jonski vetar - kako prouzrokovati ?

jonski vetar je termin koji sam procitao na jednom sajtu gde se nudi resenje bezsumnog rashladnog sistema za racunar i to za laptop, pa me zaintrigiralo kako to radi ? kako bi se mogla napraviti neka sprava koja ce da pokrece vazduh putem jona ? pretpostavljam da bi to trebalo da bude nesto kao jonizator vazduha gde se pri visokom naponu grupisu pozitivni joni na jednoj elektrodi a negativni na drugoj pa dolazi do kretanja negativnih ka pozitivnim a samim tim i kretanje vazduha koji posle produzi dalje pod inercijom i teran vazduhom koji se krece iza njega pa tako u krug ? mislio sam napraviti ovako nesto za komp u cilju bezsumnog hladjenja, dojadilo mi zujanje kulera , a ovako bi se eventualno culo hujanje vazduha u sta cisto sumljam , a procitao sam da hladjenje jonskim vetrom ima 30% veci stepen efikasnosti od kulera i ventilatora, sto opet daje veliki plus, samo je pitanje kako to realizovati a da nije u pitanju atomska fizika ? ;)


svakako treba uzeti u obzir da bi visoki naponi imali nepovoljan uticaj na rad racunara , pretpostavljam da bi uneli neku nestabilnost u rad nekim eventualnim EMP-om

Izvini, i ja mrzim kada mi neko ne odgovara na pitanje već predlaže nešto drugo, ali zar ne bi bilo lakše naći ventilator istih dimenzija, protoka vazduha, i tako dalje ali koji je tiši, i ugraditi ga umesto starog?

naravno da bi bilo lakse :) ali ovo je u edukativne svrhe, moze posluziti i za druge stvari a ne samo za hladjenje kompa :)

svakako je dobro napraviti nesto sto tera vazduh ali bezsumno, nema mehanickih delova i trosi 30% manje struje od motornog ventilatora, danas sutra bih to primenio na sistemu grejanja koji sam nabudzio na kucu i tako dalje, a sigurno ce biti i korisno stivo za buduce posetioce foruma koji bi se eventualno zanimali za ovakve principe teranja vazduha...

bilo je u jednoj epizodi mythbusters-a o "levitaciji" gde su imali onu spravu koja "lebdi" :) ... fora je bila da imas alu foliju velike povrsine koja je jednog naelektrisanja i tacku iznad suprotnog, naravno mnogo volti i onda jonizujes vazduh visokim naponom a joni onda trce prema onoj foliji i prave "vetar" .. ne bi trebalo da je komplikovano da se to napravi, ali ne vidim nikako da to moze da se smesti u laptop

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

http://www.kupujemprodajem.com...62-oglas.htm?filter_id=3687111 evo ovde jednog primera o ideji koriscenja jonskog vetra u svrhu rashladjivanja laptopa ili desktopa

samo napred, drzim im fige ... no sto se mene tice bldc+heat pipe+peltier su i dalje najbolje resenje, sutanje jona u heat sink mozda moze da skine koji W toplote no tesko da moze da se poredi sa ozbiljnim fan-om

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

za peltier se svakako slazem ali treba i sa njega pasivno odvesti toplotu sto bas i nije nasretnije resenje , pa ipak bez fan-a nista, svakako se sve svodi na "koliko para toliko muzike" tj koliko ulozis energije za hladjenje toliko ces da hladis , ne znam kolikog intenziteta moze biti taj jonski vetar na tako malom hladnjaku , mislim da je prirodna cirkulacija jaca od toga, bar mi tako deluje, svakako nije iskljuceno da ce neko nekad nesto uspeti da napravi na bazi jonskog vetra ili da ukomninuje jonski vetar sa peltierom itd...

kad malo razmislimo gorivne celije su bile ismevane dok nije prva proradila i dokazala princip rada pa usavrsena , tako da na ovu temu no comment :)

ja rekoh da im drzim fige. to sto pokusavaju radi, nema price da li radi ili ne, pitanje je samo da li mogu da naprave da visokonaelektrisani joni trce preko pcb-a koji ima 3+ GHz signale i da ne pravi smetnje .. sto se samog vetra tice to sljaka ... ako se dobro secam kolicina je direktno srazmerna povrsini i naponu .. povrsina nije problematicna sa danasnjom mems tehnologijom dok je napon problematican posto kao sto rekoh, naleketrisane cestice koje trce preko procesora ...

(da sa peltiera mora da se odvede sa druge strane toplota, on samo moze da napravi razliku izmedju dve ploce te moze da spusti temeraturu jedne strane ispod sobne temperature sto samo fan-om ne mozes; zato sam i rekao bldc - koji vrti ventilator koji je zakacen na heat pipe koji je zakacen na peltier ... vodeno hladjenje je takodje dobra ideja mada ja nisam veliki fan)

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

da samo sto kod peltiera postoji problem kondenza vlage , a ovde ne bi postojao isti...

sto se tice visokog napona nije problem napraviti neku zatvorenu komoru u kojoj ce da vlada visoki napon ili hladnjak spakovati u mali faradejev kavez od mrezice pa ce sve da ostane unutar te skalamerije i nece imati veze sa bilo cime spolja,

svakako jos ce puno vode proteci dunavom dok to ne proradi a da bude pouzdano i da budu predvidjeni svi problemi :)

citao sam o ovom hladjenju pre nekoliko godina . . . kod obicnog hladjenja vrlo malo broj molekula iz vazduha dolazi u kontakt sa hladnjakom jer tesko prolaze molekule vazduha koji se nalaze uz samu povrsinu hladnjaka . . . sa jonima ovo nije slucaj jer bivaju privuceni provodnim metalom (hladnjakom) i vrlo efikasno preuzimaju visak toplote sa hladnjaka . . . jos tada je ovo bilo u fazi istrazivanja i procena da ce da zazivi mozda za jedno 10 godina . . . ne znam da li je najveci problem tu sto ce strujanje jona da izazove smetnje u signalu (~3GHz), vec visok potencijal za jonizaciju vazduha . . . ipak, svi ti joni koji dolaze u kontakt sa hladnjakom bi naelektrisali hladnjak koji bi mogao da baci varnicu na procesor i to bi bio njegov kraj x_x + R.I.P. kod desktopa bi ovo lako resili, uzemljenje na hladnjak i sljaka, a kod laptopa? ponekad kad mi je dosadno se igram sa flybackom, pre neki dan sam stavio jednu elektrodu na al foliju i na nju komad papira i upalio varnicom. onda sam udaljio drugu elektrodu tako da se prekinula varnica, pustio da se papir malo razgori i kada sam opet priblizio drugu elektrodu (ali ne dovoljno da probije vazduh) vidi se kako plamen bezi od elektrode, (tj postoji neko strujanje vazduha), ili kad je papir uzaren i priblizim elektrodu, zar postane dosta intenzivniji kao da stvarno duvam u njega . . .

@shadow, nemas vlagu, tj imas samo ako ne napravis stvar kako treba, osnovni problem sa peltierom je sto ne mozes da "odseces koliko ti treba" vec moras da nadjes oblik i velicinu koja ti tacno odgovaraju tome sto hladis .. ne mozes ni hebenu rupu na njemu da izbusis

@NELEwb, da to je ogromna prednost zato sto sa manje protoka moze da se postigne isti/veci odvod toplote ali je statika klasicno oooogroman problem

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/