[es] - PCM uredjaji, sta znate o njima?

smark
Principal Manager, Software Development,
Microsoft
Prague

Član broj: 20964
Poruke: 437
*.bvcom.net.

Sajt: cz.linkedin.com/in/msmark..

+11 Profil

Re: PCM uredjaji, sta znate o njima?

^{02.04.2006. u 20:39 - pre 220 meseci}

Citat:

DjordjeRd Postoje dve glavne vrste multipleksera: oni koji dele frekvencijski opseg ili FM (Frequency Multiplexing), i oni koji dele vreme ili TDM (Time Division Multiplexing).

Ovi prvi su uglavnom analogni i rade tako što ograniče propusni opseg svakog kanala i kanale posle ređalu jedan iznad drugog u frekvencijskom domenu. U našem Telekomu se koriste dvokanalni i četvorokanalni analogni multiplekseri. Zbog ograničavanja propusnog opsega po kanalu modemi gube na performansama jer nisu u mogućnosti da iskoriste puni propusni opseg već samo polovinu ili četvrtinu. Sudeći po tvojih 26400Kb/s ti si bio na dvokanalnoj varijanti...

Druga vrsta se obično radi kao PCM (Pulse Code Modulation). Digitalni uređaji koji odmerke na analognom kanalu pretvaraju u bite i pakuju ih u ramove (TDM), i to sve skupa odlazi na liniju u digitalnom obliku. Ovde je situacija slična (ali ipak bolja nego kod analogne varijante) jer jer ograničenje u bitskom protoku koji se ostavlja po kanalu. Postoje varijante sa 4, 8 i 10 kanala. Generalno bolje rade nego analogni multiplekseri, ali je ipak bolje imati celu liniju samo za sebe.

Nesto mi ovde nije jasno. Ako su modemi projektovani da rade u opsegu koji je potreban za prenos govornog signala (4 kHz) zasto bi resenje sa frekvencijskim multipleksom bilo losije? Ako svako dobije svojih 4kHz modem ne bi ni znao da jednu paricu koristi vise korisnika? Naravno mislim na obican dial-up modem.

Odgovor na temu

KNEZEVIC ILIJA

Član broj: 63463
Poruke: 7
*.yu
Via: [es] mailing liste

Profil

Re: PCM uredjaji, sta znate o njima?

^{02.04.2006. u 23:00 - pre 220 meseci}

>@DjordjeRd:
Silno gresis sinak to tvoje PCM odabiranje je najobicnija digitalizacija
analognog signala koja se dalje procesira tj. KOMPRESUJE nekim koderom
prilagodjenim za govorni signal tipa ADPCM to verovatno znas tako da zbir
izlaznih bita u TDM ramu bude manji od ulaznog
u zavisnosti od upotrebljenog kodera pa se on opet salje u kanal u analognom
obliku a ne u digitalnom znaci potreban je posle kodera i D/A konvertor
dobitak u bandwidth-u zavisi iskljucivo od voice kodera.
@ smark Gledaj ovako, govorni signal se uzima sirine 4khz e sada da bi
radili nesto korisno sa analognim signalom moramo gfa digitalizovati.Kako
pa po teoriji odabiranja Nikvistovoj teoriji zovi je kako hoces ali sustina
je da se odbirci analognog signala uzimaju 2 puta
brze od najvece ucestanosti signala znaci na 8 khz.
E sada sta da radimo sa analognim odbircima koji se uzimaju na 8 khz pa
kvantizujemo iz po nivoima .Po koliko nivoa? Pa racunato je da jedan odbirak
pojede 8
bita tj. ima 2x2x2x2x2x2x2x2%6 naponskih nivoa.
Znaci 8k odbiraka u sekundu x8 bita dkbita/sec.
znaci to je standardizovana brzina svih centrala ,toliko bita one mogu
preneti u sekundi prostom digitalizacijom Ali zapamti dacentrala generalno
ne zna sta prenosi njena prvenstvena namena je komutacija i primanje iz
parica analognog signala itd. da ne sirim pricu ima svakakvih stvari.Naravno
tvoj modem je deklarisane brzine predpostavljam 52kbit/sec znaci ne koristi
ceo taj opseg
korisnik koji je zakacen na neki tip PCM uredjaja ne koristi ceo opseg od
64kbps da li sada kontas .PCM-ov voice koder je namenjen za kodovanje
digitalizovanog voice saobracaja a ne za kodovanj svakakvog saobracaja
koje salje i prima tvoj modem to nije lossles kompresor kakav treba tvom
modemuda bi radio onoliko brzo kojiko mu je bandwidth-a dato a to zavisi od
tipa PCM uredjaja kao sto je DjordjeRd napisao
Nemoj da te zbuni naziv PCM to u prevodu za tebe znaci cista digitalizacija
analognog telefonskog signala sustina je u voice koderu .

Odgovor na temu

smark
Principal Manager, Software Development,
Microsoft
Prague

Član broj: 20964
Poruke: 437
*.bvcom.net.

Sajt: cz.linkedin.com/in/msmark..

+11 Profil

Re: PCM uredjaji, sta znate o njima?

^{02.04.2006. u 23:49 - pre 220 meseci}

Jasno je meni to u vezi odabiranja, kvantizacije i na kraju kodovanja, ali opet mi nije jasno, zasto se umesto PCM-a ne koristi frekvencijski multipleks? I da li bi za slucaj koriscenja FM-a umesto PCM-a dial up modemi mogli da rade na nekoj vecoj brzini (kao da jedan modem koristi jednu 'cistu' paricu)?
Opet ovo nekako shvatam po princupu da ako je modem vec napravljen da radi u opsegu od 0-4kHz onda se par korisnika poveze na jedan frekvencijski multiplekser i dalje jednom paricom idu vise signala translirana na razlicite opsege, bez ikakve digitalizacije, sve do sledeceg modema koji bi taj analogni signal pretvorio nazad u digitalni i prosledio ga racunaru?

Odgovor na temu

KNEZEVIC ILIJA

Član broj: 63463
Poruke: 7
*.yu
Via: [es] mailing liste

Profil

Re: PCM uredjaji, sta znate o njima?

^{03.04.2006. u 11:26 - pre 220 meseci}

>
Pa koriste se i FM based multiplekseri i TD mulktiplekseri
to je najvise pitanje centrale koju imaju korisnici i koja sta podrzava kao
i pitanje udaljenosti od centrale S/N ratio ,BER-a ,a najvise kako mi se
cini one opreme koju telekom ima na lageru.Centrala po parici vidi najvise
64kbps NE modem vec CENTRALA ona odabira signal tako,znaci to je ukupan
bandtwidth klasicne parice za digitalni (bilo kakvog porekla) signal.
.Centrala odabira na 8 khz i od tog odbirka pravi 8 bita i to ti je sto ti
je za tih n korisnika na toj parici.Jedan korisnik moze da koristi ceo
opseg samo kada nema drugih aktivnih korisnika na toj parici (teorijski)
samo takvi pcm uredjaji bili bi skupi a nisam nesto ni siguran da upravo
zbog toga uopste i postoje .FM based PCM uredjaji od spektra analognog
signala sirine 4 khz prave analogni signal spektra sirine npr 2 khz
(kompresija ali ne lossles) nakacis 2 korisnika sa tim uredjajima na jednu
paricu ,tako multipleksiran signal dodje na demultiplekser ispred centrale
obavi se demultipleksiranje i dekodovanje
i imas ispred centrale 2 analogna signala na dva odvojena kanala sirine 4
khz koje centrala odabira sa 8 khz i to je to,analogija i za veci broj
korisnika.Naravno tvoj scenario bi bio moguc i upotrebljiv kada bi parica
mogla efektivno da prenese opseg nx4 khz i kada bi bila dovoljno robusna za
opste uslove a ostale ideje na tim principima se zovu DSL .

Odgovor na temu

smark
Principal Manager, Software Development,
Microsoft
Prague

Član broj: 20964
Poruke: 437
*.BVCOM.NET.

Sajt: cz.linkedin.com/in/msmark..

+11 Profil

Re: PCM uredjaji, sta znate o njima?

^{03.04.2006. u 17:03 - pre 220 meseci}

Da, cuo sam i za te skuplje PCM-ove. Mislim da se oni zovu statisticki. Sada mi je jasnija ova materija. Hvala na pojasnjenju.

Odgovor na temu

1440

Član broj: 21311
Poruke: 30
*.ptt.yu.

Profil

Re: PCM uredjaji, sta znate o njima?

^{12.04.2006. u 18:19 - pre 220 meseci}

Moze li malo jednostavnije, bez teorije.

Zanima me malo iskustva iz prakse jer
treba da kupim 'paricu' a u naselju nema
slobodnih.

U Telekomu kazu da mi mogu omoguciti
iz susednog naselja ali iskljucivo PCM i to
po principu uzmi ili ostavi i sa gotovo
pretnjom za buduce vreme da mozda
ni PCM necu moci ikada ???.

Za cenu nisam siguran ali pretpostavljam
6000+4000 kao i za direktan broj, mada
ona nije ni bitna, sigurno da bih platio i
vise za direktan broj.

Mislio sam da se linija deli na dva pretplatnika
tj dva kanala a sad ovde cujem da mozda
ugrade i sa 8 kanala.
Sta onda ako je osam kanala, nije valjda
56/8 ???

Mislim da je sa dva kanala dial-up
katastrofalan a sta se tek onda dobija
sa tolikim kanalima.

Sigurno ne pali ubedjivanje samo uzmi a za
koji mesec cemo te osloboditi i dati ti
direktan broj (no way)
Mislim da nemaju ma bas nikakvu racunicu
da vise ikada to zamene bar u konkretnom
slucaju. U naselju ne verujem da ce biti
podneto ni nekoliko zahteva vise.

I na kraju da sumiramo!!!

Ima li uopste smisla uzimati takvo nesto.
Ima li bilo kakve racunice?

Odgovor na temu

3D-Elite
Milan Nikolić
Dizajner
Belgrade

Član broj: 65649
Poruke: 245
*.041net.co.yu.

+2 Profil

Re: PCM uredjaji, sta znate o njima?

^{27.04.2006. u 11:59 - pre 219 meseci}

Preporucio bih ti da to ne uzimas!!!!!!
Ja internet na tom s*anj* koristim vec 6 godina.............znaci brzina je 56/4 ........

ali je ipak stabilna :).........

Sve u svemu zivim u centru grada Nisa,a tek ove godine planiraju da uvode nove linije u ovom delu grada.........
Znaci na PCM ne ide ni aDSL ni ISDN ............itd...

SVE U SVEMU PREVARA

No one is born a master................................................
................................but some are born to be masters !!!

Odgovor na temu