Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Mitovi, istine i laži o Linux kernelu

[es] :: Advocacy :: Mitovi, istine i laži o Linux kernelu

Strane: << < .. 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 63532 | Odgovora: 484 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Not now, John!

Član broj: 231
Poruke: 1318
87.250.104.*



+4 Profil

icon Re: Mitovi, istine i laži o Linux kernelu16.09.2006. u 14:19 - pre 214 meseci
Citat:
Andreja Dulovic: sto se linuxa tice, neko je jednom rekao: "linux is free only if your time has no value".

U mom slučaju to nije tako. Otkad koristim Linux imam mnogo više vremena za konkretan rad, nego kada sam koristio Win. Održati Win stabilnim i urednim zahtjeva mnogo više vremena (i novca) nego Linux (antivirusi, registry cleaneri, defragmenteri, updates, reinstalacije).

Citat:
Andreja Dulovic: stoji da se linux ne ubija od user friendlines-a i da svaka netrivijalna intervencija zahteva primenu ezotericnig znanja do koga se dolazi pretragom po netu i citanjem kilometarskih doc-ova i tutoriala za koje treba previse vremena. to je super za ljude koji imaju vremana/volje/interesovnja da se bave os-om i "kompjuterima", ali kad nekome treba racunar kao alatka za rad, da brzo, odmah i sad nesto uradi, tu se nailazi na probleme i vecina ljudi (koji nemaju iskustva u linux-u) gubi vreme pokusavajuci da pokrene stvar.

Ma, da. Svi se bave nekim konkretnim poslovima, ali je svima glavni razlog za malen procenat linuksa na desktopu - igrice. :)
Windows je sigurno lakši za početnike. Ja nikom ne preporučujem Linux za koga nisam siguran da želi da nauči ponešto o računarima. Uostalom, i Windows korisnici su prinuđeni da nauče ponešto o računarima htjeli-ne htjeli, samo što je "learning curve" daleko brža u slučaju Linuxa.
Što se tiče Linuxa sve je dokumentovano. Ja još nisam naišao ni na jedan problem da ga nisam mogao riješiti googlanjem. Samo je problem što ljudi ne žele da čitaju. Čim nešto ne radi onako kako su navikli da Win radi, odmah ne valja. U najvećem broju slučajeva Win uredno prepozna hardver i instalira odgovarajuće drajvere, ali šta raditi kada se to ne desi? Šta raditi u slučaju da *ne postoje* odgovarajući drajveri (skeniranje HP LaserJet 1100A)?
Meni nije problem utrošiti nekoliko dana na instalaciju i podešavanje neke distribucije, ako će mi to biti jedina instalacija OS-a sljedeće 2-3 godine.
"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day."
- Douglas Adams
 
Odgovor na temu

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
*.COOL.ADSL.VLine.verat.net.

Sajt: www.distrowatch.com


+210 Profil

icon Re: Mitovi, istine i laži o Linux kernelu16.09.2006. u 15:25 - pre 214 meseci
Citat:
Andreja Dulovic: dok sam ja pre 100 godina rezao diskove (u roku od 10 minuta od povezivanja rezaca u kompjuter) pomocu easy cd creatora, dotle je moj ortak, zakleti linux-as rezao iz komandne linije. danas situacija mozda nije toliko drasticna,

Rezac imam nekih 6 - 7 meseci, ne znam tacno. Pre toga nikada nisam narezao ni jedan CD, niti na Windows-u, niti na Linuxu, niti kod sebe, niti kod nekog drugog. Inace, rezac sam nabavio tek nakon sto sam dobio ADSL, inace ne bi ni imalo smisla. Skinem ja neki ISO i mislim "Ala cu sada da se namucim dok prokljuvim sta i kako!" Kliknem kontra-tasterom misa na skinuti ISO i pritisnem na opciju Akcije, tek da vidim ima li tamo nesto - i zaista, ima - narezivanje CD, krenem tim putem i sa par klikova narezem svoj prvi CD, doslovno smesno lako. Ne moram cak ni program da otvorim, samo koristim mogucnost izbora odredjene akcije.

I sta sad? Jesam li ja kriv sto je to tako lako, pa ce ispasti da sam Linux zanesenjak ili da preterano hvalim Linux ili da se meni to samo cini ili ... ? Bilo bi fer da upoznas "danasnju situaciju" pa tek onda da komentarises, makar i dobronamerno.

Citat:
ali stoji da se linux ne ubija od user friendlines-a

Da, a Windows ubija - ili radi ili ne radi, a onda, za razliku od Linuxa, ne znas sta da radis i gde i sta da pokusas da podesis! Covece, meni Windows crkne za vreme instalacije! Doduse, vise puta su mi ovde rekli "Nemoj taj Windows (valjda imam 98 ili SE, ne znam vise, licencirani, eno ga u ormanu), TAJ ne valja." Molim? A kad mi SLUCAJNO spomenemo da neko kome nesto ne radi treba da proba neku drugu distribuciju Linuxa, onda hoce da nas ubiju!

Citat:
taj neki elitizam prisutan medju linuxasima je nastao upravo zbog stava "moras da znas, procitas i naucis to i to da bi uradio to i to" koji namece to da covek mora da upoznaje linux "bottom-to-top", sto je totalno neprirodno, a izgleda logicno samo onima koji se time bave u sitna crevca. proporcionalno tome, sledi i deo trzista...

Kako sad to? Kad nesto ne radi pod Windowsima, recimo Degojs ima naviku da kaze da to radi, samo treba znati, dakle nauciti, dakle ili procitati ili ici na forum ili na kurs. Uporno tvrdite nesto najblesavije sto sam u zivotu cuo - da Windows moze da se koristi bez ikakvog znanja i napora, sto je retko i inace, a tek u IT?

Jednog dana ce SAD ZABRANITI Windows, kao sto su poceli da zabranjuju cigarete, jer zaglupljuje ljude, ubedjujuci ih da "ispod haube" nema nista, da to radi samo od sebe, kao recimo Sunce.

@ Ventura: Ako imas USB modem, unknown, nema sanse da se konektujes. Ako imas ruter - nema sanse da se NE konektujes. Reci sta imas, pa da zavrsimo sa tim. Niko nigde ne tvrdi da se sa USB modemom mozes povezati preko Live Linuxa. Visa sila. A ti nasao bas to za ilustraciju loseg kvaliteta Linuxa? Zale se ljudi da im taj isti USB pravi probleme na Windowsu sa prenosom slika sa digitalaca, a ja bez problema prenosim, od prvog momenta kad sam probao, bez ikakvog podesavanja, kompajliranja, instalacije drajvera, bas nsita, ukljucio kablic, otvorio program, izabrao folder - gotovo.

Da rezimiramo: zvuk mi radi, skener takodje, slike prenosim sa digitalca bez problema, rezem CD, povezujem se na ADSL sa bilo kog Live ili regularnog Linuxa, sve to bez ikakvih problema ili naknadnih intervencija, instalacija drajvera, kompajliranja i to na LInuxu starom oko godinu dana, koji cak nije ni neki od ovih glavnih nego je na DW na 88 mestu, a njegov ISO ima manje od 500MB. Sta sad da radim - da vas lazem da imam probleme ili sta? Vec sam pisao da mi stampac ne radi iz te distribucije, ali me mrzelo da se sa tim bakcem, posto vec imam pri ruci alternativnu distribuciju i stampam iz one druge. Dakle, cak i tu je "isti kao Windows" - jedan ne valja, onaj drugi je dobar .
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
 
Odgovor na temu

Goran Arandjelovic
Beograd

Član broj: 29116
Poruke: 387
*.187.eunet.yu.



+9 Profil

icon Re: Mitovi, istine i laži o Linux kernelu16.09.2006. u 16:07 - pre 214 meseci
Citat:
tdjokic:
Da rezimiramo: zvuk mi radi, skener takodje, slike prenosim sa digitalca bez problema, rezem CD, povezujem se na ADSL sa bilo kog Live ili regularnog Linuxa, sve to bez ikakvih problema ili naknadnih intervencija, instalacija drajvera, kompajliranja i to na LInuxu starom oko godinu dana, koji cak nije ni neki od ovih glavnih nego je na DW na 88 mestu, a njegov ISO ima manje od 500MB. Sta sad da radim - da vas lazem da imam probleme ili sta? Vec sam pisao da mi stampac ne radi iz te distribucije, ali me mrzelo da se sa tim bakcem, posto vec imam pri ruci alternativnu distribuciju i stampam iz one druge. Dakle, cak i tu je "isti kao Windows" - jedan ne valja, onaj drugi je dobar :-) .


Meni takođe ovo gore navedeno radi u Linuxu bez ikakvih dodatnih intervencija i takođe štampač neće... ali u Windowsu radi sve to i štampač ;)
 
Odgovor na temu

Zoran Rodic
Beograd

Član broj: 57538
Poruke: 3215
212.200.220.*

Sajt: zoranrodic.in.rs


+63 Profil

icon Re: Mitovi, istine i laži o Linux kernelu16.09.2006. u 16:42 - pre 214 meseci
Svi zanemaruju najbitniji faktor za uspesan rad racunara pod bilo kojim OS
A to je izbor hardvera
1999 godine sam osetio potrebu za internetom i potrazio savet od pametnijih
Interni modemi ni tada nisu smatrani kvalitetnim a danas da ne govorimo.
Modem koji ima ventura je svakako neki win modem koji i jeste pravljen da bi radio pod winom i jeste sve osim toga da je hardverski modem.
Mene su ucili da je jedini hardverski modem , externi modem koji ide na port
Sve ostalo je izvor problema i obicno djubre
Jeste za taj modem sam dao 170 DM (UsRobotics) ali nikada do dolaska ADSL-a u moju kucu nisam imao problema sa internetom.
A onda je dosla instalacija Red hat 6.xx i sve je proslo glatko
Tada je to bila number9 graficka, yamaha zvucna, dell monitor
Sve je proslo normalno kao da sam instalirao w98

Pri kupovini ADSL paketa samo sam upitao, a jel ima da radi preko mrezne, imate li router
Potvrdan odgovor je izvadio 1200 dinara i svi buduci problemi su reseni.
tokom instalacije i XP i Ubuntu vide provajdera
A da sam instalirao USB modem imao bi gomilu problema koje imaju moji drugari.
1200 dinara

Sve je jasno.

Postoji granica ispod koje se ne ide sa hardverom
Kao napajanje ispod 60 ojra
I posle se svi cude sto im vileni racunar sa kung-fu napajanjem bez imena i nepoznatih karakteristika tezine bureka za dorucak.

Takve masine ce imati problem sa bilo kojim OS

1. Nikad u zivotu nisam kompajlirao kernel
2. Sav hardver je uvek bio prepoznat na linuxu, oduvek i za tih 6-7 godina, nikad nijedan problem
(osim onih glupavih podataka o monitorima na SUSE-u)
3. Jednom sam iz sourca napravio mplayer
4. Svaki linux sam maximalno 4 sata podesavao a Ubuntu je to skratio na 60 minuta (ulepsavanje se ne racuna)

Ja uopste nisam linux guru niti sam linuxovac, ali uspesno koristim linux od 1999 godine bez ikakavih problema
Nisam ni studirao ETF pa bubao iz knjiga.
Sto bi neki rekli, ima u kupusu, ali boze moj, zar nije kupus zdrav

I da podsetim, koje Vam je napajanje?
Pocnite od toga

Znaci moze
Lomografija je kad imaš sa čime, a nećeš … a Pinhole kad nemaš sa čime, a hoćeš! tm

 
Odgovor na temu

Dragi Tata
Malo ispod Kanade

Član broj: 1958
Poruke: 3906
*.hsd1.ma.comcast.net.



+6 Profil

icon Re: Mitovi, istine i laži o Linux kernelu16.09.2006. u 16:43 - pre 214 meseci
Meni nikad ni na jednom Linuxu (na raznim mašinama) nije radio zvuk. Istina, nisam se baš ubio da ga namestim, ali nisam ni na Winu pa zvuk svuda radi.
 
Odgovor na temu

MladenIsakovic
Mladen Isaković
Šabac

Član broj: 58620
Poruke: 333
*.smin.sezampro.yu.

Jabber: mladjai@elitesecurity.org
ICQ: 162720715
Sajt: www.slackware-srbija.org


+1 Profil

icon Re: Mitovi, istine i laži o Linux kernelu16.09.2006. u 17:02 - pre 214 meseci
Citat:
Dragi Tata: Meni nikad ni na jednom Linuxu (na raznim mašinama) nije radio zvuk. Istina, nisam se baš ubio da ga namestim, ali nisam ni na Winu pa zvuk svuda radi.


Stvarno ne znam šta da kažem, ali stvarno . I ti sebe predstavljaš profesionalcem? Mene bi bilo sramota, najiskrenije
Pa šta onda znaš na Linuxu kad ni zvuk ne znaš da namestiš??
I otprilike, eto dođosmo dotle da, kao što neki hvale Linux zato što im Windows svakodnevno BSOD-uje, tako neki pljuju Lindžu zato što se nisu potrudili da nauče kako da nameste zvuk
Nemam reči, zaista.
Kad smo kod zvuka, meni ni XPSP2 nije prepoznao zvučnu AC'97 na nForce 4 ploči, znaš? I da sam ti, ja bih sad tako "pametno" odvalio Windows Sux!
Ljudi, ovo je već smešno
 
Odgovor na temu

Zoran Rodic
Beograd

Član broj: 57538
Poruke: 3215
212.200.220.*

Sajt: zoranrodic.in.rs


+63 Profil

icon Re: Mitovi, istine i laži o Linux kernelu16.09.2006. u 17:11 - pre 214 meseci
Izvinjavam se, ta yamaha je crkla posle par meseci, pa sam privremeno imao neku ESS1869
Ubacio sam je u masinu, I Red hat 6.2 je otkrio nov hardware
Nije ga instalirao ali sa komandom
sndconfig (neka me strucniji isprave) i dobijenim plavo-crvenim ekranom, resio sam stvar strelicama gore dole preko tastature.
w98 innstalacija istog drajvera, hm, neka vam preprica neko ko je imao slicnu karticu ;)
Lomografija je kad imaš sa čime, a nećeš … a Pinhole kad nemaš sa čime, a hoćeš! tm

 
Odgovor na temu

Apatrid
Ottawa, ON

Član broj: 34944
Poruke: 471
*.istop.com.



Profil

icon Re: Mitovi, istine i laži o Linux kernelu16.09.2006. u 17:21 - pre 214 meseci
Citat:
Andreja Dulovic: sto se linuxa tice, neko je jednom rekao: "linux is free only if your time has no value". :)
dok sam ja pre 100 godina rezao diskove (u roku od 10 minuta od povezivanja rezaca u kompjuter) pomocu easy cd creatora, dotle je moj ortak, zakleti linux-as rezao iz komandne linije. :) danas situacija mozda nije toliko drasticna, ali stoji da se linux ne ubija od user friendlines-a i da svaka netrivijalna intervencija zahteva primenu ezotericnig znanja do koga se dolazi pretragom po netu i citanjem kilometarskih doc-ova i tutoriala za koje treba previse vremena. to je super za ljude koji imaju vremana/volje/interesovnja da se bave os-om i "kompjuterima", ali kad nekome treba racunar kao alatka za rad, da brzo, odmah i sad nesto uradi, tu se nailazi na probleme i vecina ljudi (koji nemaju iskustva u linux-u) gubi vreme pokusavajuci da pokrene stvar. windows je mozda budjav i mnoge stvari su glupo resene, ali bar moze da se KOMOTNO pocne sa radom u njemu, sto je, po mom misljenju, _osnovni_ preduslov za sticanje novih korisnika.


Interesantno, iako cu se sloziti sa vecinom iznesenih teza, krajnji zakljucak (da je vrijeme utroseno na odrzavanje linux-a drasticno vece od vremena koje Windows korisnik "trosi na racunar") je nesto sto se apsolutno ne slaze sa mojim iskustvima.

Tacno je da je inicijalna "investicija" u setovanje Linux box-a drasticno veca od onog sto je potrebno da se instalira Windows. Ali to je cijena koja se plati jednom i u kalkulaciji "ukupne cijene kostanja" udio te pocetne investicije pada kako vrijeme protice. Linux (Gentoo) je na moje masine instaliran i nasetovan jednom. Danas voze zadnji softver, odrzavanje da se dovuku updates je sum, pokrenem prije nego sto odem na spavanje i potrosim desetak minuta ujutro da vidim kakvi su rezultati, da li nesto treba da se doradi. U 90% slucajeva ne treba da taknem masinu.

Troje od ukucana trosi Linux kao principijelni operativni sistem, Windows se pali kad se igraju igrice (nema mrezne konekcije) ili, u mom slucaju, kad se jednom u par mjeseci provjeri da li je MSI izbacio nov BIOS za maticnu plocu ili video karticu.

A kvalitet "servisa" koji od mene dobijaju je za red velicine bolji nego prije. Primjera radi, image backup se radi jednom sedmicno, inkrementalni bekap svaku noc. Takvu bekap disciplinu na Windows jednostavno nijesam mogao da postignem u ta neka vremena, vjerovatno je danas i tamo bolja situacija.

Moj "cost of ownership", tj. vrijeme koje trosim na odrzavanje te mini-mreze od pet racunara i N "mreznih uredjaja" (ruter, GEth switch, umrezeni printer, scanner) je drasticno manji od vremena kad sam imao dvije Windows masine u kuci, jednu za mene i zenu, drugu za djecu.

 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
212.200.123.*



+6455 Profil

icon Re: Mitovi, istine i laži o Linux kernelu16.09.2006. u 17:40 - pre 214 meseci
Da rezimiramo, da bi mi linux radio kako treba, treba da imam specifičan hardware, dakle ne mogu da ušetam u radnju kažem dajte mi najjeftinije nešto...

Mislim, modem... Alo, pa koga danas zanima da puca neke pare na modem... Daj nešto najjeftinije čisto da se nađe tu, zlu ne trebalo, šta me zabole da li je soft ili hard modem, to je totalno nebitno parče hardvera... Zvučna karta takođe... Štampač, ako nije za firmu, isto tako daj neki najjeftinij koji može da odštampa 2.5 strane mesečno, za kućnu upotrebu dosta... itd itd... a ovo izgleda sve ne važi kada neko hoće da instalira linux... onda odeš u radnju pa kupuješ onaj hardware koji je kompatibilan sa linuxom... i posle se ljudi sa linux planete čude kako to da već 15 godina njihov sistem nema više od 1-2% market share-a, i zašto se masovnije ne koristi..

Što se tiče mog slučaja, verovatno imam neki soft modem, platio sam ga 10 evra i tu je čisto da mi se nađe... Zvučna karta je na ploči, a ja ni ne znam ni koja mi je ploča ni koji procesor u kućnom računaru, a kamoli da me zanima koji mi je chip zvučne karte... Na internet se konektujem tako što mi je mrežni kabal uboden u wireless AP, u windowsu ukucam naziv pppoe provajdera, user i pass, i eto me na netu... Zar bi operativni sistem trebao da zahteva nešto više od toga za tako banalnu stvar?

A apropo onoga što kaže da na windowsu nema dokumentacije... Ja bih samo pitao dotičnog gospodina da li je nekada čuo za MSDE, odnosno knowledge base?

 
Odgovor na temu

Zeljko Mitrovic

Član broj: 3197
Poruke: 81
*.hsd1.ma.comcast.net.



+1 Profil

icon Re: Mitovi, istine i laži o Linux kernelu16.09.2006. u 17:49 - pre 214 meseci
Linux radi katastrofalno na vecini laptopa, znaci koja mi korist od njega?
Linux nema vecinu profesionalnog softvera koji postoji za windows, znaci koja mi korist od njega?

Da ga koristim iskljucivo radi neke ideologije, ili zbog manjeg broja virusa, ne pada mi na pamet. Onaj tko ne instalira krekovan softver na windowsu, nece imati problema niti sa virusima u vecini slucajeva. A u isto vreme ima mnogo veci izbor softvera, free ili ne, nije bitno, na linuxu nema ni besplatno a nema niti da se plati.

Za one koji spominju firme koje prave linux only laptope, manite se praznih prica. To su laptopi koji su orginalno dosli sa windowsima, maknuti su oni xp stickeri, instaliran linux, rekompajliran kernel, i podeseno mnostvo stvari koje obican user nebi trebao da radi. Ponavljam, probao sam te laptope, dosta stvari ne radi na njima, za bilo kakav ozbiljniji posao ti laptopi nisu upotrebljivi.
 
Odgovor na temu

Not now, John!

Član broj: 231
Poruke: 1318
87.250.104.*



+4 Profil

icon Re: Mitovi, istine i laži o Linux kernelu16.09.2006. u 17:49 - pre 214 meseci
Citat:
ventura: posle se ljudi sa linux planete čude kako to da već 15 godina njihov sistem nema više od 1-2% market share-a, i zašto se masovnije ne koristi...

Ljudi, do kad ćete potezati statistiku kao mjerilo kvaliteta? Da li je IE 2x bolji od svega ostalog, jer ga još uvijek koristi preko 70% korisnika računara?
Promjena pretraživača je daleko manji posao nego promjena OS-a, pa još uvijek nešto šteka da ljudi koriste kvalitetniji proizvod.
"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day."
- Douglas Adams
 
Odgovor na temu

japan

Član broj: 34328
Poruke: 480
*.smin.sezampro.yu.



+13 Profil

icon Re: Mitovi, istine i laži o Linux kernelu16.09.2006. u 18:04 - pre 214 meseci
Citat:
Zeljko Mitrovic: Linux radi katastrofalno na vecini laptopa, znaci koja mi korist od njega?


definiši katastrofalno. evo, moj A40 satellite pro bez problema vozi slack, mislim da mu je ovo neka treća ili četvrta verzija, vozio je neko vreme suse, a povremeno isprobam neki live, i nikad nisam stekao utisak da je to "katastrofalno".

možda ja samo imam sreće da moja mašina ne spada u tu "većinu"?
 
Odgovor na temu

Zoran Rodic
Beograd

Član broj: 57538
Poruke: 3215
212.200.220.*

Sajt: zoranrodic.in.rs


+63 Profil

icon Re: Mitovi, istine i laži o Linux kernelu16.09.2006. u 18:04 - pre 214 meseci
@ventura

Mozda ti dugujem izvinjenje za onu zajebanciju nocas sa tvojim modem-problemom ali:
1. Potpuno je bilo jasno da nemas linux na masini, ali si bio potpuno kvalifikovan da komentarises linux.
2. takodje potpuno jasno da taj modem nisi koristio ali si samo udario u dezinformisanje sto je dovelo moje reakcije.
Zato sam bio uporan ko magarac da isteram na videlo cinjenicu da ne koristis modem, sto je na kraju tacno.
jel tako?

Nemas pojma koji ti je hardver?
boze ventura, pa sta onda trazis na ovom forumu, i koliko si uopste merodavan da uopste bilo sta komentarises kad sebi dopustas da kupis masinu ne znajuci sta kupujes.
Jel tako i sa kolima?
Sumnjam.
Verujem da u pola noci znas koliko je poluprecnik tvog auspuha na golfu4

Takodje, nisam video nikad brand name masinu koja ima problema sa win ili lin OS

Koliko para toliko muzike

Ubuduce, se uzdrzi od prica baziranih na podrasci dimkovica i mr. Font, James Fonta.
I oni su u istoj prici
Videli linux na slikama
Lomografija je kad imaš sa čime, a nećeš … a Pinhole kad nemaš sa čime, a hoćeš! tm

 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
212.200.123.*



+6455 Profil

icon Re: Mitovi, istine i laži o Linux kernelu16.09.2006. u 18:22 - pre 214 meseci
Citat:
alkion
1. Potpuno je bilo jasno da nemas linux na masini, ali si bio potpuno kvalifikovan da komentarises linux.


To je kao vožnja bicikla... Bajs nisam vozio sigurno nekih 10-tak godina, to ne znači da moram sve ponovo da učim, već samo da okrenem par puta i to je to... Isto tako je i sa linuxom... Možda ga nisam koristio 5 godina, ali nisam baš totalna neznalica...

Citat:
alkion:
2. takodje potpuno jasno da taj modem nisi koristio ali si samo udario u dezinformisanje sto je dovelo moje reakcije.
Zato sam bio uporan ko magarac da isteram na videlo cinjenicu da ne koristis modem, sto je na kraju tacno.
jel tako?


Kako ne koristim, evo upravo sam sad na modemu, što možeš i da vidiš preko IP adrese sa koje pišem... Burazer piči neku igricu, pa me zamolio da mu prepustim wireless...

Citat:
alkion:
Nemas pojma koji ti je hardver?
boze ventura, pa sta onda trazis na ovom forumu, i koliko si uopste merodavan da uopste bilo sta komentarises kad sebi dopustas da kupis masinu ne znajuci sta kupujes.


Nemam pojma, pa šta?

Nisam ja od onih koji 3 meseca potroše na netu kako bi videli da li je ploča AX-GH8 bolja od AX-GM2, i da li je grafička X bolja od grafičke Y... Znaš kako sam ja kupio ovaj računar na kome sad radim? ... Nazvao sam prijatelja od koga nabavljam sve vezano za računare, i rekao mu imam 500 evra, hoću nov računar, donesi mi šta misliš da je najbolje za te pare... On je sigurno potrošio tri meseca ne bi li saznao da li je AX-GH8 bolja od AX-GM2, ali on je u tome i to je njegov posao... Mene to ne zanima, a sigurno sam dobio najbolju ploču od te dve... kapish?

Citat:
alkion:
Jel tako i sa kolima?
Sumnjam.
Verujem da u pola noci znas koliko je poluprecnik tvog auspuha na golfu4


Pojma nemam... Ranije sam se zajebavao sa budženjem automobila, pa sam možda to i znao... Ali sad već ne... Više me zanima da li auto ima držač za sok, i kakva su mu sedišta, nego kavo ogibljenje ima... Odrastanjem ti se menjaju pogledi na stvari..

Citat:
alkion:
Takodje, nisam video nikad brand name masinu koja ima problema sa win ili lin OS

Koliko para toliko muzike


Šta će mi brand mašina kod kuće? Ja kod kuće ne obavljam nikakav kritičan posao, sve vezano za posao obavljam na službenom računaru. Tako da ne vidim razlog što bi bacao pare na bran name kad to nije kritično.

A to kolko para tolko muzike, pa taj ceo hardware sasvim lepo radi na widnowsu, što znači da je tehnički ispravan i radi onako kako je predviđeno... A na linuxu ne...

Citat:
alkion:
Ubuduce, se uzdrzi od prica baziranih na podrasci dimkovica i mr. Font, James Fonta.
I oni su u istoj prici
Videli linux na slikama


Verujem da su oni u sličnoj priči kao i ja - previše cene svoje vreme da bi se zajebavali sa linuxom na poslu... Uz to imaju ozbiljne poslove, i ozbiljne karijere, o kakvima većina linux diskutanata na ovoj temi može samo da mašta... A da su videli linux na slikama... Pa Dragi Tata živi od programiranja na linuxu, i sigurno zna više o njemu nego svi vi zajedno, za Dimkovića takođe znam da je ranije petljao sa linuxom, a ja... Pa ja sam pre 5 godina bio prvi moderator linux foruma na Elitesecurity-u, pisao gomilu dokumentacije (iz koje ste možda i vi učili), imao svoj free shell server, podešavao linux servere u par provajdera u BG-u... Verovatno i pre nego što ste vi došli u dodir sa linuxom, tako da se smatram kvalifikovanim na polju linuxa... To mu dođe kao vožnja bajsa...
 
Odgovor na temu

japan

Član broj: 34328
Poruke: 480
*.smin.sezampro.yu.



+13 Profil

icon Re: Mitovi, istine i laži o Linux kernelu16.09.2006. u 18:31 - pre 214 meseci
ako neko ko provodi toliko vremena naklapajući po forumima koliko to radiš ti ili degojs ili dimković, kaže za sebe da suviše ceni svoje vreme, mogu da mu kažem da ili ima malo poremećen sistem vrednosti, ili da s*** kao foka.
 
Odgovor na temu

mulaz
Ljubljana

Član broj: 47602
Poruke: 2239
*.dial-up.dsl.siol.net.

Jabber: mulaz@elitesecurity.org
Sajt: www.mulaz.org


+184 Profil

icon Re: Mitovi, istine i laži o Linux kernelu16.09.2006. u 18:38 - pre 214 meseci
hp compaq nx6325.. teram slack na njemu.. radi mi sve sta mi treba (blotooth, i pcmica nisam isprobao jos jos, jer nemam sa cim da isporbam.. ali 'cikice' na forumima kazu da radi)

khem? drasticno duza instalacija? i tu je opet pogreska.. obicno i linux i windows instalira neko koji zna sta radi .. i johnny sixpacku (ili kako vec volite da ga nazivate) neko drugi instalira windows (pa neka bude to komsijin klinjo, nema veze).

imao sam i windwose i linux na laptopu, pa mogu da kazem da instalacija slacka (od nule do spremnog sitema za rad) traje manje od iste takve instalacije windowsa.


na slacku sam samo instalirao sve sta mi treba sa cd-a, sredio kernel (rekompajl, desetak minuta, .config stoji na netu ako neko nezna sta mu treba), ndiswrapper, pet miuta.. slackpkg upgrade-all (malo vise od sat vremena, posto sam jos nesto drugo skidao sa interneta), i ati driver, a za to vreme sam jos sredio scilab, maximu, fbida (framebuffer image/pdf viewer), instalacija nethacka (obavezno! ;)) i jos sredio neke sitnice u initu (da mi se neki servisi ne podizu automatsko, a mislim da to moze i tokom instalacije da senamesti).. i sve to trajalo manje od instalacije windowsa, windows updejta, 300(!)mb drivera, instalacije svakog od njih (kod nekih obavezan reboot, jos to), mali problemi jos kod instalacije ati drivera (tokom instalacije kaze da mu treba .net 2.0 (ili 1.1 ne znam vise) i crkne.. a potom bsod, pa safe mode, pa brisi, pa instaliraj .net, pa opet), pa nakon toga instalacija office-a, pa proof kita (ili kao se vec zove slovenacki spellckeker po ms.-ovsko), instalacija firefoxa, adobe readera, photoshopa..

slack je brzi... samo mora da znas sta radis, i sve mozes... a ako ne znas.. pise na netu sve... (ili, kao obicno, zovi komsiju, da ti on namesti sve).


ps:
bio sam juce kod komsije.. njegov klinac kliknuo link na messengeru (nesto "here is your photo: www.nesto/img_nesto.PIF") i poukupio nekog trojana.. na kutiji mu stoji kaspersky, koji sam downloada sve definicije, pa nije nista primetio tek do sledeceg dana (novih definicija).. 1.5h rada otislo na uklanjanje svega iz registra i svih fajlova... naravno objanjenje je bilo "otvorio sam sliku, pa su se pojavile te ikonice na desktopu" ... have fun

[Ovu poruku je menjao mulaz dana 16.09.2006. u 19:57 GMT+1]
Bolje ispasti glup nego iz aviona
http://www.mulaz.org/
 
Odgovor na temu

NastyBoy
Bojan Nastic
UK

Član broj: 12041
Poruke: 895
*.plus.com.



+4 Profil

icon Re: Mitovi, istine i laži o Linux kernelu16.09.2006. u 18:56 - pre 214 meseci
Citat:
Stvarno ne znam šta da kažem, ali stvarno . I ti sebe predstavljaš profesionalcem? Mene bi bilo sramota, najiskrenije
Pa šta onda znaš na Linuxu kad ni zvuk ne znaš da namestiš??


Kad si ti takav profesionalac, evo dodji i meni amateru namesti M-Audio Audiophile 2496 zvuchnu kartu, koja je josh i shatro zvanichno podrzhana. Usput je nateraj da radi na svim plejerima, bez menjanja chas ALSA, chas OSS... a dok nameshtash mozhesh uzgred i da mi objasnish WTF is the point imati i ALSA i OSS subsystem...
Eto, meni profesionalno treba da taj zvuk radi kako treba - ne zato shto se bavim muzikom, vec zato shto hocu da neometano slusham mp3 dok radim neshto u Linux-u (programeri barem znaju shta je "headphones mode on"). Ovako moram da pechujem spoljni mikser pa slusham cd-ove sa HiFi-a...
 
Odgovor na temu

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
*.COOL.ADSL.VLine.Verat.NET.

Sajt: www.distrowatch.com


+210 Profil

icon Re: Mitovi, istine i laži o Linux kernelu16.09.2006. u 19:14 - pre 214 meseci
Citat:
Meni takođe ovo gore navedeno radi u Linuxu bez ikakvih dodatnih intervencija i takođe štampač neće... ali u Windowsu radi sve to i štampač ;)

Da, ali vecina vas tvrdi da meni nista od navedeno ne radi u Linuxu. A i stampac radi u Linuxu, ali u drugoj distribuciji, nista strasno, dakle, za stampanje ne koristim Windows.

A koji Windows imas - onaj sto ne valja ili ovaj noviji? Jer je ovde skoro zvanicni stav Windows korisnika, da su raniji Windowsi bili losi a ovi noviji su OK, valjda NT ili XP, ne razumem se u to. Ja sam koristio samo one losije (kad se pojavio XP, probao sam piratsku kopiju, valjda jos Beta i odustao) i sa njima sam imao masu problema, mozda sam zato zadovoljan sa Linuxom, ko zna. Ne znam samo zasto onda svi govore da "Linux ne valja 15 godina" kad je i Windows zaista prohodao tek nedavno (ako su oni pre bili losi, a bili su).

@ Dragi Tata: Dajem casnu rec, nije propaganda ili flame, nista nisam podesavao i zvuk radi. Nekad ranije sam ga iskljucio u BIOS-u (integrisan je na ploci) i sad kad sam sasvim slucajno dobio zvucnik(e) aktivirao sam ga opet, to je jedino sto sam uradio. Distribucija je Kurumin, bazirana na Kanotix, mladji brat Knoppixa, instalirano pre oko godinu dana i nemilosrdno brljano - probane razne distribucije i slicno.

@ Ventura: Nisi u pravu za hardver. Toliko smo vec pisali o tome da zaista pocinje da biva smesno. Retko koji hardver ne radi i niko to ne krije, za razliku od Windowsa, gde se uporno tvrdi da radi, a ljudi ipak imaju probleme. Zna se sta radi, a sta ne, i ne mozes govoriti "Moj winmodem ne radi zato sto Linux ne valja" nego zato sto nisi instalirao drajvere. Postoje distribucije koje vec daju integrisane drajvere za neke winmodeme i oni rade odmah, "iz kutije", bilo Live, bilo instalirani. Zasto ne daju drajvere za sve winmodeme i zasto to ne rade sve distribucije? E, to pitaj one koji su izmislili winmodem - hiljade modela, hiljade drajvera, da bi se na pocetku ustedela relativno velika para, a sto se sada svelo na zanemarljivu svotu. Svaki Linux radi na eksternom, seriskom modemu, prosto.
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
 
Odgovor na temu

Zoran Rodic
Beograd

Član broj: 57538
Poruke: 3215
212.200.220.*

Sajt: zoranrodic.in.rs


+63 Profil

icon Re: Mitovi, istine i laži o Linux kernelu16.09.2006. u 19:21 - pre 214 meseci
Citat:
ventura: To je kao vožnja bicikla... Bajs nisam vozio sigurno nekih 10-tak godina, to ne znači da moram sve ponovo da učim, već samo da okrenem par puta i to je to... Isto tako je i sa linuxom... Možda ga nisam koristio 5 godina, ali nisam baš totalna neznalica...


Pa vidis da nije bas tako
Za ove godine, dobio je limariju, 4 tocka, jaci motor, alarm, podizace stakala, klimu, muziku , pokretni krov, abs, servo, air bag ...
Tako da to svo znas da vrtis pedale ne znaci da si za saobracaj ;)
A i mnogo se brzo vozi ovih dana

A sto se tice kvaliteta hardvera, meni su moji podaci na diskovima jednako vazni kao i podaci mog poslodavca u njegovoj glavi.
Tako da bas nisam ljubitelj spaljene masine zbog burek napajanja.

Pravo da kazem, ni ja nesto ne ljubim PC press nacin tretiranja racunara ali neke osnove, moraju se znati
Al ok, svako fura svoj fazon

PS
Ja sam linux naoucio okopavajuci bastu sa kupusom
Dobro je za cirkulaciju .

PS2
Samo jos fontove da savladam i ...
Lomografija je kad imaš sa čime, a nećeš … a Pinhole kad nemaš sa čime, a hoćeš! tm

 
Odgovor na temu

Andreja Dulovic

Član broj: 14570
Poruke: 246
212.200.219.*



+5 Profil

icon Re: Mitovi, istine i laži o Linux kernelu16.09.2006. u 20:05 - pre 214 meseci
prvo, nesto sto sam zaboravio da napomenem u prvoj poruci.
da li ja pokusavam da dokazem i pokazem da je win bolji od linuxa? naravno da ne, jer apsolutna kvalifikacija tipa "ovo je bolje od onoga" bez uzimanja u obzir okolnosti pod kojima bi se sistem koristio vodi u bespredmetnu raspravu, lisava je bilo kakvog smisla.

dakle, da li sam u pravu ako kazem da mi ovde pricamo o tome koji je sistem bolji za desktop upotebu u slucaju prosecnog korisnika? ako to nije slucaj, onda ne bi bilo lose da se definise predmet rasprave, posto se ovako sve svodi na to da sa obe strane stizu primeri koji pokazuju kako je jedan sistem superioran u odnosu na drugi pri specificnim okolnostima, i onda se taj primer koristi da bi se izvukao opsti zakljucak, sto sa logicke strane nikako ne pije vodu.

inace, poznate su logicke zablude na kojima se zasniva ova rasprava:

http://en.wikipedia.org/wiki/Biased_sample
http://en.wikipedia.org/wiki/Hasty_generalization
http://en.wikipedia.org/wiki/No_True_Scotsman :) :) :)


Citat:
Održati Win stabilnim i urednim zahtjeva mnogo više vremena (i novca) nego Linux (antivirusi, registry cleaneri, defragmenteri, updates, reinstalacije).

meni instalacije xp "traju" :) po 4-5 meseci, a primecujem smetnje u radu tek onda kad vidim da sam zapravo instalirao i sta mi treba i sta mi ne treba u trenutcima dokolice i radoznalosti tipa "e bas da vidim sta radi ovaj program", itd.. no, postoji nekoliko aplikacija koje pokrivaju 95% mojih potreba za racunarom, a da bih sve vratio u to stabilno i pritegnuto stanje potrebno mi je 4:38 sekundi koliko traje vracanje ghost image-a na C disk. ;) tako da to i nije neki drawback niti zahteva nesto previse vremena. metodom ghostinga se se (svaki) sistem da oporaviti od zagusenja i pada performansi.
btw, jedan moj prijatelj ima kuci dva racunara od kojih je jedan pun svega sto mu padne pod ruku, a na drugom postoji samo windows, office i winzip. sta mislis da li je ikad reinstalirao ovaj drugi sistem?

sto se virusa tice, za sve ove godine surfovanja po netu, nikad ni jedan virus, trojanac ili bilo kakav malware mi nije dosao na komp. ne skidam sumnjive programe, ne idem na sajtove sa crackovima i slicno, ne otvaram sumnjive attachmente, i to vec predstavlja jedno 85% sigurnosti...

Citat:
Ma, da. Svi se bave nekim konkretnim poslovima, ali je svima glavni razlog za malen procenat linuksa na desktopu - igrice. :)

e sad, ne treba zanemariti ni taj deo korisnka/potrosaca koji koriste pc umesto gameboy-a. ;) a mozda je (na primer) razlog za nekoriscenje linuxa i nepostojanje dobrog i podrzanog softvera za muzicku produkciju (tipa cubase i slicno). ili na primer, postoji li adobe premier za linux? ili lightwave? stvarno nisam detaljno upoznat sa ponudom softvera za linux, ali "javlja mi se" da na primer i CAD pod linuxom nije bas najsrecnije resenje za neku firmu, na primer.
dakle, nisu samo igrice slaba tacka...

Citat:
Windows je sigurno lakši za početnike. Ja nikom ne preporučujem Linux za koga nisam siguran da želi da nauči ponešto o računarima.

u tom grmu i lezi zec. racunar je alatka koja nekome mozda sluzi da nesto RADI, zar ne? dosta puta sam uhvatio sebe da kazem: "ma, njemu su dosta word i excel, sta taj zna", a kad malo bolje razlislim ispostavlja se da sa punim postovanjem treba tretirati coveka koji koristi samo word i excel i uz pomoc njih uspeva da vodi knjigovodstvo neke firme, na primer. "ucenje o racunarima" je uglavnom rezervisano za ljude koji nisu optereceni svakodnevnim poslovima (osim ako se ne bave konktreno tom strukom).
elem, postoje sistemi koji su za takve korisnike bolji i losiji. win je bolji jer nema mnogo mudrovanja, xconfig-a i slicno, a ako nesto zapne veca sansa je da nadje pomoc nekoga ko "zna windows" nego da najde nekoga ko "zna linux" posto je pola grada vec sad "microsoft certified".

Citat:
Uostalom, i Windows korisnici su prinuđeni da nauče ponešto o računarima htjeli-ne htjeli, samo što je "learning curve" daleko brža u slučaju Linuxa.

mozda je learninig curve brza, ali setting curve definitivno nije.
da ne govorimo sto open office (na primer) u verziji 1.1 (dvojku nisam probao) nije bio 100% kompatibilan sa wordom, te se uvek javlja pitanje da li ce dokument napisan pod linuxom biti citljiv nekome spolja i slicno, a takve stvari umeju gadno da uspore neki posao. i u startu diskvalifikuju linux kao resenje za jedan solidan deo spektra potreba.


ja sve vreme govorim o upotrebljivosti linuxa u konkretne svrhe. dabome da ima oblasti gde je on jak i bolji od windowsa, ali zakleti pobornici jednog os-a, kao i svi opsednuti ;) ljudi, gube iz vida da nije racionalno uvoditi apsolutnu kvalifikaciju "bolje" i "losije" bez uzimanja u obzir uslova pod kojima ce se nesto koristiti.


 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Mitovi, istine i laži o Linux kernelu

Strane: << < .. 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 63532 | Odgovora: 484 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.