Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Amerika vs Evropa

[es] :: Vodič za emigraciju :: Amerika vs Evropa
(TOP topic, by Gojko Vujovic)
Strane: << < .. 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 148827 | Odgovora: 529 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

B3R1
Berislav Todorovic
NL

Član broj: 224915
Poruke: 794



+630 Profil

icon Re: Amerika vs Evropa23.08.2011. u 16:29 - pre 153 meseci
Citat:
Branko Santo: Nisam ja iskljuciv 100%. Ako ne mogu da mrdnem vise od pozicije 1st line menadzera samo zato sto nemam BSc MSc PhD pa onda cu se potruditi da nekako zavrsim sta vec treba da zavrsim. Ali nije li logicno da nije obavezna diploma ako imas dobro iskustvo i znanje. Na dosta poslova u USA pise tipa MSc ili ekvivalentno iskustvo u rangu od 7+ godina.

Vidi, sve zavisi sta tacno zelis. U kom pravcu zelis da odes? Kakva pozicija te zanima? Za bilo kakvo napredovanje ka visim pozicijama treba ti odgovarajuce iskustvo (vise godina provedenih na menadzerskoj poziciji), znanje (poznavanje poslovnih procesa, upravljanja finansijama i budzetom - CAPEX/OPEX/SoX, poznavanje razlicitih standarda itd.).

Opet, jedna je prica ako zelis da postanes recimo CTO ... druga ako ides u pravcu CIO ... treca ako ides ka CFO ...

Moraces preciznije da razmislis o tome sta tacno zelis.
 
Odgovor na temu

Reljam
Relja Markovic
San Francisco

Član broj: 531
Poruke: 1793
24.130.8.*



+18 Profil

icon Re: Amerika vs Evropa23.08.2011. u 17:03 - pre 153 meseci
@Beri - sjajan post! Samo nastavi. :)

@Boris Tadic - pitao si o kolicini zaduzenosti. To naravno zavisi od licnih prohteva, vrste karijere, i jos drugih faktora. Generalno, ljudi sa pristojnom karijerom sa 10-15 godina iskustva su net pozitivni (stednja > kredit). Oni bez kuce mogu da budu pozitivni i mnogo ranije u karijeri. To je ovde bitno jer se posle te pare koriste za penziju, tako da je neophodno da svi imaju zalihe pre nego sto se penzionisu.

Medjutim, kada uzimas kredit u banci, generalno u USA se gleda da rate za sve kredite (kartice, auto, kuca, skola, itd.) ne prelaze trecinu bruto plate. Ako uzmes da jos cetvrtina/trecina ode na poreze, ostaje ti trecina za zivot/stednju.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Amerika vs Evropa23.08.2011. u 19:13 - pre 153 meseci
Citat:
Branko Santo: Nisam ja iskljuciv 100%. Ako ne mogu da mrdnem vise od pozicije 1st line menadzera samo zato sto nemam BSc MSc PhD pa onda cu se potruditi da nekako zavrsim sta vec treba da zavrsim.

Ali nije li logicno da nije obavezna diploma ako imas dobro iskustvo i znanje. Na dosta poslova u USA pise tipa MSc ili ekvivalentno iskustvo u rangu od 7+ godina.


U ICT-u postoji dosta mogucnosti za napredovanje i posao bez formalne diplome, to je naravno tacno i to je danas generalno svuda slucaj.

Medjutim, to obicno vazi ako si nesto od ovoga:

a) Toliko dobar u tome sto radis da je to siroko poznato
b) Nisi a), ali imas veliko iskustvo u poslu i relevantne reference koje to mogu da potvrde
c) Nisi b), ali Imas veliko iskustvo i dobar si u poslu, i veliku mrezu uticajnih ljudi koji ce te preporuciti/zaposliti zato sto imaju poverenja u tvoje sposobnosti

Problem sa migracijom u neku stranu daleku zemlju je upravo problem relevantnih referenci. Ako ih imas onda nemas problem - medjutim, za mnoge to nije slucaj.

Bivanje na univerzitetu ti upravo omogucava networking sa ljudima koji ti kasnije mogu biti jako bitni u zivotu jer se poznajete i znate svoje kvalitete.

Cak i bez toga, diploma omogucava jednostavniji ulaz u industriju ako nemas nista od onoga gore - posto kada apliciras za neki posao "normalnom procedurom" (a ne, recimo, da ti firma nudi posao, ili preko preporuke) sledi "checklist comparison" od strane HR osobe, gde ti svaki "check" povecava sanse.

Sve u svemu, moras to sam da vidis sa sobom - koliko ti je iskustvo, koliko je relevantno za buduceg poslodavca, da li je proverljivo i sl... ako je sve dobro, onda imas dobre sanse da nadjes posao u ICT-u.

Onda stupa ono sto je Beri pomenuo - sta dalje hoces... da li zelis da napredujes i u kom pravcu. Za neke varijante ce ti stvari kao sto su MBA pomoci - za neke mozes da napredujes gradeci iskustvo u svom poslu, itd...

Nema jednostavnog odgovora, kao ni za sta u zivotu uostalom.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

ThePersistent

Član broj: 288652
Poruke: 48
178.250.142.*



+7 Profil

icon Re: Amerika vs Evropa23.08.2011. u 21:18 - pre 153 meseci
US je zaista mocna drzava mada ne znam kolko ce dugo to trajati... :S Naravno da ni CA nije slaba :)
Ali bih se pre odlucio za Evropu, sto mi je i u planu da uradim.
Evropa - Pre svega sto ima mnostvo razlicitih kultura,naroda, jezika, sto nisam odsecen ogromnom povrsinom vode, i ako mi se cefne mogu i bajsom doci do mojih dragih u Srbiji ne samo do Srbije vec do mnogih destinacija :P xe xe Jes, da, preterujem ovo sa bajsom... :D Jednostavno mi je Amerika nekako previse daleka da bi proveo zivot tamo kao i osnovao porodicu.

U svakom slucaju rad u Americi dolazi u obzir, da imam tu mogucnost sigurno bih otisao. Dok porodica u Americi - ne. Ne bih to uopste pomisljao.
Buducnost - Imam neki osecaj da ce prvenstveno US u neku ruku propasti. Zato ne vidim moju buducnost tamo.



Ovo sigurno nije nista sta se desavalo il sta ce se desiti :D
http://www.reuters.com/article...rm-irene-idUSTRE77K01820110823


Ima ona izreka "u Americi zive da bi radili, a u Evropi rade da bi ziveli", koliko je ona zaista tacna prosudite sami, a ja bih se slozio sa time.



Primera radi, imam nekoliko poznanika kao i rodbine koji zive i rade u Evropi ili Americi. Ove iz Amerike do sada nisam video od kako su otisli tamo a one iz Evrope evo svake godine, idemo zajedno negde na more ili bilo gde, a cesto se vidjamo i vise puta godisnje...
 
Odgovor na temu

Branko Santo
Tu i tamo

Član broj: 57312
Poruke: 2232
*.cust.nbox.cz.

Sajt: cz.linkedin.com/in/branko..


+600 Profil

icon Re: Amerika vs Evropa23.08.2011. u 21:55 - pre 153 meseci
Drugari hvala na odgovorima svima, tema sa retko dobrim odnosom informacija-sum.

Sto se tice mog razmisljanja je, imam 30 godina, hocu da sa 40 mogu da masno naplatim znanje za koje se sada borim. Vredno radim, brzo ucim i napredujem u sluzbi. Ono sto je kljucno je da li se isplati vise da potrosim 20-30k eura i ogroman broj sati dok doguram do MBA ili da pare i vreme ulozim u napor da budem jos bolji u sluzbi.
 
Odgovor na temu

milanche
San Francisco

Član broj: 2447
Poruke: 1200
*.dynamic.sbb.rs.



+1001 Profil

icon Re: Amerika vs Evropa24.08.2011. u 08:56 - pre 153 meseci
@B3R1
Bravo !

Citat:
ThePersistent: US je zaista mocna drzava mada ne znam kolko ce dugo to trajati... :S Naravno da ni CA nije slaba :)
...Buducnost - Imam neki osecaj da ce prvenstveno US u neku ruku propasti. Zato ne vidim moju buducnost tamo.


Sve sto si napisao, sve stoji (distanca, lakoca dolaska na odmor, itd).

Ovo sto sam citirao, medjutim, je potpuno dijametralno suprotno onome kako meni izgledaju stvari.

Buducnost je kombinacija formirana iz dva izvora:
a) sopstvene diferencijalne jednacine, kao sto pupoljak postaje cvet, pa plod
b) spoljnih okolnosti.

Ako gledam potencijale Evrope iz 'diferencijalne jednacine', u poredjenju sa svakodnevicom USA sve to deluje mekusno, pitchkasto,
beskicmeno, ususkano u more materijalne lagodnosti, sporo i birokratizovano, nesposobno da izdrzi stresove koje buducnost moze
da ponese, sve to u jezivoj kombinaciji sa umisljenoscu o sopstvenoj velicini i realnoj snazi, dignutim nosicem u prezrivost prema
svemu sto je van granica sopstvenog sistema.

Dok za USA nije nikakva retkost da se krene od nule, sa par gaca i majica u koferu i stigne do pristojnog materijalnog nivoa, i tako
manje-vise svi zive, svrseni srednjoskolci odlaze daleko na studije i pocinju da zive neki svoj zivot, cinjenica je da je u Evropi sve
vise i vise nemoguce (Italija, Francuska u svakom slucaju, da ne govorim o ekonomskoj sitnuriji tipa Portugala i Grcke, cak i o Spaniji
koja je u teskoj krizi, ostali tu i tamo) odvojiti se, krenuti nesto novo i to nesto novo isterati.

IMHO, pokusaj asimilacije raznih rasa/religija u Evropi je pred tragicnom propascu, situacija je sve nestabilnija i nestabilnija, oni koji
su tu a ne osecaju da su prihvaceni, ne smatraju da ista treba da urade da bi se prilagodili, od sebe nece odustati. Pri svemu tome
evropsko stanovnistvo nema bioloski potencijal da izdrzi oruzane sukobe i gradjanske ratove tipa rata u Bosni, za koji postoji sasvim
realni potencijal (u cemu se znatno razlikuju od USA stanovnistva). Prakticno ne vidim ni jednu sredinu u Evropi koja bi u slucaju sukoba
izdrzala ratne napore te vrste duze od pola godine.

Ako gledam 'spoljne okolnosti', da sam gradjanin Evrope, duboko bi se zamislio nad promenama granica na svojim juznim granicama,
promene religioznog predznaka i cemu ce ta 'puska okacena na zid u prvom cinu' posluziti u 'trecem cinu'.

Jedinu svetlu tacku na tlu Evrope vidim u Nemackoj, jedinoj drzavi i narodu koji se ne uljuljkuju, vide realnost tacno i precizno, i
dovoljno su jaki u samosvojni da se ne libe bilo kakve akcije koja im odgovara. Svi ostali, cak i poslovicno otresiti Englezi imaju u
svom tiganju mnogo zapaljivih supstanci, koje po svoj prilici nece propustiti prvu priliku da naprave pichvajz.
 
Odgovor na temu

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
88.203.200.*



+105 Profil

icon Re: Amerika vs Evropa24.08.2011. u 09:32 - pre 153 meseci
Citat:
milanche: @B3R1

Jedinu svetlu tacku na tlu Evrope vidim u Nemackoj, jedinoj drzavi i narodu koji se ne uljuljkuju, vide realnost tacno i precizno, i
dovoljno su jaki u samosvojni da se ne libe bilo kakve akcije koja im odgovara. Svi ostali, cak i poslovicno otresiti Englezi imaju u
svom tiganju mnogo zapaljivih supstanci, koje po svoj prilici nece propustiti prvu priliku da naprave pichvajz.


Khm, sa ovim se ne bih slozio. Igorisao si potpuno sever Evrope koji je postandardu, socijalnim privilegijama i obrazovanju ako ne u egalu sa DE i ispred Nemacke...
 
Odgovor na temu

Reljam
Relja Markovic
San Francisco

Član broj: 531
Poruke: 1793
24.130.8.*



+18 Profil

icon Re: Amerika vs Evropa24.08.2011. u 09:48 - pre 153 meseci
Citat:
Milanche:
gotovo sav bitan social networking (Facebook, Twitter, Google...) je baziran u regionu. Vise detalja o ovome mozete saznati od Reljam-a, ja znam tu i tamo sta nacujem od prijatelja.


Uh, ovo je velika tema. :) Ajde da probam ovako, pa mogu posle da dopunim ako ljude jos interesuje.

Intervjuisanje u velikim firmama (Microsoft, Facebook, Google, Amazon, itd.) za kandidate iz US:

Faze:
1) Sourcing
2) Intervju
3) Pregovori


--- Prva faza: sourcing ---
Definicije:
1) Sourcer - osoba iz recruitinga ciji je posao da prodje kroz stotine rezimea i da nadje interesantne kandidate, i da u nekim slucajevima obavi prvi kontakt sa tom osobom.
2) Recruiter - malo iskusnija osoba iz recruitinga koja radi sa kandidatom od kako se uspostavi match izmedju rezimea i potreba odredjenje pozicije.

Prvi korak je sourcing - proces u kojem firma stupa u kontakt sa kandidatom. Tu postoje otprilike tri opcije:
1) Kandidat posalje rezime/kontaktira rekrutera u firmi, i njegov rezime zavrsi u bazi.
2) Sourcer nadje kandidata na linkedin.com, ili na spisku autora nekog open source projekta, ili preko neke prezentacije, i sourcer kontaktira kandidata.
3) Neko iz firme preporuci kandidata, i rekruter kontaktira kandidata.

Sto se tice samog sourcinga, opcija pod 1 je najteza, i najmanje verovatna da upali. Potrebno je da se covek vrlo potrudi da ubedi kandidata da on nije jedan od ostalih stotina ljudi koji su se javili na jobs@ email adresu tog dana.

Opcija 2, linkedin.com, radi u velikom broju slucaja, ali potrebno je da kandidat ima relevantne stvari na rezimeu sto bi omogucilo da internet pretraga dodje do njegovog rezimea. Dakle, dobro je imati svoj azurirani rezime na linkedin-u da bi drugi mogli da ga nadju. Takodje je bitno da rezime bude dobro napisan i lak za pretrazivanje (sto ne znaci da treba spamovati sa kljucnim recima), ali to je vec druga tema.

Opcija 3, preporuka, je najefikasniji nacin da se dodje do intervjua, ali za to je naravno potrebno znati nekoga u firmi, i da je taj neko voljan da da preporuku.

Ukoliko se sve poklopi, znaci rezime/kandidat je dobar fit za ono sto se trazi, rekruter kontaktira kandidata, ispricaju se o opstim stvarima (poneko pitanje o radnom iskustvu, obicno vrlo ovlaz, i sales pitch o firmi), i zakaze se prvi set intervjua.


--- Druga faza: intervju ---
Intervju se obicno sastoji od barem jednog od:

1) Tehnicki telefonski intervju - obicno se koristi i jos neki alat, recimo google docs, za shared workspace. Postavljaju se tehnicka pitanja u zavisnosti od kandidata i posla. Pitanja variraju od relativno jednostavnih CS osnova ('sta je virtuelna funkcija u C++u?'), do algoritamskih ('napisi algoritam za najduzi palindrom substring u datom stringu').

2) Coding challenge / puzzles - obicno se svodi na web sajt sa pitanjima, a kandidat se pusti da uradi neki broj zadataka, koje se posle ocenjuju. Obicno vreme nije problem - tj. moze da se radi na nekom problemu po nekoliko dana ako treba. Vise se gleda konacni algoritam nego koliko je vremena kandidat potrosio.

3) Initial on-site - obicno jedan tehnicki intervju gde se vidi da li je potrebno nastaviti dalje sa kandidatom i zakazati ceo loop od 4-7 intervjua. Ako kandidat dobro uradi, onda se zakazuje loop za neki drugi dan, a ako ne, onda se prekida sa interjvuima.

Posle prvog dela intervjua, ako sve prodje kako treba, idemo na drugi deo - interview loop.
U zavisnosti od kompanije i tima, loop traje od pola dana, do ceo dan. Intervjui su obicno 45 do 60 minuta, i u vecini slucajeva su 1:1. Vrlo cesto se pise program na tabli, a pitanja variraju od CS osnova, preko algoritama (ocekuje se da ce kandidat da izmisli algoritam na licu mesta, ne da ga zna napamet), pitanjima o odredjenim tehnologija, do arhitekture.

Za tehnicke intervjue je u glavnom jezik nebitan, i kandidat se pusta da pise u nekom od cestih jezika (C/C++, java, c#) po svom izboru. Naravno za sistemske pozicije moze da se desi da interjvuer insistira na C/C++u.

Barem jedan od intervjua ce biti team fit, odnosno neka vrsta psiholoskog testa (nista preterano) da se vidi kako bi se kandidat uklopio u tim.

Ova knjiga je dobra priprema za vecinu intervjua u velikim firmama (a skoro sigurno i u malim):
http://www.amazon.com/Cracking...&qid=1314175223&sr=8-4

Takodje, topcoder.com ima dobra pitanja za pripremu. Obicno njihova srednja kategorija pitanja (od ~600 poena) odgovara interjvu pitanjima.

Za tehnicke intervjue je potrebno odvojiti otprilike 20-50 sati pripreme u zavisnosti od jacine kandidata.


--- Treca faza: pregovori ---

Ako sve ovo prodje kako treba, dolazimo do pregovora, i tu se pokrece pitanje kompenzacije (plata, signing bonus, signing stock award, annual bonus, annual stock award, time off, relo, benefits, itd.). U zavisnosti od kompleksnosti pregovara ova faza moze dugo da traje, ali dobra stvar je da velike firme prakticno uvek igraju 'fer' - ono sto obecaju to i ispune, i generalno se ne igraju sa fine printom u ugovorima.

Nadam se da ovo pomaze.
 
Odgovor na temu

Mister_rap
SE at Viacom

Član broj: 8822
Poruke: 2540
*.crnagora.net.

Jabber: mister_rap@jabber.com


+21 Profil

icon Re: Amerika vs Evropa24.08.2011. u 12:15 - pre 153 meseci
Sjajna tema, svaka cast...

Mene generalno zanima, posto mi je ovaj proces zaposljavanja zanimljiv, kako stvari stoje, sa web developerima tj. ljudima koji nisu toliko "inzinjerski" orijentisani ali su dosta dobri u nekim "trendi" stvarima (frejmvorcima) vezanim za PHP, Python, Javu ?

Iza sebe imaju pristojan broj realizovanih zivih/znacajnih projekata za USA/UK trziste, i preporuke od par USA/UK CEO-a i sl ?

Nemam namjeru da emigriram u skorijoj buducnosti, ali me zanima generalno, jer sticem utisak da se mnogo vise kuvaju neke "ozbiljnije" stvari pa me zanima koliko je komplikovano kvalifikovanom web developeru da u dolini nadje posao ?
 
Odgovor na temu

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
88.203.200.*



+105 Profil

icon Re: Amerika vs Evropa24.08.2011. u 12:56 - pre 153 meseci
Besprotrebno se u temu uvodi nesto sto spada pod domen teorije i kafanskog raspravljanja. Ko i kako ce da propadne nije tema. Svaka drzava zivi za sebe istorija i nesto sto se desilo nekoj drugoj drzavi moze biti samo slucaj za sebe a nikako nesto sto se po pravilu desava.

 
Odgovor na temu

B3R1
Berislav Todorovic
NL

Član broj: 224915
Poruke: 794



+630 Profil

icon Re: Amerika vs Evropa24.08.2011. u 13:14 - pre 153 meseci
Izvinjavam se zbog digresije, vracam temu u normalan tok.

Milanche i Relja - pitanje za vas: do sada smo, iz lepeza IT poslova, uglavnom doticali sistemsko i aplikativno programiranje, web development, razne jezike (C/C++/Java ...) itd.

Ono sto mene interesuje cisto informativno, a mnoge mladje ljude i aktivnije jeste: kako po vasem misljenju stoji stvar sa ljudima kojima su mreze i networking specijalizacija?

Ovde pre svega mislim na pozicije tipa:

- Network Engineer (Cisco/Juniper - nivo znanja CCNP, CCIE ili ekv.) - TAC/NOC engineer (1st / 2nd / 3rd level support itd.)
- Network Design / Architecture / Consulting (poznavanje raznih L2/L3 tehnologija, protokola, uredjaja itd.).
- Network Management Systems Developer/Integrator (OSS/NMS - SNMP, Netflow, Traffic Management - WANDL/Cariden ...)
- Network Security (firewalls, IDS, DDoS mitigation systems ...)
- Router Software Developer - ljudi koji pisu softver za rutere pojedine routing protokole - vise sistemsko programiranje i kernel (BGP, OSPF, IS-IS ... L2/L3 VPN ... MPLS itd.).

Jednom recju - sve sto se radi na nivou ispod L7. :-)
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Amerika vs Evropa24.08.2011. u 14:18 - pre 153 meseci
gde god da krenete samo nemojte u Italiju, osim ako vas ne interesuje odlicna zarada, dobar socijalni i zdarvstveni program i jos bolji kulturno sportsko istorijski sadrzaj !
 
Odgovor na temu

MarkoBalkan

Član broj: 141124
Poruke: 1624
..154.182-dsl.net.metronet.hr.



+19 Profil

icon Re: Amerika vs Evropa24.08.2011. u 16:50 - pre 153 meseci
Citat:
Braksi: gde god da krenete samo nemojte u Italiju, osim ako vas ne interesuje odlicna zarada, dobar socijalni i zdarvstveni program i jos bolji kulturno sportsko istorijski sadrzaj !


može malo više informacija o italiji kao destinaciji za zapošljavanje?
 
Odgovor na temu

Belrentacar
http://www.belrentacar.com/
Beograd

Član broj: 289605
Poruke: 4
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.belrentacar.com


Profil

icon Re: Amerika vs Evropa24.08.2011. u 17:26 - pre 153 meseci
U bilo kojoj od ovih zemlja mislim da treba proci par godina da bi se koliko toliko pronasao normalan posao i u skladu sa kvalifikacijama! Sto se tice Nemacke, Svajcarske, Austrije i ostalih, bez poznavanja jezika nema normalnog posla! Na kraju ipak mislim da je u Americi malo lakse pronaci neki bolji posao!
 
Odgovor na temu

burex
Software developer
Iterro
46°05'N 19°39'E

Član broj: 24964
Poruke: 987
*.adsl-a-1.sezampro.rs.



+679 Profil

icon Re: Amerika vs Evropa24.08.2011. u 17:39 - pre 153 meseci
Hteo bih da napravim malu digresiju od silnih buzzworda i skraćenica, pa da vas zamolim da (ako ste u mogućnosti) nam reknete kakvo obrazovanje imate iza sebe, i da nam date mali uvid u vaš portfolio i/ili LinkedIn profil :)

Konkretno me interesuje kakav je rang i background potreban za rad na IT poslovima koje opisujete, čisto radi eventualnog razbijanja impostor sindroma koji se kod mene ponekad razvije u ovakvim diskusijama.
A man is smart. People are stupid.
 
Odgovor na temu

Andrej013

Član broj: 157053
Poruke: 321
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+694 Profil

icon Re: Amerika vs Evropa24.08.2011. u 19:37 - pre 153 meseci
Citat:
Braksi: gde god da krenete samo nemojte u Italiju, osim ako vas ne interesuje odlicna zarada, dobar socijalni i zdarvstveni program i jos bolji kulturno sportsko istorijski sadrzaj !

i osim ako ne zelite da vas opljackaju SVAKI put kada napustite rutu kuca->pos'o, pos'o->kuca...
dva puta bio, oba puta opljackan od sistema i pojedinaca.
jedan put jer sam nasao lopova koji mi je ukrao pasos, fotoaparat i pare, pa pokusali da me primoraju u stanici da placam advokata jer sam se usudio da nadjem lopova... cak sam morao da potpisem 10 papira na italijanskom i nisam smeo da zovem ambasadu(iako znam da je ambasada moj legalni predstavnik u inostranstvu) dok nisam uradio sta su hteli...mafijasi bre u policiji. nisam mogao da verujem.
a sledeci put me tukli taksisti jer nisam imao 35 eura, vec 30 za voznju taksijem od 5 minuta(video taksista da sam stranac, ukljucio neku tarifu, 10 eura minut i kada je video da imam samo 30 kod sebe, nagrajisao sam od njega i njegovog kompanjona u 3 ujutru..a ko ocekuje da bude vise od 10-15?!)
inace, zbog prvog iskustva sam, sledeci put u toj prokletoj zemlji, probao da izbegavam frku divljeg rima u sitne sate pa uzeo taksi do hotela...i imao sta da vidim. a od hotela sam do istog mesta dosao taksijem ranije i bilo je 12e.
jednostavno, izbegavati tu rupu u svakom slucaju. tu je toliko izrazeno to da svi zele da te odzepare jer si turista da je to strasno...mnogo mnogo vise izrazeno nego u okolini bilo koje turisticke atrakcije u ostalim velikim gradovima evrope.
 
Odgovor na temu

tdusko

Član broj: 93380
Poruke: 1701
*.dip.t-dialin.net.



+768 Profil

icon Re: Amerika vs Evropa24.08.2011. u 20:21 - pre 153 meseci
Citat:
Belrentacar: U bilo kojoj od ovih zemlja mislim da treba proci par godina da bi se koliko toliko pronasao normalan posao i u skladu sa kvalifikacijama! Sto se tice Nemacke, Svajcarske, Austrije i ostalih, bez poznavanja jezika nema normalnog posla! Na kraju ipak mislim da je u Americi malo lakse pronaci neki bolji posao!


Ne bih se slozio sa ovim jer mislim da je nekoliko godina predug period. Od nule ko krene u Nemackoj moze za godinu dana sa integracijskim kursom koji je sponzorisan da nauci solidno i da nakon toga sam usavrsi.

Ono sto je kljucno protivno ovom citiranom jeste to sto danas u ove nabrojane zemlje ne mozes ni otici ako nisi nasao normalan posao. Mozda su pre ljudi odlazili na blef pa kretali od baustele i kasnije stizali do normalnog posla prema kvalifikacijama ali toga danas nema puno. Ono o cemu mi pricamo ovde je legalno dobijanje papira na osnovu obrazovanja i strucnosti. Onaj ko dobije papire i stigne do svice taj zasigurno ima normalan posao u startu.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Amerika vs Evropa24.08.2011. u 20:43 - pre 153 meseci
Citat:
Belrentacar: U bilo kojoj od ovih zemlja mislim da treba proci par godina da bi se koliko toliko pronasao normalan posao i u skladu sa kvalifikacijama! Sto se tice Nemacke, Svajcarske, Austrije i ostalih, bez poznavanja jezika nema normalnog posla! Na kraju ipak mislim da je u Americi malo lakse pronaci neki bolji posao!


Ako pricamo o IT-u, a mislim da je to fokus velikog % clanova ES-a onda ne bih mogao da se slozim sa tvrdnjom da treba proci par godina kako bi se nasao "koliko toliko normalan posao".

Sasvim je sigurno da, ako nemas predhodno jako relevantno iskustvo da ce ti prvi IT posao verovatno biti sa platom koja je niza - ali IT je najdinamicnija grana industrije i ovako i onako, pa se vrlo lako to koriguje na gore. Takodje, ta prva, nesto niza, plata u IT-u ce biti prilicno iznad prosecne plate u drzavi.

Ovo vazi cak i za Nemacku, recimo, koja je relativno "konzervativna" - a kolege iz USA mogu da kazu kako je tamo, mada sam siguran da ne moze biti gore vec samo bolje.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

morihei ueshiba

Član broj: 174125
Poruke: 294
*.cust.dsl.vodafone.it.



+435 Profil

icon Re: Amerika vs Evropa24.08.2011. u 21:26 - pre 153 meseci
@Andrej013

Tvoja iskustva su iskustva jednog turiste, a to bas i ne oslikava pravo stanje. A kao i u ostalim velikim zemljama,postoje razlike medju regionima,gradovima,ljudima i tesko je dati neku generalnu sliku koja bi vazila isto za,recimo Milano i Napoli.

Mio papa' dice che ogni uomo ha tre misure:
altezza, larghezza e lunghezza
 
Odgovor na temu

Andrej013

Član broj: 157053
Poruke: 321
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+694 Profil

icon Re: Amerika vs Evropa24.08.2011. u 22:04 - pre 153 meseci
uvek se nadju ljudi koji su spremi da kazu kako su sve to samo individualna iskustva i kako to, eto, moze da se desi i u Minhenu i Kompenhagenu i sl... ali cinejnica je da svako od nas zna nekoga ko je opljackan u Italiji(ja licno znam da je nekoliko mojih prijatelja imalo iskustva, a naravno da ih ima vise koji mi nisu ni pricali o tome) a sa druge strane, koliko puta si cuo da je neko imao iskustva u Nemackoj i slicno? ja ni jednom, a znam mnogo ljudi po DE... daj bre, gledao sam licno kako tip ko iz filma sa crnim naocarima i odelom zavrsava drogu na trgu ispred katedrale u Rimu u sred bela dana. sutradan me taksisti tukli. kad sam se vozio medjunarodnim vozom, stao u sred Verone u 4 ujutru jer je nestalo struje pa smo morali da cekamo sledeci za 4 sata...eej, to mi se u Srbiji nikad nije desilo. i da, uvece oko 10 kod zeleznicke stanice(sad ce kao, zeleznicke nisu sigurna mesta nigde =) ), zamalo da zgazim u mrtvaca(ali bukvalno sam ga preskocio, bez imalo preterivanja). a panduri ko debili, stoje na 3 metra od njega i nesto pricaju. ja razumem da ne mogu da pomeraju lesh dok se ne uradi uvidjaj i sl, al bar da ga okruze da ljudi ne prolaze pored i preko njega i da se ne saplicu o njega.
a u vozu iz Minhena do Rima, kada udjes u italiju, klosari ulaze u voz i spavaju u njemu ispred kupea i, hebi ga, tezak zivot, ali jako smrde...u vozu... a kondukteri preskacu i cekiraju karte.

jeste, to je iz ugla jednog turiste, ali bio sam ja turista u gomili gradova Evrope a nedavno i US i to sto se u Italiji desava, to se nigde ne desava, bar ne ni priblizno u tolikoj meri.
to je moje misljenje i neka slika koja se vremenom doslikavala u mojoj glavi, e sada, mozda neko ima i suprotna iskustva, mozda se nekome to sve desavalo u Fra i DE, ali meni nije, pa hocu da svoje iskustvo podelim sa drugima. i nikad necu da zaboravim onaj osecaj kada sam se istim vozom vratio u Minhen, a na stanici-sve cisto, mirise prosto, niko ti se ne dere u facu, nema mrtvih :) aj neki turcin se napije ispred, ali to je vec izuzetak a ne pravilo.
dobro, dosta sam ishejtovao, al eto, mozda neko iz Italije moze da nam napise zasto je ona bolja od US i slicno.(samo da ne budu kulinarske radosti i pice jer sam najgoru picu u zivotu probao bas u Italy a nije da sam stedeo na hrani. to talijani igraju na kartu tradicije, kao Italija zemlja pica i lazanja i aj glupim turistima da prodamo zamotano djubre na kori za picu)
jedno jedino priznanje, secam se da ima nesto sto nije bilo totalno razocarenje-mozzarella di bufala.
 
Odgovor na temu

[es] :: Vodič za emigraciju :: Amerika vs Evropa
(TOP topic, by Gojko Vujovic)
Strane: << < .. 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 148827 | Odgovora: 529 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.