzdrzi se od pisanja reci tipa: glupost ili lupetanje da Ti ne bih brisao postove a i nemoj da raspirujes flame oko AMD VS Intel varijante. Tvoja licna stvar je Tvoja kultura izrazavanja ali to samo kada se ne radi o javno napisanoj reci na forumima gde je kultura postovanja vise nego ocigledna, ovo su takvi forumi.
Tvoja licna stvar je i da se informises ili ne, niko Tebi ne brani da zivis u Intel zabludama ali nemoj vise pisati ono sto sam naveo. Uostalom, moderator si i nemam uopste nameru da Te poducavam pisanju na forumu kao sto moram sa korisnicima. Odluci sam, ja cu se prema Tvojoj odluci bec postaviti.

Takodje, nemoj propustiti priliku ni da se informises oko slobode formiranja cena o kojoj se nastojis raspravljati sa Pctel-om jer on radi taj posao, u uskoj je vezi sa knjigovodjom i ZNA ovo o cemu pise. Ukoliko se i Ti informises, mogao bi biti zanimljiv topic

Izgleda da si se prepoznao u ovome kada si jedino ti tako odreagovao. Inace nisam mislio na tebe licno nego uopsteno a ako ti mislis da je ispravno reci za AMD procesor da je Pentium 4 onda stvarno nemam komenatara.

Nisam nigde raspirivao flame, niti je iko komentarisao odnos izmedju Intela i AMD-a, nijedan odgovor nije bio upucen a da je u sebi sadrzao pokusaje flame-a.
Izgleda da jedino ti to iz samo tebi znanih razloga vidis.




Ne znam samo na sta mislis, pojasni....

p.s. Ne vidim da je prisutna neka kultura postovanja...izlgeda da slabo pratis forum koji moderises...
Ako hoces ima primera koliko kog zelis i oni ce ovakav tvoj komentar samo opovrgnuti i uciniti ga da bude usresredjen na ono sto jeste, na mene a ne na moj nacin izrazavanja...






Opet trcis ispred rude...
Ko je ovde hvali Intel??? Ja sam samo rekao da prodavci prodaju kompjutere koji nisu sa Intelovim procesorom pod Intelovim brandname-om...
Ne znam samo sto se ovoliko nerviras... Mozda se osecas prozvanim...



Dobro sam ja informisan, ne brini. U EU je reklamiranje i privlacenje kupaca na osnovu popusta koji nije realan kaznjivo.




To je bilo vreme kada zakoni nisu nimalo postovani, nije uopste neki argument kada kazes da su tada mogle da se rade takve stvari...



Kakve tresnje imaju veze sa kompjuterima?




NIgde nisam rekao da se cene nece moci menjati, normalno je da se cene formiraju na osnovu ponude i traznje ali ja sam govorio o popustima i o tome da nece moci da se na izlogu napise da je nesto snizeno 50% ako je pre toga cena podignuta za toliko...

Slažem se s pctel-om u vezi cijena. Cijenu nekog proizvoda u prvom redu određuje prodavač, a ako zna svoj posao pratit će stanje ponude i potražnje i u skladu s tim odrediti ciienu. Postoji dobar dokumentarac "Neželjena računala" koji opisuje kako se to sve odvija u Japanu. Tamo je svakodnevno mjenjane cjena neizbježno ako trgovci misle prodati svoja računala. Naravno daleko smo mi od njih, ali sličnost postoji.

Pozdrav,

nije ni mnogo bitno sad slagati se sa onim sto Pctel pise o ovome po pitanju cena jer je apsolutno u pravu. Nigde, pa ni u EU ne postoji takva zakonska stavka koja bi racunare podvela pod restrikciju u pogledu slobode formiranja cena. U EU je situacija samo drugacija utoliko sto su to stabilna trzista sa stabilnim frontom kupaca i njihove finansijske snage pa se nemaju zasto prodavci utrkivati da prodaju sto vise racunara jer vec na jednom racunaru imaju zaradu koja obezbedjuje ekonomsko opravdanje njihovog poslovanja. Neupucenima to u svezi sa nekim poluinformacijama zvuci kao zakonski okvir. Zakonske restrikcije se primenjuju retko a iskljucivo na stratesku robu u pojedinim periodima nestasica i labilnog globalnog svetskog trzista, racunari, bar dosad, nikad nisu upadali pod takve kategorije. Upravo je poenta trzisne ekonomije slobodno formiranje cena.

Stellanova, ja verujem da tesko primecujes izraze na koje sam Ti skrenuo paznju i da smatras da su oni sasvim normalni cak i na ovom forumu. Verujem jer stvari i inace posmatras sa svog aspekta, ali za takvu tvrdnju koristi malo statistike: pogledas dvadesetak tema na forumima koje ja moderisem i "slabo pratim" pa napravis poredjenje sa vecinom ostalih foruma na ES-u i dobijes onaj zagonetni odgovor koji Ti trenutno iz Tvoje perspektive nije logican.



U ovom citavom postu se obracas meni jer pocinjes svoj post sa ti, dakle ja razmisljam kratkorocno itd. Nemoj prevideti ni da si jos pre pocetka potencirao u prvoj recenici da AMD nema bolje performanse od Intela, tj. odmah si presao na flame. Cak si i zavrsio post sa takvim reakcijama.

Prema svemu ovome, ja nikako ne trzim ispred rude jer Ti definitivno hvalis Intel i to je svima ocito, ja sam veoma neugodan igrac kada sam direktan i neposredan. Nije izvodljivo kod pisane reci tako lako pricati ja nisam na to mislio. Kada nesto decidirano ponovis u svom postu onda JESI tako i mislio.

Demagogiju tipa osetio si se prozvanim ostavi za svoje vrsnjake jer ni to nece proci ovde, ja sam vec pisao ovde na forumu oko svojih iskustava i stavova po pitanju AMD-a i Intela, takodje sam vec pisao i o svojim stavovima po pitanju prodavaca ali i kupaca, prema tome moji su stavovi prilicno poznati na ovim forumima. Ne zilim da se ovaj topic pretvori u diskusiju i prepucavanje a necu ni dozvoliti inace to nikome, postoje forumi za vrelu mladu krv koja se voli neargumentovano prepucavati i time cemo zavrsiti ovu diskusiju.

nemojte ljudi ko boga vas molim... dajte da se vratimo temi, vrlo je zanimljiva

---

Da li ja treba da crtam? Ja NIGDE nisam rekao da je formiranje cena protivzakonito niti sam rekao da postoji zakon koji sprecava promenu cena. Rekao sam da u EU postoji zakonska odredba kojom se zabranjuje reklamiranje nekog proizvoda sa naznakom popust ako taj proizvod pre toga nije imao duze vreme cenu na koju se popust odnosi.

Niko tebi ne zabranjuje da smanjujes cene i povecavas ali to smenjivanje i povecavanje cene ne sme biti u funkciji reklamiranja i privlacenja kupaca popustima i raznim rasprodajama.




Aman, covece, ja sam uzeo primer Intela samo zato sto se kompjuteri prodaju pod Intelovim brandname-om (Pentium) a u sebi menaju ni I od Intela. Ja kazem da je to prevara i svesno laganje kupaca.



Niko ne hvali Intel, i to je svim ocigledno. Drugi deo recenice ostavi za sebe....



Postali smo vidoviti?



To sto ti sada raspravu svodis na starosnu razliku samo ide u prilog tome da su argumenti kojima raspolazes nikakvi.
A da, da nisi mozda toliko pametan i mudar da ako ti kazes da je INtel losiji od AMD-a to znaci da svaka rasprava treba da bude prekinuta, jer, boze to se zna, ja sam rekao i to ja tako...



Ne zelim ni ja ali ti si zapoceo citav ovaj flame. Niko se nije toliko uzbudio osim tebe.
Ako postoje forumi za ''mladu krv'' onda mi objasni za kakvu krv je ovaj forum? Za plavu? Ili je sve ovo zato sto ti se nisam obracao sa Vi?

Over and Out

Pozdrav,

da, over and out je ponajbolje sto mozes da uradis jer i ne treba ulaziti u diskusije dalje vec se vratiti temi, a narocito ukoliko jos uvek postoje postovi koje si pisao pa svi i dalje mogu to procitati.

Da razjasnimo jednu stvar oko ova dva proizvodjaca: i kada jedan isprednjaci malo ispred drugog, ne postoji nikakav osnov da se generalno taj proizvodjac proglasi boljim, J asvoja iskustva iznosim u cilju argumentacije, dakle, ne prenosim tudje testove itd. iznosim svoja iskustva jer imam vise racunara i mogu ih porediti medjusobno a imam i mogucnost uporedjenja novih tehnologija sa takodje realnim odzivom rada u praksi.

To sto prodavci bivaju prinudjeni da pisu za AMD da je Intel je zahvaljujuci svojevremeno najjacem Intelovom potezu i zastitom imena Pentium. Time se i ogradio za buduca vremena jer je narod upamtio Pentium kao sinonim dobrog CPU, sto je neosporno i bio. Tako lezeci na lovorikama, Intel je i dozvolio da bude preteknut i tek kasnije se vratio u igru tako da sada razlika izmedju CPU ova dva proizvodjaca nije veca od minimalne. Svakako je vreme za opismenjavanje po pitanju IT tehnologija ali i za shvatanje da iskljucivo kupac diktira trendove prodaje. Onog momenta kada kupci odluce da kupuju samo u pouzdanim firmama, pocece, valjda, da se menjaju i prodavci HW-a. To vreme dolazi tesko i sporo ali jedan od uslova za dolazak tog vremena je i prelazak na legalan SW. Tada ce mozda i postati jasno zasto je igranje na racunaru ipak preskupa stavka a racunari se nece vise kupovati/upgradeovati iz obesti pa da imamo slucaj da je racunar upaljen desetak puta tokom garantnog roka ili da se na njemu samo slaze pasijans ili posecuje internet a kad se kupovalo morala je biti Jaka cetvorka...

http://www.tomshardware.com/hardnews/20050127_145603.html

A izgleda da ce se ova " PENTIUM prica " nastaviti i kod 64-bita....

Molim sve korisnike i kolege moderatore da flame AMD vs Intel ostave za drugi topic...

---

Nikako mi nije namera da raspaljujem flame AMD vs Intel .
Neka svako zadrzi za sebe misljenje ko je bolji Intel ili AMD.Takvih rasprava je stvarno previse.
Jednostavno samo hocu da kazem da mi se cini da ce se kod nas uskoro traziti
PENTIUM 5 ili ce se spominjati Intel Inside VIIV.Pocetnici - tj. slabo obavesteni
kupci i dalje nece znati za AMD.

PS. Ako ova rasprava oko imena nije za ovu temu,ajde da pokrenemo Uvalili mi kutiju 2....

gde cak doguraste a covek je poceo od toga da nece da mu zamene monitor

---

Evo, da ne ostanem duzan odgovor na ovo pitanje...
Tresnje sam izabrao kao izrazito sezonsku robu, koja ima neku vrednost maksimalno 7 dana a onda istruli i nema vise nikakve vrednosti. Sto se kompjutera tice, dogadja se slican proces, samo malo usporen. Evo ja sada u magacinu imam oko 10-ak tona zastarele kompjuterske opreme. Nekada je to vredelo milion $ a danas bih bio zadovoljan kad bih dobio i 99,9% manji iznos. A nije da se nije moglo prodati, da smo na vreme istakli popust 50%, sve bi otislo! Isto vazi i za tresnje - ako prodavac na vreme ispise popust i rasproda ih to je dobro, a ako ne ostace mu kamion trulih tresanja i poluprazni dzepovi...

Nego, da mi nebi obrisali poruku, moram nesto da kazem i o monitoru :-)
Vidim, sporna je situacija sto coveku hoce da vrate onoliko koliko je platio, a on misli da treba da mu plate vise, tako da ima dovoljno para i za monitor i za porez koji je drzava u medjuvremenu pocela da naplacuje. Sta da je Tsunami otisao malo dalje pa porusio fabriku monitora i istima cena skocila na 1000$, sta onda, kupcu bi trebalo isplatiti toliko!? Po meni je u pravu prodavac, vraca mu sve sto je naplaceno i ne shvatam odakle kupcu pravo da trazi nazad PDV koji nije ni platio...
Ali, posto ja to mozda gledam subjektivno, neka i drugi kazu svoje misljenje...

---

Pozdrav,

pa i gledas subjektivno ali samo zato sto zanemarujes ostatak price, jer ovaj deo je u redu donekle. Sta sa vremenom izgubljenim oko trazenja da se ispostuje garancija, sta sa odlascima u servis i sta sa vremenom za koje racunar ne radi njihovom krivicom? Mora se prihvatiti odredjena odgovornost za prodaju krajnjem korisniku.

Ja vec pomenuh da postoje i racunari koji moraju da rade cim se kupe, svako stajanje predstavlja i strasan zastoj u poslu. Pauze moze biti ali ona mora doci planski a ne kada to prodavac HW-a odluci. To je daleko veci problem od bilo cega drugog samo ga covek ne spoznaje dok se ne sretne sa njim.

Zar tu nema neke kamate?
Te pare nisu isto vredele sada i onda.
Pa psihicko stanje kupca usled stresa.
Sve to kosta.

---

@pctel

Pa to sto si ostao sa toliko robe u magacinu je tvoj problem jer nisi privukao kupce konkurentnom cenom od pocetka nego si je podigao toliko da je ona ostala neprodata i nekonkurentna. To je i glavni cilj takve odredbe, zastita potrosaca. To kod nas ne postoji pa zato i vlada takav haos na trzistu.
Imao ovde dosta ljudi koji su kao i ja bili u inostranstvu ili su jos tamo, neka oni kazu kako je u EU. KOd nas ispisu na sred izloga popust do 80% a ono se ispostavi da je taj popust na dve-tri komponente ili stvari a da su ostali artikli ostali sa istom cenom ili su snizeni 5-10%...ali bitno je da je na izlogu -80%...cista prevara i manipulacija....

> Imao ovde dosta ljudi koji su kao i ja bili u inostranstvu ili su jos
tamo, neka oni kazu kako je u EU...
Nemojte vise pricati ocenam , jer cemo i suvise daleko otici, opste
poznata je stvar da mi sve debelo placamo, a u opste ne mora da znaci da
dobijamo kvalitet...pogledajte samo cene patika i garderobe koje se prodaju
u nasim elitnim trznim centrima pa ce sve biti jasno...nigde necete naci
vise no name stvari toliko skupe kao u Srbiji...A o kompjuterskoj opremi i
da ne govorimo...

---

Evo dragi prijatelji , citam raspravu na ovoj temi ( vrlo mi je interesantna , sa obzirom na posao kojim se bavim) pa ajde i ja da se malo ukljucim.
Kao vlasnik firme koja se bavi prodajom racunara i opreme za njih mislim da na osnovu licnih iskustava mogu dati neki svoj komentar o svemu ovome.Potrudicu se da budem sto je moguce realniji u kometaru na relaciji KUPAC - PRODAVAC.
Smatram da je u osnovi problema to sto u vecini slucajeva kupci imaju unapred jako nepoverljiv stav prema prodavcima.Kontaktiraju te ili dolaze u radnju sa stavom " hoce da me prevare ".Po meni , tu lezi osnova i izvor velikog broja problema.E sad , glavni problem je zasto je to tako i ko je zato kriv.Moje misljenje je da najveci deo krivice snosimo mi prodavci ,ali jedan deo krivice snose i sami kupci.Nasa krivica je u tome sto smo mi koji posteno radimo svoj posao i trudimo se da u ovaj posao uvedemo prave poslovne principe i svetske standarde , svo vreme mirno to posmatrali i sami nismo preduzimali nista protiv onih koji su krsili poslovnu etiku( nije mi se malo puta dogodilo da mi klijent donese racunar, van garancije, na dogradnju ili servis sa ne otvaranom garantnom nalepnicom i racunom od raznih " poznatih " Beogradskih firmi pa da se, kad moji serviseri pregledaju isti ,ispostavi da se pola komponenti ne slazu sa onima na specifikaciji i drugi slicni primeri )Odgovor bi bio eto oni su prevaranti a mi smo posteni i posao ide , trenutno ok , ali na duze staze nam se desava ovo sta nam se desava.Nedao bog da se nesto pokvari ili sl.Odmah si prevarant uvaljujes skart, prodao si mi krs a ja sam dao celo bogatstvo( 350 e) za taj racunar , itd.A kako covek da ne misli tako kad mu u glavi stoji da su svi koji rade sa racunarima prevaranti jer je svako imao komsiju,rodjaka ili prijatelja kome su nesto uvalili ili "nisu".E tu je glavna caka , previse je svih ovih godina bilo kucnih varijanti , radionica u podrumima i barakama ,madjarskih kombinacija, firmi koje traju 6 meseci i slicnih stvari.( Pogledajte HALO OGLASE , sad ima 10 strana PC oglasa a cele prosle godine od 30-50).Imam informacije da se preko 20 firmi zatvorilo od pocetka godine ( sta ce ljudi koji su kupovali racunare u onoj pred-PDV frci , kod njih, bato kad pocne da se kvare a tamo gde je bio PC Shop - mesara) Sve to i jos puno slicnih primera je debelo zacrnilo obraz nasoj profesiji.
A sad malo o kupcima.
Deo njihovog straha da ne budu prevareni potice pored gore navedenog i iz njihove licne neobavestenosti , princip - nemam pojma o tome , pa ce ovi da mi uvale sta stignu.E pa nije bas tako ima ih i koji nece , jer razmisljaju o tome da ce kad ti komsija koji se " razume " pregleda racunar reci e svak cast momcima dobio si sta su ti rekli i to po odlicnoj ceni pa ce te preporuciti i jedan i drugi dalje.A drugo , ako srbin kad kupuje auto i kad se odluci za model , moze da se raspita koliko je svaba zavrtalo srafove na motoru,koja je kubikaza,koliko ima konja,jel ima servo i klimu i zasta sve to sluzi a sve to proveri bezbroj puta dok ne izbroji evrice,moze to da uradi i kad kupuje racunar.Dakle licna neobavestenost - licni problem,nikako izgovor za nepoverljivost.
Sto se tice ispunjavanja,odnosno ne ispunjavanja garancija u maloprodajama , situacija je tu za svakog normalnog sasvim jasna.Prodavac je duzan da kupcu za svaku tehnicku robu izda garantni list , overen pecatom sa tacno naznacenim datumom kupovine , uslovima garancije , rokovima vazenja i naznacenim pravima i obavezama kupca i prodavca.Ko bilo sta od toga prekrsi treba da za to snosi posledice.Medjutim , tu se kupci ponekad malo zaborave , pa i ne procitaju garanciju uopste nego tek kad nastane problem.Naime , ako je kupac platio odredjen proizvod i preuzeo ga uz garantni list on je samim tim prihvatio uslove garancije koje je propisao prodavac ( pa cak i kad pise da se proizvod menja novim tek po isteku 45 dana od prijema istog na servis(ovo je zakonski rok))Ljudi mora da shvate da je svaki rok pre toga cista dobra volja prodavca.

Sve u svemu moj savet kolegama je , prodajte iskljucivo proverenu robu od proverenih dobavljaca ,isporucite kupcu ono sto je platio i maksimalno ispostujte svakog klijenta ali nedajte na sebe i na svoje ime.Mozda cemo posle ciscenja u IT biznisu , koje neminovno pocinje , posle odredjenog vremena uspeti da barem delimicno osvetlamo obraz nasem poslu....

---

Interesantno je da se javi neko i prokomentarise ovo sa gledista
prodavca....
Imam ja jedno pitanje, koliko puta vam se desilo da kupujete i placate nove
komponente, a dobijete koriscene, tj. kako oni kazu komponente sa testiranja
(ja to zovem polovnim stvarima),vise puta mi se dogodilo da dobijem procesor
sa ostacima paste na sebi (ali obrisane paste...) HDD sa particijama, pa i
sa podacima itd...

---

Cisto kao dodatak, danas me jurio poznanik da mu na brzinu nadjem monitor, nije bilo drugog sem ovog "Adi"-a. Nije mi bila ranije poznata ova prica, naravno da ne bi ni lud ponudio covek ovo da sam znao.

Aj, uzmem, nema 793s ali i taj 793s je u principu daleko od dobrog monitora, razmisljam "koliko ovaj moze da bude losiji".

Medjutim, ipak sam se iznenadio...

Pre svega, monitor je vec otpakivan, tj. otvaran, moguce koriscen/proban.
Prelepljena selotejp traka (smedja debela-standardna) preko providne kojom je kutija prvi "originalni" put zatvorena.

Gledam, ne verujem... ali ajde, mozda su lepili neke nalepnice, ima firmi koje tako obelezavaju svoj uvoz.

Otvaram monitor, vidim podatak koji neosporno dokazuje da je vec bio prikljucivan, ona "tracica" kojom se vezuje VGA kabl da bude uredniji, namotana totalno drugacije nego sto je to slucaj kada je u pitanju fabricki vez, vidi se da je isavijana vec x puta.

Mislim, vec je jasno da cu vratim monitor, ali ajde da vidimo na kraju i na sta taj monitor lici.

Palim, neverica! Fali crvena boja, znaci kabl negde u prekidu, ali i to je nedovoljno da se sakrije OCAJNA slika, sto kaze decko koji je pokrenuo topic, po horizontali mestimicno mutno da se ne razaznaje pixel. Ugasio sam ga za 10 sec, dovoljno.
Zagledanje monitora i potpisujem da ovo nije ADI monitor.
Font i stampa logotipa su preterano drugacija od onoga sto sam vidjao na ADI monitorima, a vidjao sam ih mnogo + imam oko za te stvari (druga zanimacija je stampa i priprema za istu).

Ko je kriv za ovo, samo uvoznik. Znam ko je u pitanju, jer je ovaj komad monitora istovaren 3 minuta pre nego sto sam ga uzeo iz kombija sa njihovim imenom, tako da firma, druga ruka gde sam ga ja uzeo sigurno nije krivac.

Ali, ako uvoznik dovozi tj. prodaje vec otpakivane i makar probane monitore, koje je neko pogledao, video koliko uzasno izgledaju, ali ajde, mozda je taj neko i blesav, ali valjda vidi boje, ovde potpuno FALI jedna boja i daltonista ne bi promasio da bela nije bela vec zeleno-plava, onda je ovo apsolutno i samo KRIMINAL!

Ne znam sta je ciniti, mislim, u slucaju ovog primerka, ja cu ga vratiti i zameniti, ali da li se moze verovati da je ovo samo usamljen slucaj u najvise nekoliko (videli da je monitor krshina ali ga i dalje prodaju).

Ja ne verujem.