Mnogo brzi internet po jeftinijoj ceni - ukljucite se u akciju!

kalik.co.yu: Veći protok i šarena laža

Naveliko se najavljuje dupliranje download brzine ADSL-a u Srbiji. Sjajno? Kamo sreće. Na žalost, radi se o običnoj ujdurmi gde će nominalna brzina biti povećana, a kapacitet, od koga zavisi realno povećanje brzine - neće. Tako će se sada i ADSL korisnici strpati u istu vreću u kojoj se već nalaze dialup korisnici.

Kako je moguće da dupliranje brzine download-a ne dovede do boljeg i bržeg Interneta? Lako - reč agregacija sve objašnjava. Naime, iako će se maksimalna brzina zaista povećati, stepen agregacije (količina protoka na odredjeni broj korisnika) se neće promeniti. A samim tim ni maksimalna brzina koju možete ostvariti u doba glavnog opterećenja (uveče). Ako ste dosad mogli da izgurate oko 200Kbps u to vreme, tako će vam biti i odsada, s time što će sada Internet biti usporen (manji od nominalne brzine koju mislite da plaćate) u još većem delu dana.

Dialup korisnici dobro poznaju ovu problematiku. Bez obzira kod kog ste provajdera, u večernjim satima Internet usporava, veza je lošija itd. Proklinjete provajdera jajaru, pokušavate kod drugog, jedan dan ovde valja, sutra tamo, neki dan nigde. Kad tamo, provajderi sa time baš i nemaju neke preterane veze, jer ih Telekom sve podseca idiotskim stepenom agregacije. Naime, Telekom garantuje da isporuči svega 10Kbps po jednom dialup portu. Ako, primera radi, provajder ima 100 zakupljenih portova, a na vezi je 30-tak korisnika, agregacija se ne oseća. Čak i sa 50 korisnika na liniji, ne bi smelo biti nekog bitnijeg zagušenja. Na 60 agregacija počinje da se oseća, a onda se stvari počnu drastično pogoršavati. Sa 70% popunjenosti veza je bitno sporija, sada svaki korisnik na vezi znatno duže download-uje (učitava strane i sl.) nego uobičajeno, što počinje da menja proporciju vremena aktivnosti i neaktivnosti jednog korisnika (prosečan korisnik svoju vezu koristi punom brzinim svega 5% vremena koje provede na Internetu - za 1 sekund za koji učitavate stranu, provedete 19 sekundi čitajući je). Preko 80% popunjenosti veza postaje praktično neupotrebljiva, jer praktično svi korisnici sada stalno koriste maksimanu (moguću) brzinu, stranice se učitavaju "sto godina" i korisnici počinju da odustaju od korišćenja, iako provajder još uvek ima slobodnih kapaciteta. Da bi provajder ovo izbegao, mora da zakupi barem 50% više portova nego što mu realno treba i da plaća portove koji redovno zvrje prazni.

Da se samo razumemo, ova "seča" se ne dešava izmedju provajdera i Interneta (provajder nije zakupio dovoljan protok), već izmedju provajdera i korisnika, dakle na mreži koju u potpunosti kontroliše Telekom. Tehničkih razloga apsolutno nema (bakarna parica može bez po muke da prenosi 2Mbps, a ne tričavih 10Kbps ili 56Kbps, doduše ne koristeći "običan" modem), u pitanju je samo bezobrazluk. Rešenje ove svakodnevne glavobolje više od 90% srpskih potrošača Interneta (tu je negde procenat dialup korisnika) zapravo ništa ne košta. Sve što treba uraditi je poterati Telekom (zakon, regulativa) da garantuje minimalni protok po korisniku od bar 14.4Kbps (ovo bi moglo trenutno da se sprovede) - V34 standard iz doba prvog PC računara, a uz malo ispitivanje stanja na analognim centralama i zamenom najsporijih delova mreže (realno oko 6 meseci posla) mogao bi da se uvede i minimalni standard koji je u Engleskoj (28.8Kbps - V34+). Uklanjanjem ovog potpuno veštačkog "uskog grla", uz prethodno pomenuto - naplate pristupa i impulsa od strane provajdera (nema plaćanja za pristup provajderu, a za impulse Telekomu), bi se stvorili uslovi za realnu tržišnu utakmicu medju provajderima, gde bi zaista provajder mogao da odredjuje cenu i kvalitet svog proizvoda.

Na žalost, situacija se kreće u suprotnom smeru, gde sada Telekom uvodi uravnilovku i medju provajdere ADSL-a i gde će opet biti potpuno bespredmetno koliko Internet košta, jer će odsada i kod ADSL-a situacija biti podjednako loša svuda. A tako će i ostati dokle god se Izmedju Telekoma i provajdera trpa po 32 ADSL (sada sa dvostruko većom nominalnom brzinom) porta na 1Mbps protoka.

Naravno, postojaće jedan provajder za koga ovo neće važiti - Telekom. Oni sami sebi, potuno ilegalno, ne uvode agregaciju, već se protok kanališe direktno na Internet linkove (koje oni lepo naplate od drugih provajdera). Ratel, koji nominalno treba da se bavi sprečavanjem monopolizma i nelojalne konkurencije, umesto da to spreči, je ekspresno izdao Telekomu licencu za maloprodaju, iako nije zadovoljio elementarne uslove (definisani uplink i downlink).

Rešenje problema ne zahteva nikakve tehničke preduslove, niti nešto košta. Sve što treba je da gospodja ministarka i društvo iz Ratela urade svoj deo posla i spreče ovo gušenje svake mogućnosti konkurencije i tržišne utakmice.

Sto se citiranog teksta tice - ne razumem sta je problem da ISP-ovi zakupe dodatne kapacitete za jaci downstream bandwidth koji pruzaju svojim ADSL korisnicima?! Sta tacno sprecava ISP-ove da to urade, i kakve tacno veze imaju SMIN portovi za dial-in sa ADSL linkovima?

Pa zakup vecih kapaciteta od telekoma automatski povlaci povecanje troskova sto znaci da cene ne mogu ostati iste kod provajdera osim kod telekoma i konkurencija je bacena na kolena ovo je bio poslednji rez telekoma konkurenciji niko nece da kupuje ADSL od skupljih privatnih provajdera kad mogu od "drzavnog" telekoma. Sto se tice dial-upa pa ja sam zamolio provajdera da objasni malo situaciju oko dial-upa u Srbiji i njegove probleme sto je u okviru akcije.

Da Srbija jeste zemlja cuda. Ovo je negativan potez jer je ocigledno da telekom "ubija" konkurenciju ovakvim potezima jer mu se moze i hoce a mozes ocekivati kamenje jer Srbiji ne trebaju teoretska poboljsanja vec realna.

Ovo je neumesan odgovor i dovoljno govori o vama kao osobi smejete se Srbiji jer zeli da se menja svaka chast nista vise.

Dakle Vi ste govorili da bez rasta GDP-a nema brzeg interneta a ono telekom najavio duplo brzi downsteam za istu cenu

a GDP je ostao isti sto znaci da ste pogresili a sad se smejete OK.

Kazete Rumunija ima vece prosecne plate od Srbije na b92 izjavljuju da od susednih zemalja samo Hrvatska ima vece plate opet greska vi se smejete pa nastavite da se smejete jer ocigledno ne zelite da pomognete.

optix
Ima tu samo jedan mali problem Ivane. Zasto pretostavljas da Telekom svojim downstream provajderima nudi istu (ili pribliznu) cenu po kojoj on kupuje od svojih upstream provajdera? :)

Cena Interneta u Srbiji je uporediva sa zemljama u regionu koje imaju slicne karakteristike. Koliko puta treba da ponovim: SRBIJA IMA NAJMANJI BROJ KORISNIKA RACUNARA U ODNOSU NA POPULACIJU U CELOM REGIONU a osim toga i prilicno je velika zemlja

Verat sa svojih 2xSTM1 tesko da moze da se poredi sa Telekomom, nazalost. To je odavno postalo malo za bilo kog veceg ADSL provajdera da bi kupovao iskljucivo od njih link. Zasto Verat nema vise od toga je vec drugo pitanje, izgleda da im prodaja bas i ne ide najbolje ;-) Hell... pa cak i neki Verat-ov saobracaj ide preko Telekoma, i to ne bas malog obima :-) ;-)

Ivan Dimkovic: 
Pazi sad, sad je Telekom kriv sto je povecao downstream jer provajderi (od kojih mozes na prste da izborijis ozbiljne biznise, a ostalo su cisti pilicari) sada moraju da kupe jos kapaciteta da podrze duplo brze veze svojih ADSL korisnika, a zli Telekom ima neku opasnu prednost jer moze svojim korisnicima pruziti bolje uslove zato sto ce im alocirati veci link :-)))))

Ivan Dimkovic:  dolazi se ipak do zakljucka da je cena b2b linkova u Srbiji ipak blize realnoj, nego "mnogo manjoj nego sto bi bilo moguce" ceni.

Brzine se dupliraju kod svih samo kada Telekom odluci, sada smo svi svedoci toga sa ovim njihovim zadnjim potezom. I sada ti nama objasni da to nije istina i ne zaviste od Telekoma.

A ta prica sa nezavisnim Veratom tesko da moze neko da poveruje u tako nesto.

Svako normalan ce se zapitati zasto samo verat ima direktan link od spolja

i zasto vec godinama se ne trudi da bude konkurantan telekomu?

Sto je isto cudno, kako to da sindikat telekoma hostuje bas verat:

Ivan Dimkovic:

Hehe :)

Ne znam, tesko mi je da poverujem da Verat Net ne ume da proda nesto sto im je osnovni servis, vec sam vise sklon da to povezem sa jako malim i prilicno zasicenim trzistem i ne bas tako nerealnom cenom internet linkova od strane Telekoma kada se uzme u obzir ta velicina trzista kao i troskovi odrzavanja opreme i linkova.

Sto se same velicine Veratovog linka tice od 2xSTM1 - ona bi svakako mogla da ide na gore da Verat ima finansijskih sredstava da ulaze u istu, sto bi trebalo da bude sasvim normalna "daily business" stvar da imaju vise b2b kupaca (ISP-ovi i sl..) - a to se, kao sto rekoh, ocigledno ne desava.

Tako da se vrtimo u krug. Bottom line je da nije bas istina da je Telekom jedini koji moze "uvoziti" Internet, vec to svakako moze Verat (a verovatno i jos par preduzeca kojima to ne bi bila osnovna delatnost onda) - kako ni Verat nije u stanju da ponudi Internet po N puta manjoj ceni od Telekoma dolazi se ipak do zakljucka da je cena b2b linkova u Srbiji ipak blize realnoj, nego "mnogo manjoj nego sto bi bilo moguce" ceni.

Ivan Dimkovic:
To jeste istina, samo sto je to praksa i u mnogim drugim drzavama - doduse, provajdere niko ne sprecava da svakog korisnika ogranice na 50% protoka ako misle da je to pametno i da ce time uciniti svoje korisnike zadovoljnim uslugom :-)

Ivan Dimkovic:To su vrlo egzaktne stvari, nema potrebe da "verujes" i "ne verujes"

Mozda zato sto se nikome drugom ne isplati da gradi celokupnu infrastrukturu, vec je jeftinije to kupiti od, recimo, Telekoma ili Verata? Uostalom, raspitaj se malo, mala je Srbija - doci ces i do informacije o isplativosti Veratovog linka vrlo verovatno uz malo truda :)

staticInt
Jesu ali bi ga sad napravili od blata, da si malo putovao po toj Rumuniji ove godine video bi da je narod veoma nezadovoljan time sto je u EU, svega ima samo nema para da se ista kupi.

optix
btw. Ivane ako te ne mrzi, hajd pronadji koliko kosta E3 (34 Mbit/s) internet linija kod DTAG-a.

E3 je najvise sto Telekom nudi na svom sajtu, i cena za to je 1520€ za zakup voda + 2663€ za sam link = 4183€

staticInt:Jesu ali bi ga sad napravili od blata, da si malo putovao po toj Rumuniji ove godine video bi da je narod veoma nezadovoljan time sto je u EU, svega ima samo nema para da se ista kupi.