[es] - Uslov za skolovanje

Nedeljko
Nedeljko Stefanovic

Član broj: 314
Poruke: 1989
*.adsl.beocity.net.

Profil

^{14.03.2008. u 10:04}

Citat:

[REaS0n]: a u tom kabinetu krekovaii corel draw

Da li su ga krekovali ili ne, to nije u nadležnosti učenika. Za to odgovara direktor. Ukoliko neko bude odgovoran pred zakonom, to svakako neće biti učenik. Dakle, učenik niukom slučaju neće počiniti krivično delo (direktor ili profesor možda i hoće, a možda i neće). Dakle, tu definitivno nema pozivanja u;enika na krivično delo.

Citat:

[REaS0n]: kojeg često i sam učenik mora da instalira po nalogu profesora:)

Gde to, leba ti? Čak i u tom slučaju (u koji ne verujem dok neko ne potvrdi konkretnim primerom) nema zakonske odgovornosti učenika.

Nedeljko Stefanovic

^{14.03.2008. u 10:04}

[REaS0n]

Član broj: 49101
Poruke: 163
79.101.167.*

Profil

Re: Uslov za skolovanje - kriminal

^{14.03.2008. u 10:59}

Citat:

Nedeljko:Gde to, leba ti? Čak i u tom slučaju (u koji ne verujem dok neko ne potvrdi konkretnim primerom) nema zakonske odgovornosti učenika.

Pričam iz ličnog iskustva..kod mene u školi se tako radi,profesor daje učenicima CD-ove, sa komercijalnim programom i krekom,i oni su dužni da to instaliraju,ako ne žele,to mu dodje kao nepoštovanje profesora, i insistira se da se kod kuće naravno to isto uradi.

Ne bih bio programer ni za koje pare na svetu. Mada je posao generalno banja. Kopiraj kod, pojedi mars cokoladicu, ispamuj celu firmu cirkularnim mailom sa attachom od 6 mb, i trazi jaci hw da ti radi prepisani kod.

^{14.03.2008. u 10:59}

Nedeljko
Nedeljko Stefanovic

Član broj: 314
Poruke: 1989
*.adsl.beocity.net.

Profil

Re: Uslov za skolovanje - kriminal

^{14.03.2008. u 14:14}

Da instaliraju, gde? Ako je u školi, onda direktor odgovara za legalnost. Ako te tera da poseduješ računar kod kuće, onda se žali ministartstvu, jer to nema pravo da traži od tebe.

Uzgred, koja je škola u pitanju?

Nedeljko Stefanovic

^{14.03.2008. u 14:14}

[REaS0n]

Član broj: 49101
Poruke: 163
77.46.228.*

Profil

Re: Uslov za skolovanje - kriminal

^{14.03.2008. u 18:25}

hmm tim tvojim predlozima sigurno nećeš ništa postići možeš samo da nagrabusiš..

_{[Ovu poruku je menjao [REaS0n] dana 14.03.2008. u 19:36 GMT+1]}

^{14.03.2008. u 18:25}

fumaremigel
Miki Petkovski
BG

Član broj: 21501
Poruke: 150
*.adsl-4.sezampro.yu.

Profil

Re: Uslov za skolovanje - kriminal

^{16.03.2008. u 21:38}

Citat:

Nedeljko: Zasto? Komercijalni programi se takodje mogu koristiti legalno. Stavise, tome su i namenjeni. Takodje, ako djak nema Corel Draw kod kuce, postoji skolski kabinet u kome moze da uradi domaci zadatak.

Podrazumevano da učenik neće investirati novac u program koji mu ne treba za profesionalnu upotrebu.

^{16.03.2008. u 21:38}

fumaremigel
Miki Petkovski
BG

Član broj: 21501
Poruke: 150
*.adsl-4.sezampro.yu.

Profil

Re: Uslov za skolovanje - kriminal

^{16.03.2008. u 21:39}

Citat:

Astek: Pretero je profa.
Nije 99% nego recimo 66%. U svakom slučaju ti upadaš u oba procenta.

Baš mi je drago da nakon tako dubokog poznanstva sa mnom možeš tako precizno da me svrstaš u odgovarajuću kategoriju.

^{16.03.2008. u 21:39}

Nedeljko
Nedeljko Stefanovic

Član broj: 314
Poruke: 1989
*.dynamic.sbb.co.yu.

Profil

Re: Uslov za skolovanje - kriminal

^{17.03.2008. u 11:10}

Citat:

fumaremigel: Podrazumevano da učenik neće investirati novac u program koji mu ne treba za profesionalnu upotrebu.

Podrazumeva se da učenik ima pristup školskom kabinetu, tako da mu ne trebaju nikakve investicije da bi uradio domaći zadatak i da je postavljač teme itekako mogao da uradi domaći zadatak (kao što i sam priznaje), ali da nije hteo i da je tražio izgovore, i da mu treba motka osim jedinice.

Nedeljko Stefanovic

^{17.03.2008. u 11:10}

Danijel Krmar
Danijel Krmar
Novi Sad

Član broj: 158660
Poruke: 151
*.eunet.yu.

Profil

Re: Uslov za skolovanje - kriminal

^{17.03.2008. u 13:11}

11 strana raspravljanja oko ovoga:

Citat:

Ja naravno nisam uradio, i naravno morao sam da izmislim neki izgovor

Mislim cemu to? Da li skola ima licenciran sofver ili ne, ucenika i ne treba bas da brine, on ne odgovara za legalnost softvera.
A mislim da skole imaju u paketu sa drzavnim organima licencirane programe.

Karakter čoveka je njegova sudbina.

^{17.03.2008. u 13:11}

fumaremigel
Miki Petkovski
BG

Član broj: 21501
Poruke: 150
195.252.70.*

Profil

Re: Uslov za skolovanje - kriminal

^{18.03.2008. u 08:22}

"za zimski raspust smo imali domaci zadatak da napravimo akvarijum u Corel Draw"

Predpostavljam da je rad trebao da se uradi kući, a ne u školi. Ne verujem da škola radi za vreme zimskog raspusta.

^{18.03.2008. u 08:22}

Nedeljko
Nedeljko Stefanovic

Član broj: 314
Poruke: 1989
*.adsl.beocity.net.

Profil

Re: Uslov za skolovanje - kriminal

^{18.03.2008. u 11:11}

Mogao je da ga uradi i u školi. I preko raspusta uvek ima nekoga u školi, a mogao je da ga uradi, takođe u školi, prvog dana nakon raspusta ili poslednjeg pre raspusta, kao i preko raspusta u školi. Škola svakako ne sme da zahteva od učenika da kući ima računar.

Nedeljko Stefanovic

^{18.03.2008. u 11:11}

Danijel Krmar
Danijel Krmar
Novi Sad

Član broj: 158660
Poruke: 151
*.eunet.yu.

Profil

Re: Uslov za skolovanje - kriminal

^{18.03.2008. u 11:49}

Ova tema je vrh :). Pa normalno da skole moraju omoguciti pristup kompjuterima, niko ne ocekuje da svi ucenici imaju kuci kompjutere. Pa kad se setim mojih skolskih dana, samo nas 4-5 je imalo kompove kuci. I sta su ovi ostali trebali? Da se bune, da bojkotuju nastavu informatike? Pa da to bi nam bas trebalo, kao da nismo svejedno u velikoj meri informaticki nepismena nacija. Ti koji nisu imali kompove su ili dolazili do nas koji smo imali racunare, ili su radili u skoli sta je trebalo, ali je bilo uradjeno. Naravno tada se o legalnosti softvera nije ni razmisljalo, a po meni je i danas najvaznije da se ljudi, a posebno mlada populacija informaticki obrazuje. A i uvek postoje alternative, on je taj rad u korelu mogao da uradi u nekom besplatnom programu za vektorsko crtanje, pa ga u skoli prebaciti u korel.

Ako zaboravimo na na tog momka koji je jednostavno bio lenj i nije mu se dalo da radi taj zadatak, onda se u stvari pitanje svodi na to da li skole treba da koriste Linux i ostali open source softver, a naustrb Windowsa. Po meni ne. Ne bi bilo lose da se jedno ili dva polugodista uci i Linux, kao jedna realna alternativa, ali kako se Windows ipak koristi na 90% racunara, veca je verovatnoca da ce se ti ucenici susresti u zivotu sa Windowsom nego sa Linuxom. To bi bilo isto kao kad bi se zalagali za to da se umesto engleskog u skolama uci, sta ja znam, na primer, svahili :). Lepo je i to znati ali je mala verovatnoca da ce im to trebati.

Karakter čoveka je njegova sudbina.

^{18.03.2008. u 11:49}

Astek
Marković Darko
Beograd

Član broj: 128308
Poruke: 114
91.148.110.*

Profil

Re: Uslov za skolovanje - kriminal

^{18.03.2008. u 21:17}

Citat:

fumaremigel: Baš mi je drago da nakon tako dubokog poznanstva sa mnom možeš tako precizno da me svrstaš u odgovarajuću kategoriju.

Hvala.
To i nije bilo tako teško.

^{18.03.2008. u 21:17}

donmarkone
Bojan Markovic
Kraljevo

Član broj: 13680
Poruke: 311
79.101.205.*

Profil

Re: Uslov za skolovanje - kriminal

^{21.03.2008. u 13:27}

Pratim ovu temu vec neko vreme i gledam kako su neki ljudi u zabludi .

Zakon pravda itd ? ma dajte ljudi mislim ovo je jos uvek Srbija , a kod mene u skoli postojala su 3 pravila koja su nam saopstili prvo .

1 . Rad red disciplina .

2 . Profesor je uvek u pravu

3. Ako profesor nije u pravui nadovezujemo se na drugo da je profesor uvek u pravu .

Isao sam u ESTS "Nikola Tesla " Kraljevo 3 godisnji smer Elektromonter mreze i postrojenja u skoli postoji drgi smer Energeticar ciji je posao naravno mnogo bolje placen i jedina razlika izmedju nas i njih je da suoni imali jedan predmet vise celo skolovanje . Da neki ce da kazu a sta je sa zadnjom godinom oni 4 vi 3 , eh njihova ta je vise fazon zavrsna smo svi ce da nam poklone itd i tako i bude gledao sam generacije kako zavrsavaju tako .

Prakticna nastava je jednaka nuli svi traze da znate i pricate o necemu sto nikad niste videli u zivotu , vec pocinjem da se nerviram dok pricam i prisecam se .

Poenta svege : ovo je Serbia nazalost trpi i cuti ako imas srece rodices se u bogatoj porodici ziveces lagodno dobices diplomu kao poklon za 18 ti i bices neko i nesto .

Znam da ce neki da iskoce i kazu da dobice diplomu ali sa njom moze da obrise du** a ja na to kazem : Da tako je zivi u zabludi :/

Ko nema koprca se ceo zivot i eto tako ukratko .

"If there's a limit, I mean to reach and then overcome it!"

^{21.03.2008. u 13:27}

bojanv
Bojan Virijevic
Jagodina

Član broj: 101177
Poruke: 44
*.adsl.verat.net.

Profil

Re: Uslov za skolovanje - kriminal

^{22.03.2008. u 05:17}

>> Ko nema koprca se ceo zivot i eto tako ukratko .

Pa dobro, necemo sad bas o tome. Imati i nemati je sasvim jedna druga stvar, i ne vidim kako ona moze da ima veze za ovom temom. Sustina je da jos niko ovde nije uputio na cinjenicu da li skole koriste legalno ili nelegalno taj Borland Delphi. Neki dan sam bio kod druga ciji sin bas se obrazuje na Delphi paketu, i kaze da im je profesor dao da instaliraju verziju 7 - svima svoj CD koji su kopirali ili pozajmili. Nije meni krivo sto ja sad nemam taj Delphi i mogucnosti koje on pruza. Meni je samo nelogicno sto oni programerske vestine i svo ostalo znanje zasnivaju na jeziku koji skoro sve odradjuje sam. BTW, taj susret od pre nekoliko dana mi je bio i prvi susret uzivo sa Delphi, s obzirom da sam do sada o njemu samo citao nesto jos kad su izlazile prve verzije u PC Pressu i znam da su ga vrlo visoko ocenili. Tako da, jedina stvar sto mi smeta je sto se kuca zida prvo od krova, mada, mozda je i to privid, s obzirom da nemam bas kompletan uvid u to sta su sve ucili do tada - tj. dok nisu krenuli sa programiranjem u Delphiju. U svakom slucaju, izgleda da je vreme BASIC-a, Fortran-a i Pascala odavno proslo, a Prologa izgleda pogotovo, tako da se sada sve izgleda gradi i radi na vizuelnoj osnovi, uz sto manje angazovanje oko infrasrukture koja je potrebna da se napise jedan program - mislim na zadavanje i definisanje tipa variabli, pisanje procedura i subroutine-a, cini mi se da se sve sada zasniva na tome da se vec postojece kockice sklope kao sto se to radi sa Lego kockicama, a koliko je trajna i sigurna ta gradjevina ne bih se bas upustao i u to. U svakom slucaju, nasa zemlja mislim da ima sjajne programere, tako da bi mozda bilo najbolje bilo pitati njih, kako su i na koji nacin stekli i usavrsili svoje znanje, i kojim su koracima (a mozda i stranputicama) isli ka putu do uspeha, tj. do stepena da su u stanju da osmisle i realizuju program za skoro svaku namenu. Ja - verujte nisam, odn. nisam do sada bio u stanju, mada ne mogu da tvrdim da sada nisam mozda sposobniji i zreliji da mogu da shvatim sta je strukturirani program, i da obuhvatim i predvidim sve elemente koji su potrebni za njegovo nastajanje. Uz ovakvu alatku kao sto je Delphi, i eventualno odgovarajuci softver za simulaciju koji proverava ispravnost rada softverskog projekta mislim da bih smeo da se upustim u realizaciju projekta bilo koje slozenosti koji ne prevazilazi ocekivanja odn ulaganja odgovarajuceg (razumnog) broja covek-dana za njegovu izradu. Ali, da ne skrecem vise sa teme, ocekujem da ce neko uskoro dati i zvanican podatak o tome kako se Delphi obreo u nasim skolama...

5404.rapidforum.com - nezvanicni forum za korisnike ADSL Verat Net-a

^{22.03.2008. u 05:17}

Astek
Marković Darko
Beograd

Član broj: 128308
Poruke: 114
91.148.110.*

Profil

Re: Uslov za skolovanje - kriminal

^{22.03.2008. u 22:47}

Citat:

bojanv: >> Meni je samo nelogicno sto oni programerske vestine i svo ostalo znanje zasnivaju na jeziku koji skoro sve odradjuje sam.
Uz ovakvu alatku kao sto je Delphi, i eventualno odgovarajuci softver za simulaciju koji proverava ispravnost rada softverskog projekta mislim da bih smeo da se upustim u realizaciju projekta bilo koje slozenosti koji ne prevazilazi ocekivanja odn ulaganja odgovarajuceg (razumnog) broja covek-dana za njegovu izradu.

Leleeee...

^{22.03.2008. u 22:47}

donmarkone
Bojan Markovic
Kraljevo

Član broj: 13680
Poruke: 311
77.46.232.*

Profil

Re: Uslov za skolovanje - kriminal

^{23.03.2008. u 22:40}

@bojanv

Moj kratki offtopic je bio usmerac poenta cele stvatri , nase skolsktvo je trulo ( trulo bas opisuje situaciju zar ne ) tako da ne moze da se ocekuje bolje .

Licno sam bio svedok kako profesori informatike i pratecih nauka uzimaju racunare , laptopove , digitalne fotoaparate u svoje vlasnistvo . Iako je tih 10 etak racunara bilo namenjeno kao obnova kabineta cisto ja sumljam da je neko dao donaciju i rekao nosite vi to kuci i sluzite se sa tim ...

Poenta je da tesko je juriti ikakvu pravdu ovde nazalost mnogo sam video NAZALOST mnogo nepravdi se desava .

Takodje ono sto sam rekao muci i koprca se je bilo sumereno na cinjenicu da imucnija deca mnogo bolje prolaze , cuvene price spremam se kod profesorovog prijatelja (a oni salju tako jedni drugima pa dele novac ) itd :) Nemam ja nista protiv tih ljudi nalaze put ka cilju jer sistem do dozvoljava , e to ja krivim taj sistem truo i raspadnut .

Team je veoma opsirna i mozemo da pricamo o njoj dainma ali kraj je isti :) za sad pravde nema ovako je kako je poz /

"If there's a limit, I mean to reach and then overcome it!"

^{23.03.2008. u 22:40}

Nedeljko
Nedeljko Stefanovic

Član broj: 314
Poruke: 1989
*.adsl.beocity.net.

Profil

Re: Uslov za skolovanje - kriminal

^{24.03.2008. u 13:11}

Otisao si u off topic. Sve sto si naveo nema nikakve veze sa neuradjenim domacim zadatkom.

Nedeljko Stefanovic

^{24.03.2008. u 13:11}

Jela86
Jelena Ilic
Beograd

Član broj: 176801
Poruke: 4
79.101.162.*

Profil

Re: Uslov za skolovanje - kriminal

^{26.03.2008. u 00:35}

Bruka i sramota

^{26.03.2008. u 00:35}

fumaremigel
Miki Petkovski
BG

Član broj: 21501
Poruke: 150
195.252.70.*

Profil

Re: Uslov za skolovanje - kriminal

^{27.03.2008. u 11:43}

Citat:

Astek: Hvala.
To i nije bilo tako teško.

hehehe

Mora da predaješ opštetehničko, ili neki još marginalniji predmet.

^{27.03.2008. u 11:43}

bojanv
Bojan Virijevic
Jagodina

Član broj: 101177
Poruke: 44
*.adsl.verat.net.

Profil

Re: Uslov za skolovanje - kriminal

^{28.03.2008. u 23:06}

Neko rece da nije ucenikovo da brine da li je softver legalan ili nelegalan i da nece odgovarati ako taj softver instalira kuci - hm... pa jedino ako se uzme u obzir da je maloletan pa tako uspe da prodje nekaznjeno. Zasto neki uporno pokusavaju da sire dezinformacije i poturaju ih kao poluistine to mi nikako nece biti jasno. Zasto bi ucenik bio izuzet od odgovornosti; i zasto ne bi trebao da brine o legalnosti, jel on mozda nema mozak, pamet i savest pa da porazmisli malo i o tome. Da je ucenik kriv sto nije uradio domaci zadatak kriv je, ali da ne sme da ima svoje misljenje i stav o tome, nego treba da se krije pod profesorovim kisobranom, e to en mogu nikako da shvatim. Rekoh vec da imamo dosta sjajnih programera, jel oni samo o programskim linijama smeju da razmisljaju a sve ostalo ih se ne tice i bice im oprosteno ako ne umeju da skuvaju mleko ili recimo isprze jaje... - puuu daleko bilo, ne mogu da razumem da neko moze toliko da izvrne stvar naglavacke kao onaj sto je ovo protiv cega pisem gore izrekao... uhhhh, jedan se hvali kako je napravio pare i da to nije nista strasno, cak on je i u pravu sto je tako radio i sto tako radi i dalje - ljudi bolje da cutimo i pokrijemo se, jer softver koji nelegalno korsitimo nece nam biti to dato zanavek, zato bolje neka svako razmisli kako ce, sta ce i na koju stranu da se okrene kad bude doslo vreme da se sve to plati... - a para nazalost niotkuda

(( "Sve se vraca, sve se placa" bese nekada veliki hit, a izgleda da ce uskoro i u ovoj oblasti moci da se peva :Pppp

5404.rapidforum.com - nezvanicni forum za korisnike ADSL Verat Net-a

^{28.03.2008. u 23:06}