[es] - Mitovi, istine i laži o Linux kernelu

Marko_R
Marko Ranđelović
Programer
Niš

Član broj: 3737
Poruke: 575

+4 Profil

Re: Mitovi, istine i laži o Linux kernelu

^{17.09.2006. u 20:49 - pre 214 meseci}

Citat:

Kada linux zeloti nemaju vise argumenata onda pocinju da lepe nekakve blesave slike. Inace doticnom PCHW bi trebalo zabraniti pristup advocacy forumu jer zagadjuje diskusiju sa svojim detinjastim ponasanjem.

Pa sta je veći zilotizam nego takav neprijateljski odnos prema nekom ko je samo uneo malo zabave u čemu ja vidim samo dobre namere.

Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
212.200.123.*

+6455 Profil

Re: Mitovi, istine i laži o Linux kernelu

^{17.09.2006. u 20:50 - pre 214 meseci}

Citat:

Not now, John!: Pečurke inače ne jedem, pa nisam ni večeras. Dakle, ventura, koliko onda procenata bar jednom godišnje reinstalira Win? Daj nam podatke za svaku anketu posebno, pošto se čini da treba doktorirati da bi se pročitali rezultati ankete. Da vidimo ko laže.

Ne treba doktorirati treba imati samo malo mozga (što vama očigledno nije jača strana).

Nisam bio lenj, pa sam redom otvorio sve one ankete koje si ti naveo, i rezultate sam sabrao u dve grupe:
1. Oni koji Windows reinstaliraju na manje od 6 meseci
2. Oni kojima instalacija windowsa traje duže od 6 meseci

Simple as that (iako to ide u vašu korist, vi tvrdite da se win reinstalira na svaka 3-4 meseca, što bi se pokazala kao još veća nebuloza). Dakle:

Anketa 1: Programmers Heaven
Manje od 6 meseci: 33% (13% svako par meseci)
Više od 6 meseci: 67%

Anketa 2: Emulator-zone forumi
Manje od 6 meseci: 26.67%
Više od 6 meseci: 73.33%

Anketa 3: Xtreme PC Central forumi
Manje od 6 meseci: 29.85%
Više od 6 meseci: 70.15%

Anketa 4: Linux Forums
Manje od 6 meseci: 57.41%
Više od 6 meseci: 42.59%
(Ako mogu primetiti, ova anketa se odnosi na LINUX, još jedan autogol)

Anketa 5: CNet
Ovo nije konkretna anketa, ne mogu kopati sad pojedinačne odgovore.

Anketa 6: Microsoft Software Forum Network
Manje od 6 meseci: 49,20%
Više od 6 meseci: 50.80%
(Ovo je forum za servisere, ne end-usere. Pitanje je tipa "More than once per day - for testing installations". Pederski je ubacivati ovo u ankete, al ajd nek bude.)

Anketa 7: Tezaa Sharing Opinions
Ovde je anketa da li se windows blokira, a ne koliko često se reinstalira.

Anketa 8: PCIN (?)
Manje od 6 meseci: 36%
Više od 6 meseci: 64%

Dakle uzimajuću i obzir da su oni koji su odgovarali na ove ankete upravo najrizičnija grupa windows korisnika, to su oni koji skiraju svakavo đubre od programa sa neta, koji vise po kojekakvim P2P mrežama, i naprosto obožavaju sve one nove SW pakete koji se pojave da ih oprobaju na svojoj mašini.

Suma sumarum toga - čak i u tom slučaju tek oko 30% korisnika reinstalira windows češće od 6 meseci.

P.S. Ako vam treba pomoć u razumevanju anketa, slobodno napišite. Nije sramota pitati.

Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: Mitovi, istine i laži o Linux kernelu

^{17.09.2006. u 21:03 - pre 214 meseci}

Citat:

A ti servere koristiš za svakodnevne desktop poslove? :)
degojs, dao sam linkove ka anketama koje pokazuju da nisi u pravu. Prema tome, predlažem da završimo tu priču o reinstalacijama.

Mozes ti da je zavrsis slobodno, kako god hoces.

Ja radim u enterprise firmi gde su korisnici bas oni "obicni" za hiljadama Windows radnih stanica. Kakvo jebeno reinstaliranje Windowsa svakih par meseci, ko bi to postigao?? Ali ne, nije im omoguceno da na kompjuter instaliraju sta hoce (nemaju nalog lokalnog administratora, itd).. I naravno da koriste kompjutere za svakodnevne desktop poslove, zato ih i imaju.

Samo vi anketirajte Micu komsinicu i slicne (Zika h4k3r) koji instaliraju sve zivo pa onda Windows spor :))))) A u systray-u 15 ikonica, u msconfig jedno 30 programcica, niko ne zna sta tacno rade, verovatno rade da je kompjuter deo neke mreze zombi masina, pa onda Windows spor..

Commercial-Free !!!

Odgovor na temu

Zoran Rodic
Beograd

Član broj: 57538
Poruke: 3215
212.200.220.*

Sajt: zoranrodic.in.rs

+63 Profil

Re: Mitovi, istine i laži o Linux kernelu

^{17.09.2006. u 21:11 - pre 214 meseci}

Citat:

ventura : Verujem da je server spomenut u kontekstu ne instaliranja svakakvog đubreta. Znači alkion tvrdi da njegova žena koristi windows, ne instalira nikakve dodatne programe na njega, i windows sam od sebe krene da usporava nakon 3-4 meseca. Da je tako onda bi svi serveri krenuli da usporavaju nakon 3-4 meseca, jer i na njima se ništa ne instalira. A pošto to nije slučaj, ja bih rekao da alkion laže, i da je izmislio celu priču.

Pobrkao si me sa apartidom, mislim da su to njegove reci

http://www.elitesecurity.org/t214422-13#1286426

_{[Ovu poruku je menjao alkion dana 17.09.2006. u 22:26 GMT+1]}

Lomografija je kad imaš sa čime, a nećeš … a Pinhole kad nemaš sa čime, a hoćeš! ^tm

Odgovor na temu

PCHW
Gajba.
NBGD

Član broj: 104213
Poruke: 46
*.adsl.sezampro.yu.

Profil

Re: Mitovi, istine i laži o Linux kernelu

^{17.09.2006. u 21:23 - pre 214 meseci}

Ja mogu do sutra da citiram ankete i linkove i strucnjake u korist
Linuxa...
Ali bi se ponavljao i bio jos jedan papagaj...
Treba dobro razmisliti i pisati i biti upravu!
Ovde me jos niko nije ubedio niusta...
Losi ste advokati...

Neko je ovde spominjao mutne fontove meni nisu mutni

mutan mi je windows u svim aspektima..
Bolje se cuje MP3 u Linuxu bolje svira cujem to...
Koliko treba posle kupovine windowsa da se jos dokupuje
programa i programcica da imate sve i da radi sve kako ne treba?
Norton,Office,Photoshop....
ima li im broja?
Sto ne ubace sve te programe odjednom u paketu u windows?
Sta to znaci?Bilo bi preskupo?Pa i ovako je...
Koliko treba ispravki zakrpa krpa flastera da se skida sa Microsofta
da bi satro sve radilo.
Najbolji je izgovor ne radi vam-niste skidali dopune na vreme
to je mutno...

Ima ljudi koji ostaju praznih šaka čak i kad se uhvate za glavu.

Odgovor na temu

Not now, John!

Član broj: 231
Poruke: 1318
87.250.104.*

+4 Profil

Re: Mitovi, istine i laži o Linux kernelu

^{17.09.2006. u 21:27 - pre 214 meseci}

Na moje pitanje:

Citat:

Not now, John!: koliko onda procenata bar jednom godišnje reinstalira Win?

ventura odgovara:
"x% instalira bar 1 u 6 mjeseci, (100-x)% instalira rjeđe..."

ventura, koliko godina ima mjeseci?

Citat:

ventura: Anketa 4: Linux Forums
Manje od 6 meseci: 57.41%
Više od 6 meseci: 42.59%
(Ako mogu primetiti, ova anketa se odnosi na LINUX, još jedan autogol)

Da, čak i kad ne koristiš Windows full-time, potrebno ga je reinstalirati 2x godišnje u 60% slučajeva. Pravi autogol.

Citat:

ventura: Dakle uzimajuću i obzir da su oni koji su odgovarali na ove ankete upravo najrizičnija grupa windows korisnika, to su oni koji skiraju svakavo đubre od programa sa neta, koji vise po kojekakvim P2P mrežama, i naprosto obožavaju sve one nove SW pakete koji se pojave da ih oprobaju na svojoj mašini.

Upravo si opisao većinsku populaciju korisnika računara. BTW, odakle ti tak podatak? Lupetaš ili si nekako na osnovu anketa, došao do tog zaključka?

E, s kim ja imam posla...

Citat:

degojs: Kakvo jebeno reinstaliranje Windowsa svakih par meseci, ko bi to postigao??

Zato su pametni ljudi u Symantecu napravili Norton Ghost da olakša taj posao.

Citat:

degojs: Samo vi anketirajte Micu komsinicu i slicne (Zika h4k3r) koji instaliraju sve zivo pa onda Windows spor :))))) A u systray-u 15 ikonica, u msconfig jedno 30 programcica, niko ne zna sta tacno rade, verovatno rade da je kompjuter deo neke mreze zombi masina, pa onda Windows spor.

Je l' i ti lupetaš ili imaš neki konkretan razlog zašto one ankete nisu pouzdane? Ako nisu, daj rezultate neke ankete, koja je po tvom stručnom mišljenju pouzdana.

S nekim ljudima na ovom podforumu stvarno nema smisla razgovarati...

"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day."
- Douglas Adams

Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
212.200.123.*

+6455 Profil

Re: Mitovi, istine i laži o Linux kernelu

^{17.09.2006. u 21:37 - pre 214 meseci}

Citat:

Not now, John!:
ventura odgovara:
"x% instalira bar 1 u 6 mjeseci, (100-x)% instalira rjeđe..."

ventura, koliko godina ima mjeseci?

A u čemu je problem, ne shvatam? Ako ne pripadaju skupini koja reinstalira jednom u 6 meseci, onda pripadaju ovoj drugoj koja reinstalira ređe od 6 meseci. Ako ti nije jasno mogu i da nacrtam.

Citat:

Not now, John!:
Da, čak i kad ne koristiš Windows full-time, potrebno ga je reinstalirati 2x godišnje u 60% slučajeva. Pravi autogol.

Hmm.. Ja nigde ne vidom da se reč od windowsa spominje... A kao drugo, zašto bi korisnik linuxa uopšte imao potrebe da drži windows na drugoj particiji? Što ja recimo nemam linux na drugoj particiji? Pa ne treba mi to smeće... Koj će mi... A svi ti zakleti linuxaši toliko pljuju po windowsu, a svaki put pri bootu razmišljaju u koji li će OS da bootuju...

Citat:

Not now, John!:
Upravo si opisao većinsku populaciju korisnika računara. BTW, odakle ti tak podatak? Lupetaš ili si nekako na osnovu anketa, došao do tog zaključka?

Ne, to nije većina populacije korisnika računara. To je jedan manji procenat populacije, i oni se odazivaju na ime "mali koji zna kompjutere" ...

Citat:

Not now, John!:
S nekim ljudima na ovom podforumu stvarno nema smisla razgovarati...

Slažem se... Pogotovo kad ne umeju ni jednu najobičniju anketu da protumače, i kad se služe lažima ne bi li dokazali drugu laž...

Odgovor na temu

Marko_R
Marko Ranđelović
Programer
Niš

Član broj: 3737
Poruke: 575

+4 Profil

Re: Mitovi, istine i laži o Linux kernelu

^{17.09.2006. u 21:41 - pre 214 meseci}

Citat:

S nekim ljudima na ovom podforumu stvarno nema smisla razgovarati...

Pa potpuno je očigledno da non stop izvrću činjenice tako da ispadne ono što žele da dokažu. Ili "manipulišu javnim mnenjem" ili im princip realnosti slabo funkcioniše.

Odgovor na temu

Zoran Rodic
Beograd

Član broj: 57538
Poruke: 3215
212.200.220.*

Sajt: zoranrodic.in.rs

+63 Profil

Re: Mitovi, istine i laži o Linux kernelu

^{17.09.2006. u 21:43 - pre 214 meseci}

http://www.elitesecurity.org/t216975-0#1287382

E aj malo tema o trajanju windoze u drugo dvoriste

Lomografija je kad imaš sa čime, a nećeš … a Pinhole kad nemaš sa čime, a hoćeš! ^tm

Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: Mitovi, istine i laži o Linux kernelu

^{17.09.2006. u 21:45 - pre 214 meseci}

Citat:

Zato su pametni ljudi u Symantecu napravili Norton Ghost da olakša taj posao.

Znas kad se to najvise koristi - kad u firmi dodje vreme za refresh hardvera.

Npr. kod mene na poslu ce da dodju nove Dellove masine do kraja godine i onda ce lepo da rasture slike sistema na svim tim kompjuterima. Napravi se jedna slika, instalira se od programa sta treba i podesi i vozi misko (mislim da rade jos neke sitnice --- ukloni se SID pomocu sysprep-a, dodaju se neke skriptice i slicno..). I koristis tu sliku da dobijes gomilu racunara spremno za rad. Deployment slike se naravno vrsi sa mreze... Znas li ti kolika je to usteda u vremenu? I zato se to i koristi, a i 100% je sigurno da su kompjuteri jednako konfigurisani.

Da, moze da se koristi i u medjuvremenu ako zatreba, ali ja jos nisam video na poslu da su nekom radili refresh slike sistema zbog ovog o cemu vi pricate (sto ne znaci da nece da se desi). A vala, svi tamo posto programiramo imamo jos nalog lokalnog administratora. Ali nismo l33t h4xori da instaliramo svaki cas budalestine sa neta..

Ajd ti lepo raspitaj se malo pre nego uzmes da pricas stvari samo tako..

Nego, meni se cini da slicni programi postoje i za Linux.

Commercial-Free !!!

Odgovor na temu

Not now, John!

Član broj: 231
Poruke: 1318
87.250.104.*

+4 Profil

Re: Mitovi, istine i laži o Linux kernelu

^{17.09.2006. u 21:49 - pre 214 meseci}

Citat:

ventura: Ja nigde ne vidom da se reč od windowsa spominje...

Pogrešno sam razumio prvu poruku na anketi. Mislio sam da se odnosi na Windows. Ustvari, odnosi se i na Linux i na Windows. Međutim, ako pročitaš poruke, vidjećeš zbog čega ljudi reinstaliraju Linux, a zbog čega Windows.

Uostalom, za mene je ova priča o reinstalacijama gotova.

"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day."
- Douglas Adams

Odgovor na temu

Marko_R
Marko Ranđelović
Programer
Niš

Član broj: 3737
Poruke: 575

+4 Profil

Re: Mitovi, istine i laži o Linux kernelu

^{17.09.2006. u 21:55 - pre 214 meseci}

Citat:

ventura: A u čemu je problem, ne shvatam? Ako ne pripadaju skupini koja reinstalira jednom u 6 meseci, onda pripadaju ovoj drugoj koja reinstalira ređe od 6 meseci. Ako ti nije jasno mogu i da nacrtam.

Problem je što si ti postavio da je bitno samo da li je manje od 6 meseci, a što da ne gledamo u odnosu na godinu dana.

Citat:

Potpuno je nepotrebno instalirati linux, osim ako se ne prelazi na novu verziju, pa čak ni tada.

Citat:

Ne, to nije većina populacije korisnika računara. To je jedan manji procenat populacije, i oni se odazivaju na ime "mali koji zna kompjutere

Nemam baš takav utisak.

Odgovor na temu

PCHW
Gajba.
NBGD

Član broj: 104213
Poruke: 46
*.adsl.sezampro.yu.

Profil

Re: Mitovi, istine i laži o Linux kernelu

^{17.09.2006. u 21:56 - pre 214 meseci}

Jeste Ghost je opasan program za sve sisteme koristim ga 8 godina
svaka im cast...

_{[Ovu poruku je menjao PCHW dana 19.09.2006. u 13:18 GMT+1]}

Ima ljudi koji ostaju praznih šaka čak i kad se uhvate za glavu.

Odgovor na temu

staticInt

Član broj: 66101
Poruke: 485
80.93.248.*

+43 Profil

Re: Mitovi, istine i laži o Linux kernelu

^{17.09.2006. u 22:06 - pre 214 meseci}

Citat:

@alkion
3. kad mi staticInt navede:
a. kad je i kojom prilikom rekopmajlirao kernel (da navede razlog i hardver koji je uzrok te akcije)
b. koju je zvucnu namestao 3 sata
c. gde je on postavio mali server sa kratkim opisom kako to ide
d. koliku je mrezu napravio? koliko racunara, koliko stampaca
e. sta je to "kul"

a. Kada sam morao na slackwareu da namestam 3com wifi karticu i da koristim adsl-setup da namestim konekciju, morao sam da rekompajliram kernel da bi ubacio neke stvari koje nedostaju.
b. nisam rekao da sam ja nemstao zvucnu 3 sata vec sam parafrazirao nesto, procitaj jos jednom
c. kakve veze ima mail server sa bilo cime?
d. pravio sam mrezu sa 4 servera izmedju kojih je point to point link, i jos jedan ruter na kome je kartica za 5.8 koja ima izlaz na internet, nije ni bitno mreza broji oko 20 racunara.
e. ne znam sta je kul, reci ti meni?

Ja sam rekao da je Linux djubre OS za desktop racunar jer na njemu pola stvari ne radi, tu se zavrsava cela prica.
Da nije tako ljudi bi uzimali linux umesto windowsa i sve gaming kompanije bi pravile igre za Linux a ne za windows, a uglavnom se pravi samo za Windows i za MacOSX, sto znaci da tu Linux nema sta da trazi.
Gledajte trziste ono odredjuje sta je dobro a sta lose, na polju desktop OSova Windows I MacOSX prozdiru Linux, jednostavno Linux nije za desktop a vi kacite slicice i budalastine, pricajte gluposti, navedite mi jednu gaming industriju koja svoj proizvod portuje na Linux, ni jedna...

Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
62.240.7.*

+6455 Profil

Re: Mitovi, istine i laži o Linux kernelu

^{17.09.2006. u 22:08 - pre 214 meseci}

Citat:

Marko_R: Problem je što si ti postavio da je bitno samo da li je manje od 6 meseci, a što da ne gledamo u odnosu na godinu dana.

Vi ovde tvrdite da je windows potrebno reinstalirati svaka 3-4 meseca. Ja sam vam još dao fore pa sam rekao ajde i nek bude do 6 meseci... Kad bi gledao statistiku ko instalira na 3-4 meseca, rezultati bi bili još više poražavajući za vas.

Ili možda hoćete naprasno da promenite vaše teze (nema veze, nije vam prvi put), pa da sad tvrdite da se windows ne reinstalira na svaka 3-4 meseca, nego otprilike jednom godišnje?

Odgovor na temu

PCHW
Gajba.
NBGD

Član broj: 104213
Poruke: 46
*.adsl.sezampro.yu.

Profil

Re: Mitovi, istine i laži o Linux kernelu

^{17.09.2006. u 22:12 - pre 214 meseci}

Windows je djubre kad moras da dodjes na nivo administratora
da bi ga modifikovao ocistio od gluposti prepakovao i
napumpao..
Tako da usustini koristim prepravljen windows xp...
I takav modifikovan odgovara mi..

Ima ljudi koji ostaju praznih šaka čak i kad se uhvate za glavu.

Odgovor na temu

Zoran Rodic
Beograd

Član broj: 57538
Poruke: 3215
212.200.220.*

Sajt: zoranrodic.in.rs

+63 Profil

Re: Mitovi, istine i laži o Linux kernelu

^{17.09.2006. u 22:30 - pre 214 meseci}

Citat:

staticInt: a. Kada sam morao na slackwareu da namestam 3com wifi karticu i da koristim adsl-setup da namestim konekciju, morao sam da rekompajliram kernel da bi ubacio neke stvari koje nedostaju.
b. nisam rekao da sam ja nemstao zvucnu 3 sata vec sam parafrazirao nesto, procitaj jos jednom
c. kakve veze ima mail server sa bilo cime?
d. pravio sam mrezu sa 4 servera izmedju kojih je point to point link, i jos jedan ruter na kome je kartica za 5.8 koja ima izlaz na internet, nije ni bitno mreza broji oko 20 racunara.
e. ne znam sta je kul, reci ti meni?

Ja sam rekao da je Linux djubre OS za desktop racunar jer na njemu pola stvari ne radi, tu se zavrsava cela prica.
Da nije tako ljudi bi uzimali linux umesto windowsa i sve gaming kompanije bi pravile igre za Linux a ne za windows, a uglavnom se pravi samo za Windows i za MacOSX, sto znaci da tu Linux nema sta da trazi.
Gledajte trziste ono odredjuje sta je dobro a sta lose, na polju desktop OSova Windows I MacOSX prozdiru Linux, jednostavno Linux nije za desktop a vi kacite slicice i budalastine, pricajte gluposti, navedite mi jednu gaming industriju koja svoj proizvod portuje na Linux, ni jedna...

Nisam rekao mail server nego mali, citirajuci tebe.
mutni ti fontovi? :)
Pa ti si pomenuo kul desktop. Sta podrazumevas pod time?

Ili je sve ono gore sto si nabrojao jedan od mucnih zadataka sa ETF-a?

Ne bih uplitao gaming industriju u ovu temu
PC je uopsteno djubre za igrice
Postoje namenski napravljene sprave
Sony play Station, Xbox ...

Lomografija je kad imaš sa čime, a nećeš … a Pinhole kad nemaš sa čime, a hoćeš! ^tm

Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
62.240.7.*

+6455 Profil

Re: Mitovi, istine i laži o Linux kernelu

^{17.09.2006. u 22:33 - pre 214 meseci}

Citat:

alkion:
Ne bih uplitao gaming industriju u ovu temu
PC je uopsteno djubre za igrice
Postoje namenski napravljene sprave
Sony play Station, Xbox ...

U odnosu na konzole, tržište PC igara je zanemarljivo...

Planet Earth calling, Planet Earth calling, Planet Earth calling...

Odgovor na temu

staticInt

Član broj: 66101
Poruke: 485
80.93.248.*

+43 Profil

Re: Mitovi, istine i laži o Linux kernelu

^{17.09.2006. u 22:49 - pre 214 meseci}

Citat:

alkion: Nisam rekao mail server nego mali, citirajuci tebe.
mutni ti fontovi? :)
Pa ti si pomenuo kul desktop. Sta podrazumevas pod time?

Ili je sve ono gore sto si nabrojao jedan od mucnih zadataka sa ETF-a?

Ne bih uplitao gaming industriju u ovu temu
PC je uopsteno djubre za igrice
Postoje namenski napravljene sprave
Sony play Station, Xbox ...

Kakvi fontovi gde sam ja spomenuo fontove?
Kakav ETF?

Ne bih ja uplitao Linux u raspravi o desktop operativnim sistemima jer tu nema sta da trazi...
PC igre ostvaruju mnogo puta veci profit nego bilo koja za sony,xbox ili bilo koju drugu konzolu.
Pogledaj samo mmorpgove koji su trenutno aktuelni pa razmisli malo kad milioni korisnika igraju jednu online igru, da ne napominjem da se na najvecim progaming turnirima igraju igre za PC i to sve lepo pod windowsom.

Odgovor na temu

PCHW
Gajba.
NBGD

Član broj: 104213
Poruke: 46
212.200.220.*

Profil

Re: Mitovi, istine i laži o Linux kernelu

^{17.09.2006. u 23:00 - pre 214 meseci}

Upravo ce preko igara Linux i Vista da se spoje u jednoj tacki..
Game kompanije zele korisnike za sebe sa svih OS...
a najvise sa ovih tri Windows,Mac,Linux..Vista ima emulaciju za
Xbox cinimi se.Sta ce biti u buducnosti?
Moj odgovor na prvo pitanje
"Mitovi, istine i laži o Linux kernelu"
je:
Bice isti kernel(ili ma kako nazivali taj modul) za sve sisteme..

Ima ljudi koji ostaju praznih šaka čak i kad se uhvate za glavu.

Odgovor na temu