Osnivačka skupština Registra Nacionalnog Internet Domena (RNID) 8. jula 2006. godine!

Verovatno uništavaju dokaze i beže iz zemlje sa lovom od nalogodavaca.

Ne znam zasto su neki ovde toliko optereceni tim zaverama i haluciniraju da neko misli da su zaverenici. NIko to ovde nije rekao tako da je ovakvo ispoljavanje ironije cist primer neozbiljnosti i nezrelosti...

Nije ni morao da postoji ugovor. YU NIC je drzavna institucija. Njoj podneses zahtev i dobijes obavestenje da li ti je zahtev prihvacen ili ne a svi odnosi su regulisani postojecim pravilnikom i zakonskim propisima.



U tome i jeste ceo problem. ne postoji kontorla i postoji ocigledna namera da takve kontrole i ne bude.



Nasa zemlja se zasniva na demokratskim procesima i to je jedini instrument ostvarivanja izastite opsteg interesa olicen u organiam te drzave. Drugi mehanizam ne postoji.



Problem je sto ste prioritet dali komercijalnoj eksploataciji a niste ga dali ociglednom sukobu interesa i sto ste celu stvar izveli tako da samo povecavate problem sukoba interesa. Probleme treba identifikovati unapred i dati im prioritete i ne treba ih pogorsavati.



Nisam isao na osnivacku skupstinu jer vec pet godina pratim ljude koji to orgazniuju i bilo mi je jasno da nema svrhe da idem, jer ce oni da sprovedu ono sto su naumili samim tim sto su organizovali skup tako da imaju potpunu vecinu za ostvarivanej svog nauma. Nisam zeleo da moja firma bude 38-a na spisku tako da mogu da se hvale kako ih je jos vise firmi podrzalo.



Cekaj, pa sto otkrivas dogovor. Uostalom, sad kada sam te progurao u UO menajs pricu. Prica je bila da ti naplacujes a meni samo da omogucis da na pocek registrujem sve domene koje zelim i to sa prioritetom. Nisi valjda zagubio onu listu domena sto sam sastavio? :)





Nije bas tako. Naime NRID ce raditi ceo taj posao papirologije u svakom slucaju. Nece NRID te poslove prepustiti privatnim firmama, nego samo posao preprodaje. I dalje ce registar biti u NRID, neko ce morati da ga administrira, da vodi evidencije, da vodi kljigovodstvo (jer placanje nadoknade za registraciju dmena u jednom delu ce ici u NRID, a tu su i clanarine koje se placaju, da obracunava i placa poreze na sve te prihode, jer u NRID su sve to prihodi a da je NRID drzavan isntitucija ne bi bili (cak se ni porez na bi placao na te uplate).

Provajderi ne mogu da rade taj deo posla jer je to neodvojiv deo posla NRID-a. Provajderi ce samo da rade naplatu krajnjim korisnicima i ugradnju svoej provizije, jer NRID ce odraditi cenu registracije domena koja hoce biti (bar prema obecanjima) samo u onom iznosu koji pokriva trokove rada NRID-a. Dakle ta neekonomska cena ce figurirati i u novom registru, a trzisnu cenu ce da grade provajderi koji ce da se ugradjuju na cenu koju odredi NRID.

Ono za sta se ja zalazem je da se prosto provadjeri iskljuce iz price jer oni nemaju sta da ugrade u cenu registraciej domena, vec ce samo dakomplikuju proceduru i tokove podataka i inforamcija. Nemam nista protiv da provadjeri rade registraciju domena kao uslugu i da je obogacuju dodatnim uslugama, ali smatram da ona neprofitna cena koju odredi NIC mora biti dostupna i krajnjem korsiniku koji ne zeli da placa maglu provajderima.



Nista vise nego obicno. Svako ce doci da registruje domen kada mu istekne tekuca registracija a to nije sad i odmah. Novi registar to moze da resi vrlo lako tako sto ce kao polaznu osnovu da uzme datum registracije svakog domena i vlasnicima obezbedi trajanje dosadasnje registracije uskladjen sa tim datumom, tako da se izbegne navala da svi odjednom krenu da preregistruju domene.

Spisak osnivača RNIDS:

1. „I NET“ a.d., Beograd
2. „PCS-SezamPro On-Line“, Beograd
3. „YUBC System“ a.d., Beograd
4. „Centar za razvoj Interneta“, Beograd
5. „Informatika“ a.d., Beograd
6. „Elektrotehnički fakultet u Beogradu“, Beograd
7. „Silver“ d.o.o., Čačak
8. „Telnet“ d.o.o., Čačak
9. „Drenik“ d.o.o., Beograd
10. „Delta M“ d.o.o., Beograd
11. „StanCo“ d.o.o., Petrovac
12. „BizNet“ agencija, Beograd
13. „Republički zavod za informatiku i Internet“, Beograd
14. „Telefonija“ a.d., Beograd
15. „EUnet“ d.o.o., Beograd
16. „MFC-Mikrokomerc“ d.o.o., Beograd
17. „Finar“ d.o.o., Beograd
18. „Sinfonika“ d.o.o., Beograd
19. „Neobee.net“ d.o.o., Novi Sad
20. „Matematički fakultet Univerziteta u Beogradu“, Beograd
21. „Društvo za telekomunikacije - DT“, Beograd
22. „Wikimedia Srbije“, Beograd
23. „Žene na delu“, Beograd
24. „Univerzitet u Beogradu“, Beograd
25. „Esteh“ d.o.o., Beograd
26. „Index“ d.o.o., Beograd
27. „Agrostemin“ d.o.o., Beograd
28. „SBB-Serbia Broadband“ d.o.o., Beograd
29. „Beocity“ d.o.o., Beograd
30. „Društvo za informatiku Srbije“, Beograd
31. „Beogradska otvorena škola“, Beograd
32. „Loopia“ d.o.o., Niš
33. „JP PTT Saobraćaja Srbija“, Beograd
34. „AgitPROP“, Beograd

Utvrđeno je da su pravna lica „AgitPROP“ iz Beograda i „Index“ d.o.o. iz Beograda povezana pravna lica i da imaju istog zastupnika, te je za potrebe glasanja navedenom zastupniku omogućeno da glasa samo sa jednim glasom, saglasno pravilima koje propisuje predlog Statuta.

Pozdrav,
Sloba

znaci li to da se upravni odbor bira od ljudi koji nisu clanovi skupstine?
onda objavite ko je koga delegirao.

Danas u "Politici" lepo piše da Slobodan Marković najavljuje slobodno i neometano raspolaganje YU-domenima ('ebalo nas .YU!). Istina, za par meseci.

Slobo, prenesi nam ovde taj intervju. Tamo si lepo i pozitivno apostrofiran. Which is nice!

Pozdrav!

Većina medija prenela je izjavu koju sam dao Beti (nije bilo dužeg intervjua). Evo šta ima u elektronskom obliku:

http://www.naslovi.net/search.php?q=rnids

Takođe:
http://www.internodium.org/node/2657
http://www.internodium.org/node/2654

betin intervju na: http://www.elitesecurity.org/p1211722

---

Mislim da su neprofitni fondovi oslobodjeni placanja poreza: http://www.projuris.org/fondovi.htm



;-)

---

NIje dovoljno da se samoproklamujes za fond :) ipak imaju zakonske odredve koje regilisu i pravno oblikuju nacin rada i mogucnosti poslovanja jednog fonda, a to lepo pise u zakonu koji si linkovao :)

Sta reci osim srecno :D

Eh da, jos bi da vidim ovo:



Ovo su dokumenta koja moraju po zakonu biti javno dostupna :)

Takodje bi voleo da vidim i :



i



:)

Pre svega nisam u Srbiji, te molim da se to ne uzima kao argument napada zasto licno nisam dosao i slicno.

Drugo - sedma je godina kako vrsim registraciju .nl domena, prosao sam poslednje tri faze (i ulazimo u cetrvrtu) reorganizacije SIDN-a (Holandski registrar .nl domena). Znam proces, kako tehnicki, tako i pravni i administrativni celokupne registracije i odrzavanja .nl domena, a upoznat sam i sa procesima deNIC-a kao i Belgijskih komsija dns.be. Prema tome - znam materiju oko domena.

Pre svega, nakon nekog vremena, prvo zelim da se obratim brokeru, koji vidim jos uvek nije shvatio da upisivanje CC broja na web forumalar _nije ceo_ proces registracije domena. Iza toga stoji _mnogo_ vise, web interface je, od prilike 0,004% celog procesa. Dakle - udubi se. Sasvim se slazem sa drgrozozo i cini mi se da su Ivan Dimkovic i caboom takodje iza toga - a to je da se sve vrti oko komercijalne prirode registracije domena.

Zatim, zelim da napravim mali osvrt na komercijalnu stranu. RNIDS treba da omoguci (pre svega) ISP-ovima da naprave profit, koji ce opet omoguciti krajnjim korisnicima (koji su kako firme, tako i privatna lica) da svoje domene brze, efikasnije i bolje iskoriste i ostvare takodje materijalnu korist. Moja je procena da je cena domena od 5 do 10 evra na godisnjem nivou prevelika za Srbiju. Poredjenja radi u NL domen kosta 3,60 godisnje, a period registracije je 3 meseca, odnosno ISP minimalno mora da plati 0,90 evra. Clanarina za registre je 150 evra godisnje.

Koji je cilj komercijalizacije?
Vrlo jednostavno - domeni su za sve registre po istoj ceni i cena je javno objavljena na sajtu SIDN-a. Potencijalni 'kupac' domena (privatno lice ili firma) zatim moze da kupi domen od jednog od registra (koji su takodje svi javno objavljeni na sajtu SIDN-a) po ceni od 2 miliona evra po komadu ili da dobije besplatnu u sklopu nekog paketa. Ili da plati 3,60 godisnje. Holandija (SIDN) ima trenutno oko 2050 registrara, od kojih najveci ima 50.000+ registracija, dok ima i 'sitnih' registrara sa svega 5-6 registrovanih domena.

Dakle, NIC treba da omoguci drugim zainteresovanima da mogu da stvore trziste, koje ce opet konkurencijom da ima samo prednosti za krajnje korisnike ovih usluga. Odnosno, godine rada i iskustva su to pokazale u Holandiji i drugim drzavama. Sam NIC _ne sme_ da ima profit ili bilo kakvu drugu prenost u svemu ovome!

Sto se tice pracenja rada NIC-a generalno u Holandiji se to svodi na same registre (ISP-ove u vecini slucajeva). Oni su upravo ti, koji (materijalno) najvise ispastaju ukoliko NIC (SIDN) ne obavlja svoje duznosti kako treba. Pored toga, postoji nekoliko udruzenja korisnisnika, kao i vladinih organa (sudova) koji se mogu pozvati u pomoc u slucaju nepravilnosti rada SIDN-a. Vodjeni ovom politikom - SIDN je nezavisna, nevladina organizacija, sa jasno istaknutim i javnim ciljevima. Struktura se sastoji od: Nadleznog organa koji se sastoji od minimalno 6 i maksimalno 9 prominentnih clanova, koji nisu ni u kakvoj, pa ni slucajnoj vezi sa _bilo_ kojim ostatkom organizacije SIDN (u statutu pise da clan nadleznog organa ne moze biti neko ko obavlja bilo kakvu drugu funkciju u okviru SIDN-a, znaci ni kao registrar, niti sme biti u rodbinskoj ili bracnoj vezi sa nekim ko jeste u bilo kakvoj drugoj vezi sa SIDN-om). Nadlezni organ se sastaje 2 x godisnje ili cesce po potrebi i koordinira celokupan proces registracije .nl domena, kao i vrsenje kontrole rada. Primera radi, neki od ljudi ovog organa u Holandiji su bivsi direktor Shell-a, zatim jedan poslanik jedne politicke stranke u NL, zatim jedan nezavisni savetnik, zatim jedan privatnik koji ima firmu koja se bavi zastitom na internetu; u ovom organu je i jedna zena - jedna je od advokata jedne povece advokatske kancelarije, zatim covek koji je zavrsio masinski fakultet (specijalizacija tereni za naftne busotine (slobodan prevod)), a zatim bio osnivac jedne od prvih ICT Automatisering kompanija itd itd itd. Naravno, postoje i tri pocasna clana, koji ne verujem da ista rade / doprinose - medju njima je 'otac' .nl domena koji je od ICANN-a pre 20 godina dobio dozvolu za .nl domen. Dakle najobicniji ljudi, koji gotovo nemaju veze za IT-om ali se i ne bave time, vec svoje znanje vodjenja firme (kakva god ona bila) primenjuju i u ovom organu.

Zatim ide 'firma' SIDN, na celu sa direktorom kojeg bira i razresava duznosti nadlezni organ. Od direktora i svi 'ispod' njega su u stalnom radnom odnosu sa 'firmom' SIDN, te imaju na papiru svoje duznosti i obaveze. Struktura 'firme' SIDN je: direktor - izvrsni odbor - tehnicko osoblje - tehnicka podrska za registre.
@broker (i ostali): SIDN _ne registruje_ domene direktno za krajnje korisnike - vec samo preko registara! Registri imaju svoje 'telo' unutar SIDN-a, koje se zove 'savet registara', sa predsedavajucim kojeg biraju svi registri. Na ovim sastancima, koje moze svaki registar da zatrazi od predsedavajuceg, se donose odluke o celokupnom radu SIDN-a, koje zatim predsedavajuci prenosi nadleznom organu. Ukoliko nadlezni organ prihvati _savet_(!!!) koji je predsedavajuci podneo, onda se to direktno sprovodi u statute / ostala pravna dokumenta i 'firma' SIDN odmah postupa po tim novim pravilima.

Ukoliko nadlezni organ odbije savet (!!!) koji je predsedavajuci saveta registrara podneo, savet ima pravo i obavezu (pre svega materijalnu jer su oni na gubitku) da podnese prijavu drugim, vladinim organima. Kako proces dalje ide - ne znam, nije se nikada dogodilo za 20 godina.

Pored svega ovoga, postoji komisija za pravne sporove (kome koji domen pripada); zatim udruzenje za zastitu krajnjih korisnika (potrosaca) i ostalo pravosudje unutar same drzave koje moze izvrsiti odredjeni pritisak na nadlezni organ, koji to opet sprovodi ka 'firmi' SIDN.

Clanovi nadleznog organa _ne primaju_ platu! Niti imaju ikakve veze sa bilo kakvim radom 'firme' SIDN. Jednostavno ljudi i raznih sfera zivota (akademci, glumci, tehnicka lica...) koji jednostavno nadgledaju rad 'firme' SIDN, odredjuju budget i slicno. Clanovi ovog organa mogu sebi da dodele (javno!) odredjenu sumu novca, za vreme koje uloze u ovaj rad. Njihov 'posao' jeste da u globalnim crtama prate rad 'firme' SIDN, da sagledaju rizike i posledice odredjenih poslovnih poteza 'firme' SIDN (tipa: imamo 15 radnika i hocemo da zaposlimo jos 1,500 njih (rodjaka i slicnih)), da odredjuje budget i koordinira tok novca (na najvisem nivou) i slicno.

========================

rekavsi sve ovo, uzimajuci u obzir mentalitet 'Balkanaca' i ostatka sveta, uzimajuci u obzir stepen korupcije, te citajuci 11 stranica razglabanja svega ovde, mogu da zakljucim sledece:

U sledecih 15 godina se situacija nece popraviti na polju registracije domena za krajnje korisnike istih. U sledecih 3 do 10 godina ce se mali broj ljudi obogatiti, dok ce proces registracije ce biti neznatno bolji u odnosu na trenuti. ccTLD ce se u pomenutih 15 godina jos jednom promeniti (nakon sto se promeni .yu u sta god). Ljudi koji budu aktivni u realizaciji RNIDS-a, ce takodje uleteti i u sledecu strukturu 'RNIDS-a' kao sto je i stara postava uletela u trenutnu strukturu.

Tek ona treca postava (koja ce stupiti za 10-12 godina od danas) ce biti 50-50 za interes krajnjih korisnika, a tek za 20 godina ce Srbija (?) ili kraljevina ili pasaluk (sta god tada bude postojalo) imati relativno stabilan proces registracije domena. Naravno, populacija takve drzave nece prelaziti 2 miliona, te potrebe za jednim takvim sistemom nece zaista ni biti, pa ce se opet nesto traljavo - ali funkcionalno ostvariti.

========================

Ovo je samo moje licno posmatranje, iz iskustva i na osnovu podataka koje imam. Voleo bih da gresim u svemu ovome, ali nemam takav osecaj.

Poz,
Sale

PS. necu nikoga licno da spominjem, sva imena koja su ovuda prosla ce biti 3-5 godina u 'igri' a zatim nastupaju neki novi klinci. Mislim da bi narodu u Srbiji bilo daleko pametnije umesto da hvataju osobe licno, da pocnu da eliminisu takav kalup ljudi. I da naravno, lako je meni da pricam iz inostranstva - sta ja znam! Ja samo radim 9 sati dnevno - svaki dan, u toku radnog dana nemam pravo na pauzu - vec je to slobodno vreme i 'samo' svaki treci zaradjeni evro dajem drzavi (porez) ;-)

---

@SmilieBG

Sve što si rekao skroz je OK i hvala ti na korisnim informacijama. Samo te molim da nam objasniš na osnovu kojih realnih pokazatelja si izveo sledeći zaključak:

@twiddle - samo na osnovu proteklih 20 godina desavanja u Srbiji. Bilo bi zaista lepo da RNIDS bude izuzetak u svemu tome, ali iskreno polazem jako male sanse za tako nesto. Isuvise love se tu kotrlja, da neko ko vec godinama 'djida' na sve strane to i ovde ne uradi.

Nemam sad vremena da ulazim u detalje i ne znam ni zelim li, ali ne moze se zanemariti istorija ;)

Poz,
Sale

---

@SmilieBG

Hvala na objašnjenju.
Sve je moguće, pa i to o čemu govoriš.

Ja bih samo dodao "Ako danas ne uspemo, jedini razlog smo mi sami!" -Z.Đ.

Pozdrav,
Sloba

Ako ništa drugo, bar se oko ovoga slažemo ;)

Inače, Slobo, zar BU i ETF&MatF nisu povezana lica?

v.d. direktora je volonterska pozicija do izbora direktora (-v.d) :-)

---

inace BU je u stvari RCUB ali se na osnivackoj skupstini vodio kao BU

---

Propisi su propisi :))

Ukoliko BU po nekom osnovu (po zakonu, statutu BU ili na neki drugi način) ostvaruje direktnu upravnu kontrolu nad ETF i MatF (imenuje upravu, ovlašćena lica itd.) onda bi moglo da se priča o problematičnoj povezanošću. No, nisam siguran da je to slučaj.

UO RNIDS će utvrditi izgled prijavnog formulara, na kome će članovi morati da se izjasne po ovom pitanju. Ukoliko član pruži lažne podatke, statut predviđa da to može biti osnov za njegovo isključenje.

Inače, pouzdano utvrđivanje postojanja povezanosti pravnih lica nije trivijalan posao, tako da javnost rada RNIDS, kao i učešće što većeg broja ljudi u praćenju rada organizacije, bitno olakšava otkrivanje problematičnih veza na vreme.

Pozdrav,
Sloba

ah da ono sto sam zaboravio da napomenem je da su bedzevi i glasacki listici (za/protiv) a radi osnivacke skupstine odstampani u privatnoj reziji g-dje Mirjane Tasic ... Slobo da se to refundira ;-)

---