@mjanjic
Citat:
A za malinu, kamo sreće da smo u situaciji kao Rusija ili Švedska, ...
Grešiš, sreća je što možemo da je prodamo u svetu po ceni koja je višestruko veća od one koja bi mogla da se postigne u Srbiji. Srpsko tržište je malo, a kupci su realno sirotinja. Ako bi celokupan rod bio plasiran samo na naše tržište, malinari bi imali veoma malu zaradu. Hajde da napravimo ovakvo poređenje. Zamisli da Nemci kažu, kamo sreće da celokupnu proizvodnju automobila prodamo na domaćem tržištu, onda ne bismo zavisili od američkog i kineskog tržišta. Pa da, samo što bi onda morali drastično da smanje kapacitete i proizvodnju ili da dekretom nateraju nemačke kupce da kola menjaju na dve godine i manje. Tako, ne ostaje im ništa drugo nego da merc i bmw biju bitku sa infinitijem i leksusom za kinesko i usa tržište.
Citat:
Na žalost, mi nismo Holandija, tj. nemamo dovoljno jaku industriju koja može svojim doprinosom budžetu države da omogući subvencije u poljoprivredi.
Bingo, sa ovim se slažem, ali to "malinari" i malinari ne shvataju. Holandska poljoprivreda je konkurentna zbog ogromnih vladinih subvencija, a tih subvencija nema bez jake privrede. Opet, to nije samo industrija, da ne kažem teška industrija kao pre pedesetak godina, nego sve ono što nije ni postojalo u to vreme, bar ne u obliku u kojem danas postoji. Zato oni mogu sa dva posto ruralnog stanovništva ili zaposlenih u poljoprivredi da prehrane naciju.
@MajorFatal
Citat:
Ne mogu da ne pohvalim izvestan napredak u odnosu na onaj prethodni pamflet koji si napisao. Tada si smatrao da radnici imaju pravo da traže platu. U potpunosti se slažem da radnici imaju pravo na platu koju su zaradili, a imati pravo na traženje plate je potpuna besmislica.
Pravo da traži platu ima i veverica, ali avaj jadni Joriče, em ne može da govori pa nikad to svoje pravo neće iskoristiti, em i kad bi progovorila pa zatražila rekli bi joj: kakvu ti platu tražiš kad nisi radila. Pravo na isplatu zarade je mnogo bolje nego imati pravo da tu istu tražiš.
Uh, moguće je da sam negde bio nedorečen ili konfuzan, ali bi onda mogao da mi na to ukažeš citatom. Ovako teško, ali da pokušam. Radnik, zaposleni ima pravo na platu, a ako nije isplaćena ima pravo da je traži štrajkom. Veverica(malinar) nije nigde zaposlena, pa nema pravo na platu. Veverica ima pravo na lešnike.
Citat:
Ti ako ovako nastaviš uskoro ćeš utvrditi da radnici imaju pravo na kupovinu i posedovanje akcija svoje firme, da ne kažem preduzeća, pa da onda učestvuju i u raspodeli dobiti, da ne kažem profita, kako si nam besomučno nekoliko puta objašnjavao da zarada i profit nije isto, kao i šta je zagarantovano a šta ne, kao i da je radnicima Goše zagarantovano ali im se ipak ne isplaćuje,
Jedna rečenica, pet pasusa. Udahni duboko, napravi ponekad pauzu bićeš malo čitljiviji. Naravno da imaju, šta si mislio? Samo, onda nisu više radnici nego ortaci u poslu. Naravno da će imati pravo da raspodele i profit ako ga ima, ali ako ga nema, to je samo i jedino njihov problem.
Citat:
biće zanimljivo slušati (pročitati) koji deo nezagarantovanog profita preporučuješ da radnici odvoje za zaradu, koji za održavanje a koji za amortizaciju. Znam, znam, očekivati profit u poslovanju je rizična kategorija koju samo izvoznici malina, ti, vlad, Grimizno osiguranje i Marko Milošević možete da preuzmete na sebe, ali otkud znaš možda se i poneki radnik upusti u taj neverovatni rizik...
Ako su radnici udružili sredstva(kapital) i kupili svoje preduzeće, preduzeće u kom rade, onda nisu više samo zaposleni, nego i ortaci u poslu. Šta će raditi kao investitori, njihov problem, ne zanima me. Što se tiče ovog drugog dela, otprilike shvatam šta želiš da kažeš, ali stvari tako stoje.
@stopnarkomaniji
Citat:
Zapravo postoje takvi zakoni:
Ne, ne postoje. To je u suprotnosti sa zdravim razumom. Ti samo mašeš ručicama i pogađaš vazduh. Ni manje ni više.
Citat:
Šta je bitno kod ovog Zakona?
Bitna je činjenica da se ostvaruje prihod od 90% u odnosu na uplaćena sredstva.
Vidi ovako. Uđem u knjižaru, prošetam, pogledam naslove i odlučim se posle kraćeg razmišljanja da kupim knjigu. To važi za većinu proizvoda, ako hoću kola, odem u auto salon. Kod igara na sreću, onaj koji ih priređuje bi mogao(bar teorijski) da ne ostavi nijedan jedini dobitni listić, a to priznaćeš nije fer prema igračima. Zato je zakonodavac propisao to što si ti citirao, ni manje ni više. Koliko država i inspekcije to kontrolišu, a koliko se priređivači igara na sreću toga pridržavaju, to je neka petnaesta tema.
Citat:
Šta je bitno kod ovog Zakona?
Bitna je činjenica da se ostvaruje prihod od 90% u odnosu na uplaćena sredstva.
Hm, pa malinari, ali i svi ostali ostvaruju
stopostotan prihod u odnosu na uplaćena sredstva što je dobro. Kod igara na sreću, pošto se radi o svojevrsnom porezu za budale, država se pobrinula i za te budale i rekla, ok, budalama bar polovina.
Citat:
Sve obaveze se plaćaju od tog prihoda.
Slično važi i za pekare, limare i apotekare.
Citat:
Obaveze su relativne i izražene u procentima.
Što bi to bilo lepo, to kako ti zamišljaš. Potpuno je nebitno da li se obaveze izražavaju u relativnom(procentima) ili apsolutnom iznosu, to je stvar dogovora poslovnih partnera, ortaka u poslu, ni manje ni više.
Citat:
Vlasniku kockarnice, kad plati sve (relativne) obaveze ostaje pozitivan PROFIT jer je zbir relativnih obaveza manji od 100%!
Dimković ti je već objasnio, ali izgleda da ne vredi. Ko će ti izdati poslovni prostor za procenat zarade? Niko. Ako već imaš biznis koji donosi enormne profitne stope onda da, ali se tu stvar komplikuje. Onaj koji izdaje poslovni prostor će i sam krenuti u isti biznis, a ni ti baš nećeš biti raspoložen da profit sa nekim deliš, pa ćeš za početak spavati i u šupi samo da stvar krene. Slično važi i za struju, vodu, grejanje, sve ostale troškove.
Citat:
Dakle, vlasniku kockarnice je Zakonom garantovan profit.
Ne, nije. U mom gradu, ali koliko vidim i po čitavoj Srbiji se otvaraju kockarnice, kladionice, sve puno onih aparata, stolova, čudesa. Koliko ih ima rekao bih, bolje reći siguran sam da i ne ide nešto posebno. Ako misliš drugačije, eto ti načina da se obogatiš, nemoj da se premišljaš.
Citat:
Otkupna cena malina nije odredjena relativno u odnosu na obaveze koje ima malinar nego se maše "tržištem".
Kao i cena bilo kog drugog proizvoda na tržištu. Zašto tolike firme propadaju?
@Darko
Još uvek verujem da me zahebavaš, zaista.
Citat:
Ovo bi bilo dobro prokomentarisati - ko tacno dize barikade i blokira prolaz, poljoprivrednici ili policija?
Poljoprivrednici u Vojvodini su pre više godina krenuli ka Beogradu svojim traktorima(od 100 kila evra), a pride su i blokirali puteve. Više se ne sećam, mislim da se umešala i policija, što je dobro. Niko nema pravo da ograničava slobodu kretanja. Pre neku godinu nešto slično su uradili malinari. Opet je reagovala policija. Slično su radili i radnici, pa je i tada reagovala policija. Šta je tu sporno? To što ti nisi u stanju da shvatiš da policajac ima ovlašćenje da blokira put ili da izvadi pendrek i da tuče, a da to pravo(bolje reći ovlašćenje) nemamo ni ti ni ja, to je već tvoj problem. Ovo je milioniti put da ti u diskusiji lupaš kao maksim po diviziji. Zaista mi je žao što moram ovako da se izrazim, ali ne postoji drugi način.
Citat:
Da li je jos neko primetio da ako bilo ko drugi organizuje protest/paradu/setnju/voznju/nazovi kako hoces da ih policija ne blokira, vec pusti da se slobodno krecu, a ako poljoprivrednici pozele isto to onda policija napravi blokadu puta a TV javlja da su poljoprivrednici blokirali put?!
Ne, to niko živi nije primetio osim tebe. Navedi jedan jedini konkretan primer. Jedan jedini.
Citat:
Bradzorf012, da ne citiram sad odakle to zakljucujem - imam utisak da ti ustvari likujes nad propascu poljoprivrede, kao sto si verovatno likovao i nad propascu industrije u ovom periodu tranzicije. Nemamo vise ni Srbijanku, ni fabriku u Grockoj, ni Rakovicu ni IMT, jos vocnjake da iskrcimo i da svi zivimo od kredita MMF? A onda kad jednog dana MMF zavrne ventil pa ne bude vise ni plata ni penyija tada ces da likujes - "hahaha, nije vam valjao komunizam, eto vam sad, crknite od gladi".
Priznajem da u mojim postovima ima doza cinizma, ali ne dozvoli da te to zavara. Možda su zablude o kojima govorim bile i moje, kako ti to možeš da znaš?
Citat:
Cekaj, da rezimiramo - radnik ulaze svoj rad i nista vise i ne koristi mozak, zbog toga treba da ima veca prava jer manje ulaze. Poljoprivrednik ulaze svoj rad, ulaze svoja sredstva i mora da koristi svoj mozak, zbog toga treba da ima manja prava jer vise ulaze. Nekako nema logike. Tj. kad je to tako postavljeno, jasno je onda zasto smo imali opstu migraciju stanovnistva u pravcu manjih ulaganja a vecih prava.
Osnovna stvar koju ti ne shvataš je da ljudsko društvo funkcioniše po nekim zakonima, pravilima koja nije moguće menjati dekretom. Nešto slično(ne isto), kao i zakoni fizike. Evo na primer, gravitacija. Zar je pošteno da gravitacija bude ista za sve ljude? Nije pošteno, jer je meni koji imam sedamdesetak kilograma mnogo lakše, treba mi mnogo manje kalorija da svoje dupe popnem sopstvenim nogama na Pančićev vrh, nego nekom ko ima sto ili dvesta kila. Nije pošteno, ali je tako. Nije bilo pošteno pre hiljadu godina da robovi rade za hranu, a da njihov rad iskorišćava robovlasnik. Ono što ti kažeš da danas nije pošteno(da budemo precizni, ti kažeš logično), pa to je samo tvoj problem. Opet porediš neuporedivo, opet mlataraš ručicama, ali ništa pametno i smisleno da kažeš. Porediš prava radnika i prava investitora. Prosto mi nije jasno, da li je moguće da si studirao ekonomiju? Šta si ti uopšte učio na tom fakultetu? Šta je sledeće, predlog da u Topčideru naštampaju dovoljno novca i podele građanima prema potrebama?