Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Kuda ide danasnje obrazovanje?

[es] :: Matematika :: Kuda ide danasnje obrazovanje?

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 60943 | Odgovora: 289 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

burex
46°05'N 19°39'E

Član broj: 24964
Poruke: 987
*.adsl-a-7.sezampro.rs.



+679 Profil

icon Re: Kuda ide danasnje obrazovanje?27.06.2011. u 13:13 - pre 155 meseci
Citat:
Bolonja je tesko sakacenje znanja i razvijanja visoko skolskog kadra.

Možda je ovo subjektivno, ali u mojoj školi je definitivno mnogo teže položiti ispit nego pre bolonje (sa mnogo više predispitnih uslova), a i novo gradivo je (koliko toliko) modernizovano. Mogućnost večitog studiranja je otpala. Za druge ne znam kako je...

OnTopic:
I ja sam se začudio kako mogu biti tako laki zadaci, i imam utisak da je tu u pitanju putovanje linijom manjeg otpora (tj. nizvodno u ambis) kako bi obradovali sve mamine i tatine sinove/ćerke time da i oni mogu da polože prijemni ispit. Nekako mi se čini da bi možda trebalo napraviti neki sistem gde se polažu prijemni ispiti specifični za srednju školu gde učenik želi da se upiše, jer u osnovnim školama se najveći idioti krase titulom vukovca, na prijemnim ispitima ima u većini slučajeva mnogo prepisivanja i pomaganja i na kraju dobijete prepotentne klince sa 100 bodova koji mogu da upišu šta god žele, oduzimajući mesto deci koja bi to mesto u školskoj klupi verovatno mnogo bolje iskoristila.
A man is smart. People are stupid.
 
Odgovor na temu

edisnp

Član broj: 269233
Poruke: 478
*.adsl.eunet.rs.



+27 Profil

icon Re: Kuda ide danasnje obrazovanje?27.06.2011. u 13:20 - pre 155 meseci
Sto se tice tih Vukovih diploma,u zadnjih par godina a posebno ove godine,toliko se da kazem
smanjio znacaj same diplome,takoreci skoro je bezvredna,zbog toga sto svaki idiot poseduju tako nesto.
Zadnja generacija osnovne skole u kojoj sam isao,kad sam video ko je sve vukovac,pazite ljudi vukovac ucenik koji nije umeo da uradi skoro nista na prijemnom testu iz matematike vec ne znam ni sam kako je uspeo da prepise,sramota je za nastavnika da je pustio takvog ucenika da predje sedmi ili osmi razred sa ocenom veco od dvojke,ali takav ucenik je imao na kraju osmog razreda peticu iz matematike.
Stvarno to je katastrofa.
حياتي هو العلم بلدي (الرياضيات)
 
Odgovor na temu

triac

Član broj: 280995
Poruke: 155
*.dynamic.sbb.rs.



+29 Profil

icon Re: Kuda ide danasnje obrazovanje?27.06.2011. u 18:26 - pre 155 meseci
Citat:
burex: Možda je ovo subjektivno, ali u mojoj školi je definitivno mnogo teže položiti ispit nego pre bolonje (sa mnogo više predispitnih uslova), a i novo gradivo je (koliko toliko) modernizovano. Mogućnost večitog studiranja je otpala. Za druge ne znam kako je...
.


U sustini skolstvo prati razvoj industrije, a s obzirom da je kod nas nema i da ga nece biti (ponajpre sto su u opticaj usli Kinezi pa ce doci Indusi....) skolstvo koje je visoko optereceno i napredno je stvar proslosti kod nas...

Prakticno smo dosli u poziciju da nam fakulteti ne trebaju tek poneka visa skola...
Jel imati fakultet i sa njim mahom raditi neku komercijalu ili otpremninu osiguranja je besmisleno, na mnogim pzicijama je i visa skol previse (recimo salterski sluzbenik u banci, prodavci...)

Suma sumarum ko je bio po starom bio je, to je stvar proslosti, usli smo u eru malo ucenja i jos manje poslova...
 
Odgovor na temu

Sherlock Holmes
Srbija

Član broj: 283065
Poruke: 153
*.adsl-a-1.sezampro.rs.



+23 Profil

icon Re: Kuda ide danasnje obrazovanje?27.06.2011. u 18:40 - pre 155 meseci
Citat:
Suma sumarum ko je bio po starom bio je, to je stvar proslosti, usli smo u eru malo ucenja i jos manje poslova...


Pa, ne bih se bas slozio sa tobom, da smo usli u eru malo ucenja i jos manje poslova, to je situacija u Srbiji i u drugim malo razvijenim zemljama... Skroz je druga situacija u SAD, Japanu i na zapadu, posebno u dosta razvijenoj Nemackoj... Samo sto kod nas propada sistem obrazovanja(ako vec nije propao), u zemlji je situacija, da svako ko zavrsi fakultet i ako zeli da se zaposli ili da nastavi studije ide iz zemlje, sansu trazi u razvijenim zemljama u kojima je buducnost!
"Nije mi žao što su ukrali moje ideje, već što nisu imali svoje." Nikola Tesla
 
Odgovor na temu

triac

Član broj: 280995
Poruke: 155
*.dynamic.sbb.rs.



+29 Profil

icon Re: Kuda ide danasnje obrazovanje?27.06.2011. u 19:32 - pre 155 meseci
Citat:
Sherlock Holmes: Pa, ne bih se bas slozio sa tobom, da smo usli u eru malo ucenja i jos manje poslova, to je situacija u Srbiji i u drugim malo razvijenim zemljama...


Ja pricam iskljucivo sa aspekta Srbije, jel tu zivim...ne dotice me poslovna politika u Australiji ili pak Kanadi ....kod nas je takva situacija.
 
Odgovor na temu

edisnp

Član broj: 269233
Poruke: 478
*.adsl.eunet.rs.



+27 Profil

icon Re: Kuda ide danasnje obrazovanje?27.06.2011. u 20:17 - pre 155 meseci
Ja ako se dobro secam pre par godina je bilo neko testiranje pismenosti,znaci ucestvovale su sve drzave sad ne znam tacno koji je to bio test,al sigurno se secam da je Srbija na toj proveri zauzela predzadnje mesto.Sto znaci da se u skolstvo najmanje ulaze.A kad su u pitanju neke bolesto drzava je u stanju da ulozi koliko miliona za neke vakcije i na kraju ih ne primi skoro niko.
حياتي هو العلم بلدي (الرياضيات)
 
Odgovor na temu

BluesRocker

Član broj: 20536
Poruke: 1130



+394 Profil

icon Re: Kuda ide danasnje obrazovanje?27.06.2011. u 21:43 - pre 155 meseci
Citat:
edisnp: Ja ako se dobro secam pre par godina je bilo neko testiranje pismenosti,znaci ucestvovale su sve drzave sad ne znam tacno koji je to bio test,al sigurno se secam da je Srbija na toj proveri zauzela predzadnje mesto.Sto znaci da se u skolstvo najmanje ulaze.

Zar stvarno misliš da bi rezultati bili bolji kad bi se ulagalo više? Ne smem ni da pomislim na šta bi nam ličilo obrazovanje kada bi se plate povećale 3 puta, a da se ništa drugo ne promeni. Koje bi se onda veze potezale i šuške davale za "radno mesto".
Romanes Eunt Domus
 
Odgovor na temu

Sherlock Holmes
Srbija

Član broj: 283065
Poruke: 153
*.adsl-a-1.sezampro.rs.



+23 Profil

icon Re: Kuda ide danasnje obrazovanje?27.06.2011. u 21:59 - pre 155 meseci
Ulaganje u obrazovanje ne podrazumeva samo povecanje plata prosvetarima. Treba da obezbede materijal u skolama, na primer, treba u srednjim skolama obezbediti materijal u hemijskim laboratorijama, zatim obezbediti noviju racunarsku opremu itd. itd...
"Nije mi žao što su ukrali moje ideje, već što nisu imali svoje." Nikola Tesla
 
Odgovor na temu

edisnp

Član broj: 269233
Poruke: 478
*.adsl.eunet.rs.



+27 Profil

icon Re: Kuda ide danasnje obrazovanje?27.06.2011. u 22:00 - pre 155 meseci
Stvarno mislim da treba da se ulaze u skolstvo ali ne na taj nacin na koji ti mislis da ja mislim,vec na nacin da se poboljsaju uslovi,.
Ili na primer ,znam da u turskoj nijedan profesor nije zaposljen tako da ima stalni radni odnos,vec se vrsi sad ne znam tacno mislim da je na pet godina ,kao ne reizbor profesora,tako da oni koji su zadovoljili kriterujume ostaju na poslu i to mnogo utice na kvalitet predavaca i predavanja , i profesori se trude da sto vise i bolje nauce,dok ovdje kod nas nije tako i onoga profesora nije briga ako mu je mucno mucno niko ga ne pita,zna da ima siguran posao i sta ga briga.To treba da se promeni .
حياتي هو العلم بلدي (الرياضيات)
 
Odgovor na temu

petarm
Petar Mali
Zrenjanin

Član broj: 20220
Poruke: 1879
*.dynamic.sbb.rs.



+33 Profil

icon Re: Kuda ide danasnje obrazovanje?27.06.2011. u 22:02 - pre 155 meseci
Ima tu raynih ideja. Npr. neka gimnazija sa najboljim rezultatima bude najcenjenija i neka u toj skoli profesori imaju najvece plate. Profesori svih gimnazija bi se trudili da postignu ovaj nivo i jedan drugog prekoravali u slucaju nerada.
 
Odgovor na temu

Sherlock Holmes
Srbija

Član broj: 283065
Poruke: 153
*.adsl-a-1.sezampro.rs.



+23 Profil

icon Re: Kuda ide danasnje obrazovanje?27.06.2011. u 22:07 - pre 155 meseci
Koliko znam, svaki profesor ima pravo na povecanje plate ako mu neko od ucenika ode na okruzno/drzavno takmicenje. Ali nece profesori da se bakcu oko toga. Boli njih uvo za ucenike, ako te nesto zanima, uzmi knjigu pa nauci. To moze na primer sa istorijom, geografijom, biologijom, ali kako sam da naucis matematiku. Jednostavno, ima jedna oblast koja ti nije jasna, aa profesor ne obraca paznju na tebe... Ja imam stvarno izvrsnog profesora po pitanju takmicenja, i njegovi ucenici postizu zapazene rezultate na drzavnom takmicenju, nadam se da cu i ja biti jedan medju njima... :)
"Nije mi žao što su ukrali moje ideje, već što nisu imali svoje." Nikola Tesla
 
Odgovor na temu

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.yourproxyhost.com.



+443 Profil

icon Re: Kuda ide danasnje obrazovanje?27.06.2011. u 22:44 - pre 155 meseci
Ma upiši PMF. Tamo će te lilati ko odojče ako ti nešto nije jasno.
 
Odgovor na temu

igorpet

Član broj: 18898
Poruke: 553
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+46 Profil

icon Re: Kuda ide danasnje obrazovanje?28.06.2011. u 11:00 - pre 155 meseci
Citat:
petarm: Ima tu raynih ideja. Npr. neka gimnazija sa najboljim rezultatima bude najcenjenija i neka u toj skoli profesori imaju najvece plate. Profesori svih gimnazija bi se trudili da postignu ovaj nivo i jedan drugog prekoravali u slucaju nerada.

Na osnovu kojih parametara bi merili uspesnost skola?
Samo prosek ili ocene ucenika sigurno ne bi bile merodavni parametar, takmicenja i rezultati takodje mogu biti samo jedan od parametara,...
Interesuju me objektivni a ne subjektivni parametri, ako mozes da navedes neki ...
 
Odgovor na temu

petarm
Petar Mali
Zrenjanin

Član broj: 20220
Poruke: 1879
*.dynamic.sbb.rs.



+33 Profil

icon Re: Kuda ide danasnje obrazovanje?28.06.2011. u 12:05 - pre 155 meseci
Citat:
igorpet: Na osnovu kojih parametara bi merili uspesnost skola?
Samo prosek ili ocene ucenika sigurno ne bi bile merodavni parametar, takmicenja i rezultati takodje mogu biti samo jedan od parametara,...
Interesuju me objektivni a ne subjektivni parametri, ako mozes da navedes neki ...


Vise parametara. Jedan su takmicenja raznorazna, drugi aktivnosti, treći uspeh učenika na fakultetima... Što više faktora uzmeš manje su šanse da pogrešiš. Prosek ne treba gledati, jer bi u tom slučaju svi pumpali isti.
 
Odgovor na temu

igorpet

Član broj: 18898
Poruke: 553
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+46 Profil

icon Re: Kuda ide danasnje obrazovanje?28.06.2011. u 13:48 - pre 155 meseci
Citat:
petarm: Vise parametara. Jedan su takmicenja raznorazna, drugi aktivnosti, treći uspeh učenika na fakultetima... Što više faktora uzmeš manje su šanse da pogrešiš. Prosek ne treba gledati, jer bi u tom slučaju svi pumpali isti.

Placanje po osnovu ucinka je jako dobra stvar u prosveti, ali i prilicno "klizava" tema jer ko god se bude prihvatio tog posla pogresice koliko god pokusavao da bude objektivan.
Ne znam koliko ste upoznati sa konkretnom situacijom u skolama (ne mislim kao ucenici vec kao nastavnici, profesori) ali vecina ucenika (velika vecina) je demotivisana u pogledu ucenja jer skola ne pruza neku perspektivu u nasem drustvu. Ako zavrsis fakultet nemas ama bas nikakve garancije da ces uspeti da nadjes posao, a veliko pitanje je i gde bi ga trazio jer privreda pa skoro da i ne radi ili radi sa nekim jako slabim kapacitetima.
Znaci tesko je motivisati ucenike da uce ako su oni (a roditelji jos vise) svesni da to nema neku perspektivu.

Druga stvar je profil ucenika, neki ucenici nemaju potencijal da postizu dobre rezultate a ostali koji imaju potencijala nemaju zelju i tako sve u krug.
U skolama se uvek izdvoji par ucenika koji imaju kapaciteta, zelje i volje za ucenjem i onda nastaje problem jer oni idu iz svih predmeta na takmicenje tj. budu proptereceni pa nije uvek moguce da svi nastavnici osvoje neki zapazen rezultat na nekom takmicenju.

Ako govorimo o npr. pracenju uspeha ucenika na fakultetima da bi smo ocenjivali rad u srednjim skolama dosli bi u paradoksalnu situaciju jer bi srednje skole koje imaju dosta trogodisnjih zanimanja ili usmerenih cetvorogodisnjih dosle u situaciju da budu na dnu lestvice jer one "proizvode" zanatlije a ne akademske gradjane ... i ima tu jos puno toga sto bi negde moglo a negde ne bi moglo da se uzme u obzir.

Mislim da je kljucni problem u obrazovanju nedostatak kvalitetnog i motivisanog kadra, zatim motivisanih ucenika i na kraju dolaze i sredstva za rad.
A ovo je sve u vezi sa perspektivom, jer ako ne vidite perspektivu (bilo ucenici ili nastavnici) zasto bi davali bilo kakav maksimum.
Sve dok privreda i drustvo ide nadole prosveta nikako ne moze ici nagore.

Nadam se da sam barem delom uspeo da pojasnim neke stvari.
A sve je ovo u uskoj vezi sa prijemnim ispitima.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
89.216.32.*



+2789 Profil

icon Re: Kuda ide danasnje obrazovanje?28.06.2011. u 15:26 - pre 155 meseci
Citat:
triac: Ja bih napravio da test bude vise logican nego memorijalan, a ne kao sto je bilo do sada gde se moraju pamtiti formule.

Iako sam ja prakticno kroz skolski sistem prosao sve matematike (i one fakultetske 1,2,3) ne bi mogao resiti neki zadatak ni za osnovnu skolu gde se trazi poznavanje obrasca (koga nisam video 15 godina).

A cesto je bilo najteze nesto na tu temu:izracunaj zapreminu povrsinu onog ovog itd...

Generalno ono sto me je i tokom fakultetskih dana davilo je ucenje milijardu i vise obrazaca napamet iz svih oblasti (ne samo iz matematike)...


A koje to silne obrasce treba pamtiti, kada su logični? Ja sam u školi vrlo malo obrazaca pamtio, ali sam znao da ih izvedem vrlo brzo u po dana i po noći.

Ne može osnovac tek tako da izvodi da je odnos površine i kvadrata poluprečnika kruga jednak odnosu obima i prečnika kruga (mada se i to može objasniti na osnovačkom nivou). Tih par obrazaca će zapamtiti, a onda se razni isečci, piramide i kupe vrlo lako izvode.

Problem nije u zadavanju takvih zadataka, već u tome da se objasni deci da ti obrasci nisu pali s Marsa.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.yourproxyhost.com.



+443 Profil

icon Re: Kuda ide danasnje obrazovanje?28.06.2011. u 16:36 - pre 155 meseci
Ima li neko primere testova za isti uzrast u državama Evropske Unije?
 
Odgovor na temu

igorpet

Član broj: 18898
Poruke: 553
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+46 Profil

icon Re: Kuda ide danasnje obrazovanje?28.06.2011. u 16:56 - pre 155 meseci
Citat:
kandorus: Ima li neko primere testova za isti uzrast u državama Evropske Unije?

Imao sam negde primere testova Slovenije i drugih drzava i ne mogu sada da ih pronadjem, ali su vrlo slicni nasim sadasnjim testovima.
"Nasi" kljucni strucnjaci koji su osmislili novi sistem nacionalnih ispita se mogu pogledati na strani http://www.okni.edu.rs/team/
a linkovi na kojima se ponesto na ovu temu moze naci je na strani http://www.okni.edu.rs/links/

Rusi imaju prilicno slican sistem polaganja na kraju njihove 9-ogodisnje skole i zove se GIA-9.
Testovi su po nivou tezine vrlo slicni nasim, mada imam utisak da su za nijansu bolji, i oni su postepeno uvodili nove oblasti iz godine u godinu.
Njihovi testovi EGЭ (na kraju skolovanja) su na mnogo ozbiljnijem nivou od prethodnog i to je sistematizacija celokupnog gradiva i imaju jako puno knjiga i testova kojima je obuhvaceno gradivo neophodno za polaganje EGЭa. To bi bilo jako interesantno gradivo za sve one koji zele da se ozbiljnije bave matematikom, pa preporucujem da obavezno pogledaju.
I sto se tice matematike mislim da je Ruska skola nepriksnovena po tom pitanju.

Imao sam prilike da uporedjujem dosta knjiga, i sem onih uskostrucnih i strucnih radova generalno, Rusi imaju prednost po meni dosta veliku u pogledu principa skolovanja ucenika i kadra iz oblasti matematike.
Moje je misljenje da se vise trebamo ugledati na Rusku skolu i princip matematickog obrazovanja a manje na Zapadni sistem koji je za ceo stepenik na nizem nivou.

Ako nekog interesuje nesto konkretno u vezi Ruskih testova neka se slobodno javi.
 
Odgovor na temu

edisnp

Član broj: 269233
Poruke: 478
*.adsl.eunet.rs.



+27 Profil

icon Re: Kuda ide danasnje obrazovanje?28.06.2011. u 17:10 - pre 155 meseci
mene bi interesovalo da pogledam te ruske testove imas li neki link gdje mogu to da vidm.
حياتي هو العلم بلدي (الرياضيات)
 
Odgovor na temu

igorpet

Član broj: 18898
Poruke: 553
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+46 Profil

icon Re: Kuda ide danasnje obrazovanje?28.06.2011. u 17:29 - pre 155 meseci
Citat:
edisnp: mene bi interesovalo da pogledam te ruske testove imas li neki link gdje mogu to da vidm.

Edise, pogledaj stranu http://alexlarin.net/ege.html i pronadji nize na strani pdf fajlove sa tipovima zadataka C1, C2 ... C6 ispod naslova Zadači časti S obrazca 2011 goda, mislim da su ovo zadaci koji bi tebe mogli da interesuju.
U dnu iste strane imas i neke knjige koje mozes da skines i pogledas, mislim da je materijal prilicno interesantan.
 
Odgovor na temu

[es] :: Matematika :: Kuda ide danasnje obrazovanje?

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 60943 | Odgovora: 289 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.