[es] - Zasto je Linux(mozda) bolji

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5571
79.101.141.*

Sajt: www.oligofrenolog.com

+382 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{20.04.2008. u 02:08 - pre 194 meseci}

@bags - ja stvarno ne znam sta ti imas instalirano i sta ti radis i kako, ali meni stvar jednostavno radi.

evo i snapshot desktop-a sam napravio (uradio sam isto to sto ti tvrdis da ne moze),
(Radi se o Fedori 8, 64-bit, KDE okruzenje, najsvezije verzije svih programa u
sistemu i naravno najsvezija verzija OO-a.

Ono sto vidis dole desno na baru "K", je ikonica za Klipper
(dobar clipboard tool sa raznim opcijama koje u windowsu mozes
da sanjas), i preko njega sve radi OK, kazem instalira se po defoultu
tako da manite se price kako ne radi clipbard :)

oligofrenolog

Prikačeni fajlovi

snapshot1.jpg - 229.27k

Stefan Markic

Član broj: 82674
Poruke: 759
*.dynamic.sbb.rs.

+73 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{20.04.2008. u 02:21 - pre 194 meseci}

Citat:

Jovan_NS: Ne primecujem nista cemu ne znam uzrok

Znaci, ako bi ti fontovi postali muljavi, ti nista ne bi primetio, jer ne znas uzrok tog mulja. :-)

Citat:

Jovan_NS: i za sta nisam siguran da bi mogao da sredim

I ako ne bi mogao da sredis te muljave fontove, opet nista ne bi primecivao. :-)

Ovo ide u bisere... :)

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5571
79.101.141.*

Sajt: www.oligofrenolog.com

+382 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{20.04.2008. u 02:32 - pre 194 meseci}

..."nv-bla-bla... has stopped responding and has recovered" (tako nesto, jedno
sedamnaest puta, ja sad ne znam da li je ovo do n-vidia drajvera (koji su najnoviji i WHQL),
ili do same Viste (SP1 stalno apdejtovana), ali prestalo je da se desava kada sam zabranio
Visti da apdejtuje drajver za graficku sama, i ja ga sam izabrao i skinuo i instalirao sa
nvidia sajta... (ne znam, mozda mi pogresno detektuje graficku, ipak se
radi o relativno starijm primerku :))) (da dodam, Vista nije krekovana)

oligofrenolog

Jovan_NS
Novi Sad

Član broj: 141776
Poruke: 76
79.101.179.*

+1 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{20.04.2008. u 02:39 - pre 194 meseci}

A vidi ga sto je kvaran, stavio u bisere a nije stavio i smajli koji govori da se zezam...

A zasto ti mislis da ja nesto ne bi primetio, ili da nesto ne bi znao da resim?

Za koga ti mene smatras?

LOLZ

Inace ako cemo putem zdravog razuma: ne primecujemi nista( u ovom trenutku, dok radim na njemu - vreme: sadasnjost), sto ne bi znao da resim( a sta to imam da resim kad mi sve radi fino...)

Tako da iskuliraj kuliranje, opusti se, citiraj sebe, i uzivaj....

Živi svaki dan kao da ti je poslednji...
... jednom ćeš biti upravu!!!

Stefan Markic

Član broj: 82674
Poruke: 759
*.dynamic.sbb.rs.

+73 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{20.04.2008. u 03:00 - pre 194 meseci}

Citat:

Jovan_NS: A vidi ga sto je kvaran, stavio u bisere a nije stavio i smajli koji govori da se zezam... :D

Palo mi je na pamet da se mozda zezas, ali koliko smajlija imas u ovoj temi, desi se i da se covek zezne u proceni. :)
No, kocka je bacena. :D Mnogo se ti meni zezas, zavrsi u bisere zbog toga... :)

Citat:

Jovan_NS: Za koga ti mene smatras?

Zaboravio si da stavis smajli. ;-)

Jovan_NS
Novi Sad

Član broj: 141776
Poruke: 76
79.101.179.*

+1 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{20.04.2008. u 03:13 - pre 194 meseci}

Nisam stavio smajli, stavio sam "LOLZ"!
A taj isti LOLZ sam proverio vec triput na linux masini(sa sve mutnim fontovima), ne kontam kako ga ti nevidis na Windowsu...

<---------------------evo ti ga smajli

I nemoj ponovo da polemises nesto, ugusice temu zbog offtopic-a!

BTW, kakva kocka, si ti normalan?

-- KO NE UDJE U BISERE NA [ES], TAJ NIKAD NECE POSTATI NEKO I NESTO --

Živi svaki dan kao da ti je poslednji...
... jednom ćeš biti upravu!!!

Stefan Markic

Član broj: 82674
Poruke: 759
*.dynamic.sbb.rs.

+73 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{20.04.2008. u 03:24 - pre 194 meseci}

Citat:

Jovan_NS: Nisam stavio smajli, stavio sam "LOLZ"!

Smajli, LOLZ, ... Vise se i ne obraca toliko paznja na razliku, kada si sopstvenu temu zatrpao njima. :)

Citat:

Jovan_NS: I nemoj ponovo da polemises nesto, ugusice temu zbog offtopic-a!

Ma, kakvo gusenje... Temu treba zakljucati. ;)

Citat:

Jovan_NS: si ti normalan?

Iz moje perspektive, vrlo. A iz tvoje? :)

Citat:

Jovan_NS: -- KO NE UDJE U BISERE NA [ES], TAJ NIKAD NECE POSTATI NEKO I NESTO --

:tapsanjepoledjima:

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5571
79.101.141.*

Sajt: www.oligofrenolog.com

+382 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{20.04.2008. u 04:53 - pre 194 meseci}

Ma ovo s vama dvojicom je jedna velika zavera koju je skovao Dimkovic kako bi imao razlog da zakljuca
temu u kojoj se pominje Linux - naime, javio vam je na PP da se kao posvadjate, a onda
ce on da dodje i da stavi Lock na temu sa izjavom "Dosta je bilo!!!" :)))

Dimkovicu priznaj, nemoj sad da nam nesto FUD-ujes i BLOAT-ujes i
SPAM-ujes i .... MAIM-ujes... (a ne pardon, ovo zadnje je iz Warcraft-a :))))

oligofrenolog

Au197/79
Zlatan Kadragić
Minhen

Član broj: 3556
Poruke: 772
91.148.95.*

Sajt: aurelije.blogspot.com

+47 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{20.04.2008. u 07:04 - pre 194 meseci}

@icobh drago mi je da imaš sreće sa licencama, nemaš problema sa parama za iste i ideš na jako bogat fakultet. Mene je FON terao da koristim krekovane SPSS, Matlab i druge programe. Sam fakultet je na svojim kompovima koristio nelegalne kopije. I ne samo zbog toga FON će goreti u paklu :)

Samo da potvrdim kako clipboard radi na KDE podrazumevano i kako na glupom GNOME-u može da se bira clipboard program. Kako postoje ti protokoli za razmenu podataka između aplikacija, samo je problem bio što je GNOME imao jedan a KDE drugi. Međutim dogovorili su se oko zajedničkog standarda pa će uskoro i taj problem biti prošlost.

Osim toga Copy Paste u linuxu radi mnogo lakše. Npr. mnogo je jednostavnije iskopirati iz i u Command Prompt (bilo koji od gomile raznih koji postoje) nego u Win-u. A Select + Middle Click (3. dugme) je super stvar, imaš u stvari 2 clipboarda odjednom.

I drago mi je što sam se opet nasmejao muljavim fontovima :D

_{[Ovu poruku je menjao Au197/79 dana 20.04.2008. u 08:33 GMT+1]}

Bolje džaba ležat nego džaba radit.

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5571
79.101.141.*

Sajt: www.oligofrenolog.com

+382 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{20.04.2008. u 08:27 - pre 194 meseci}

Bilo bi lepo kada bi i u windowsu mogao da stavis nekoliko (hmm.... ili neogranicen broj)
stvari u clipboard, ali onda bi zbog ultra-moderne arhitekture
tog OS-a verovatno trebalo da imas 6 umesto 4 GB ram-a,
jer taj clipboard je mnogo bre jedna komplikovana stvar, hiljade i hiljade
linija koda i citav standard bre stoje iza toga, pa bi uvodjenje ovog
feature-a za programere iz MS-a verovatno znacilo pisanje novog kernela...
..ili bar API-ja... zasta nemaju vremena, moraju ljudi da vode biznis....

..uuu bre izvinjavam se :)

a sada ozbiljno - Evo recimo, meni je glupo sto po "defoultu"
u windows-u ne mozes da stavis 2-3 stvari u clipboard za kasniju upotrebu,
dok to mozes u Linuxu, mada ne znam, mozda i moze, uz ne daj boze,
neki 3rd party softver (za koji ces morati da naglas windowsu - "yes,
dobro se instalirao, hmmm... ovaj.. bar se tako cini") ;)

@Au197/79 - ne pominji bre konzolu, ima neki koji odma kace beli luk oko vrata :)

_{[Ovu poruku je menjao Kernel-1 dana 20.04.2008. u 09:39 GMT+1]}

oligofrenolog

vladared
Vladimir Crveni
Sistem Administrator
Novi Sad

Član broj: 50291
Poruke: 1026
*.mynsn.net.

Sajt: www.itpoint.rs

+394 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{20.04.2008. u 10:27 - pre 194 meseci}

Evo ja koristim 25 godina računare, 18 godina razne verzije Windowsa, 11 godina razne verzije linuxa, zadnjih 6 godina *BSD i njegove klonove, zadnjih 4 godine Solaris i njegove klonove, i verovali ili ne meni je baš sve jedno (što se samog postupka instalacije tiče) da li teram Windows ili Linux ili nešto treće. Sve se svodi na princip je isti sve su ostalo nijanse. Kada se navikneš na OS uopšte ti nije težak. Recimo da ne mogu da se setim kada neki OS nisam mogao da poteram jer mi nešto nedostaje... E sada, sramota je da neko tvrdi da 3 godine tera neki OS i da ne zna da ga instalira, to pokazuje da pod a) samo ga grune na mašinu pa kada vidi da nije nešto dobro urađeno odmah skida, ni ne pomisli da je to možda do njega b) fuduje ovde sa glupostima. Svaki OZBILJAN korisnik bilo kog sistema, ako želi da ga koristi, mora nešto naučiti o njemu. Kako za Windows, tako i za linux. Prelazak sa Windowsa na Linux je težak, ali isto tako onome ko je navikao da radi na linuxu i prelazak sa Linuxa na Windows je težak, jer će mu nedostajati gomila "alatki" (namerno je pod navodnicima jer se sve ovo uglavnom odnosi na rad u konzoli) za fino podešavanje, nameštanje, pronalaženje... Sve je stvar navike.
Što se tiče linuxa, linux danas i pre 8-11 godina nije ni za prineti. Sada ima gomila distribucija koje malte ne može bilo ko da instalira, jedino što mu treba ipak objasniti neke osnove. Međutim, ti i korisnicima Windowsa moraš objasniti neke osnove tako da tu nema nikakve razlike. Dakle, sve u svemu, isto sra*e, drugo pakovanje. Što se tiče virusa - činjenica da za ovih 11 godina ni jedan jedini nisam zapatio na linuxu, što se ne bi moglo reći za Windows (i pored zaštite koja je kod mene obavezna, a ne klikćem na pamela anderson sike.exe). Volim firewallove gde znam šta prolazi, a šta ne. Glupi defaultni za Windows, je možda dobar za nekog ko je na internetu 1 sat nedeljno, ali za mene koji sam 24 sata dnevno... Doduše, ja sam lepo ubacio router (jer kod kuće imam više računara pa mi je bilo ovo lakše) i na njemu namestio firewall (pa mi je sada sve jedno koji je * OS na kompu), ali i dok toga nije bilo više sam voleo ručno na linuxu ga podesim, nego da razomišljam o tome šta je MS smatrao da je ok, a šta da nije.
Kao što sam rekao sve je stvar navike...

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7176 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{20.04.2008. u 10:31 - pre 194 meseci}

@Kernel-1

Citat:

@bags - ja stvarno ne znam sta ti imas instalirano i sta ti radis i kako, ali meni stvar jednostavno radi.

Da, iskopirao si clipboard iz programa >jednog vendora< u drugi program istog vendora.

OpenOffice je verovatno morao dobro da se potrudi da to radi sa puno linija koda, i morao bi to isto da radi svaki ISV ako bi zeleo aktivni objekat na clipboardu.

Sto je smesno, totalno gubljenje vremena. U Windowsu, recimo, OO objekat mozes da kopiras u MS Office, u Outlook ili neku desetu aplikaciju (CorelDraw) - i neces uopste nista izgubiti, dokument i dalje mozes editovati kao "native" OO u bilo kom od tih programa.

Stavise, mozes da otvoris Visual Studio, da napravis najgluplju MFC aplikaciju koja je OLE kontejner sa AppWizardom i da sa par linija koda ubacis mogucnost editovanja OpenOffice dokumenata - koliko bi ti posla trebalo u Linuxu da u svoju X aplikaciju ubacis mogucnost embeddovanja OpenOffice dokumenta i editovanja istih? Par meseci verovatno - a, onda, za svaku drugu - to isto, ponovo :)

To jednostavno ne radi u Linuxu - ne moze da radi, jer ne postoji arhitektura ispod koja to omogucava. U Windowsu postoji citav objektni model (koji ne samo da je 100% objektno orijentisan sa vrlo ostrom apstrakcijom, vec je i apsolutni standard) koji se nalazi ispod Shell-a i koji omogucava drasticno smanjenje vremena u pisanju aplikacija, i velike prednosti desktop korisniku.

Znam da to ovde neki ne mogu da razumeju, ali to je jedna od najvecih "sitnica" koja cini Linux apsolutno nepogodnim za ozbiljan desktop OS, kako za korisnike - tako i za sw. vendore, a tu ni 1000 FUD-ova ne pomaze. Milanche je jednom pokazao kako je jednostavno uraditi podrsku za neki 10-ti codec u Windows aplikaciji - uz pomoc nekoliko linija koda, gde ti ne moras ama bas nista da znas o binary-ju i nema potrebe ni za kakvim linkovanjem/hederima i sl.. - u Linuxu je to jednostavno nemoguce, i sve mora da se pise peske - a ako baja promeni interfejse (sto se cesto desava), hajde opet - iz pocetka :)

Jednostavno je arhitektura losa - arhaicna, bez cvrstih standarda. Znam da postoji nesto nalik COM-u na Linuxu, ali to koristi samo onaj ko je to napisao, jer nije "standard" tj. deo kernela. Jebi ga - glavna prednost Linuxa ("sloboda") ti dodje njegova glavna mana - jer svako koristi sta njemu padne na pamet.

Mislim, ozbiljno - kada bi se sav "effort" u pisanju Linuxa potrosio na planiran i dobro osmisljen razvoj a ne "bazaar" haos gde svako pise sta mu padne na pamet i ponavlja tudj posao, Linux bi verovatno danas bio najbolji OS ikad napravljen.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

bags

Član broj: 10072
Poruke: 715
*.12.15.tuwien.teleweb.at.

+2 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{20.04.2008. u 11:11 - pre 194 meseci}

Mozda je pojedinim lakse sa slika da razumiju. ;)

Elem na prvoj slici je kopirana folija iz PowerPointa u Word.i gle cuda cak je i dizajn folije tu.
Na drugoj slici sam dva puta kliknuo na foliju u Wordu i pazi mogu da je obradjujem kao da sam u Powerpointu.

Mada to su sitne prednosti.One krupne vidis kad krenes programirati. U .NET-u se koriscenje Clipboarda svodi na par linija koda. link
U svakom slucaju srecno ti ako pises software za linux. (java je naravno izuzetak)

Free advice is seldom cheap.

Prikačeni fajlovi

clipboard1.jpg - 167.06k

clipboard2.jpg - 178.84k

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7176 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{20.04.2008. u 11:34 - pre 194 meseci}

Pa u tome i jeste lepota - izgleda kao "sitna stvar", a trebali bi ti meseci da implementiras to bez COM-a - i onda bi radilo samo za te 2 aplikacije koje si podrzao ;-)

xtraya
Vladanko Vladanovic
Belgrado

Član broj: 323
Poruke: 1011
85.222.163.*

ICQ: 6072593

+49 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{20.04.2008. u 11:40 - pre 194 meseci}

pffff, ova slicica me zaista nasmejala

Hmmm , na VIP-u 3G preko iphone-a 2,6 Mbps DL i 1,4 UP ...

Milos038
Miloš Lazić
Vienna

Član broj: 45891
Poruke: 684
79.101.71.*

+2 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{20.04.2008. u 12:02 - pre 194 meseci}

Igrom slučaja sam podizao linux da bih kopirao neke enkriptovane fajlove fajlove,imao sam telefonsku podršku nekog ko se kune u linux.
Objašnjavao on meni kako i šta a moj zaključak je sledeći:
--Ako sve moram sam da uradim,šta će mi uopšte računar--

Dakle,tom famoznom linux sistemu sam sve u detalje morao da definišem šta hoću da uradim i obično kopiranje iz foldera u folder sadrži 15 komanda umesto opuštenog copy - paste

sve u svemu...

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7176 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{20.04.2008. u 12:10 - pre 194 meseci}

Citat:

xtraya
pffff, ova slicica me zaista nasmejala

I mene uvek nasmeje, posto pokazuje otudjenost nekih ljudi od realnosti ;-)

vladared
Vladimir Crveni
Sistem Administrator
Novi Sad

Član broj: 50291
Poruke: 1026
*.mynsn.net.

Sajt: www.itpoint.rs

+394 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{20.04.2008. u 12:25 - pre 194 meseci}

Citat:

Milos038: Igrom slučaja sam podizao linux da bih kopirao neke enkriptovane fajlove fajlove,imao sam telefonsku podršku nekog ko se kune u linux.
Objašnjavao on meni kako i šta a moj zaključak je sledeći:
--Ako sve moram sam da uradim,šta će mi uopšte računar--

Dakle,tom famoznom linux sistemu sam sve u detalje morao da definišem šta hoću da uradim i obično kopiranje iz foldera u folder sadrži 15 komanda umesto opuštenog copy - paste

sve u svemu...

Ovo je standardno fudovanje. Copy-paste postoji i u Linuxu, šta više čak je i u nekim slučajevima lakše nego u Windowsu, dok u ostalim je isto... Linux može da bude jednostavan kao Windows ako hoćeš, a može da bude i komplikovan, samo zavisi kako hoćeš sve to da predstaviš (zamisli kada bi ja na windowsu krenuo gledajući linux da pričam kako ne mogu ovo ili ono da uradim). Copy/Paste definitivno nije komplikovan i glupo je ovako nešto pričati. Usput u ovoj vašoj diskusiji, KDE okruženje ima standardno kliper (clipboard tool) koje savršeno fino radi.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7176 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{20.04.2008. u 12:28 - pre 194 meseci}

Citat:

. Copy-paste postoji i u Linuxu, šta više čak je i u nekim slučajevima lakše nego u Windowsu,

Procitaj moj post, please: http://www.elitesecurity.org/p1923763

Sve dok Linux komuna bude opovrgavala realnost da im je Shell >rudimentiran< zbog nedostatka standardnog komponent-objekt modela, nece bas biti ozbiljno shvatani.

vladared
Vladimir Crveni
Sistem Administrator
Novi Sad

Član broj: 50291
Poruke: 1026
*.mynsn.net.

Sajt: www.itpoint.rs

+394 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{20.04.2008. u 13:06 - pre 194 meseci}

@dimković
A ti pročitaj moj post, pa ćeš videti da se odnosilo na fudovanje Miloša038.

Druga stvar je Open Office sa svojim rešenjima, mada kako iz Worda se prenosi u Power point tako se može preneti iz Writera u Impress, pa ne interesuje me kako je to neko odradio. Prvi sam zagovornik standardizacije linuxa i da na njemu još treba raditi, treba, ali fudovanje tipa da je lakše iskopirati folder pod windowsom nego pod linuxom se graniči sa debilizmom.
Sa stanovništa korisnika, linux je isto tako komplikovan koliko i Windows. Negleda običan korisnik na OS isto kao programer. Njemu je bitno da radi, a programeru između ostalog da jednom napisan kod bude kompatibilan sve vreme, mada... Windows je po prvi put odstupio sa Vistom od svoje čuvene kompatibilnosti, tako da više ni taj tabor se ne može dičiti sa svojom 100% vertikalnom kompatibilnošću. Na kraju krajeva, linux je besplatan. Zamisli da ti neko ponudi Yuga, sa manuelnom klimom, radiom, i svim ostalim stvarima koje inače čine neka kola za Dž i Audija gde sve je automatizovano, nalickano itd za 25000$. Ti kupiš audi i onda kreneš da ismevaš ono što je za Dž i kažeš ne izgleda kao moj Audi?!? To je malo snobovski i glupo, naročito ako pogledaš da ću ja stići isto kao i ti od tačke A do tačke B. Poenta: Linux može sve što i Windows, koristeći programe koje naravno rade na ovom sistemu. Nekad je to komplikovanije, nekad jednostavnije. Pri tome zamerka tipa meni ne radi AutoCAD pod linuxom je glupa, ali CAD program pod Linuxom i pod Windowsom će ti raditi isto svoj posao, program za gledanje filmova, program za slušanje muzike, surfovanje, igranje... Sve će ti to raditi. Pitanje sa početka ove rasprave je bilo "Zašto je Linux (možda) bolji?", a Linux vs Windows.
Odgovori sa moje strane bi bili:
1. Instaliraš ga i zaboraviš na njega (sem povremenog upgradea)
2. Trenutna prednost je nedostatak virusa za isti
3. Finija kontrola procesa i servisa na istom
4. Modularnost i mogućnost izbora rešenja koje najviše tebi odgovara
5. Besplatan je