Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Kako napraviti veliki OSS projekat u (na primer) Srbiji?

[es] :: IT pravo i politika razvoja :: Kako napraviti veliki OSS projekat u (na primer) Srbiji?

[ Pregleda: 2142 | Odgovora: 5 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

milenk

Član broj: 16047
Poruke: 5
*.speed.planet.nl



Profil

icon Kako napraviti veliki OSS projekat u (na primer) Srbiji?24.11.2003. u 23:02 - pre 248 meseci
Uglavnom se smatra da OSS mora da se zasniva na necijem volontarizmu, pa stoga mnogi misle kako su mu time dometi ograniceni na amaterizam i u pogledu izrade i u pogledu primene. Mislim da to nije tacno, i da postoji nacin za postojanje velikih, isplativih OSS projekata.

Evo spekulacije sa konkretnim, i po meni (barem teorijski) mogucim scenarijem: vlada Srbije osnuje firmu/agenciju za OSS sa ciljem da razvije softver za drzavnu administraciju. (Znam da je ministar Domazet pokrenuo nesto slicno, ali bih rekao da je to samo njegova lepa zelja, a ne i projekat iza koga stoji drzava). Ovu firmu bi finansirala drzava u buklvalnom smislu - konkretnom stavkom u budzetu. Zaposleni bi radili osem sati - za platu, socijalno, zdravstveno itd.

Recimo da bi se na samom startu krenulo sa maticnom evidencijom: koriste se OS alati, stavr se napravi, testira i kod (zajedno sa instalacijama) objavi na sajtu. Vlada da preporuku da opstinske maticne sluzbe koriste taj program. Bogatije opstine zatraze od firme da im sve instalira, konfigurise i obuci ljudstvo (eto prihoda!), a u nekoj siromasnoj dovitljivi sef maticne sluzbe da kesicu bombona lokalnim srednjoskolcima da mu to "stave na PC".

Zasto se drzavi to isplati? Nikom nista ne duguje ni za kakve licence - cak ni zahvalnost. Novac koji je dat za razvoj u stvari je dat za razvoj sopstvenih kapaciteta i ostao je u zemlji. Kupovina slicnog softvera od neke "obicne" firme bi sigurno kostala vise - velike firme najsladje deru drzave, a znaju i da se prave pametne, pa da namecu i svoj nacin rada zajedno sa softverom, sto na kraju daje neprilagodjena resenja. U stvari, iz celog lanca bi time bila izbacena samo ta velika softverska firma koja polaze pravo na softver - i to naplacuje.

Sta bi drzavi smetalo ako bi Makedonci ili Hrvati (ili Bugari itd) uzeli kod i prilagodili svojim potrebama, te tako usvojili istu filozofiju razvoja drzavne administracije? Cak je sigurno da bi se u tom slucaju ubrzo uspostavila saradnja i, verovatno, podelio dalji posao. A mozda mi je vizija previse utopisticka?

U svakom slucaju, drzava bi bila na dobitku. Posle jednog uspesnog ciklusa drzavnog investiranja firma bi se osamostalila, posto bi mogla da zivi od odrzavanja. Poslovala bi na neprofitnom principu i stalno ulagala u nove projekte - mozda besplatno knjigovodstvo za sve - i ko zna sta sve dalje? Argument da drzava nema para za to inicijalno ulaganje je smesan. To inicijalno ulaganje bi bilo srazmerno novcicu bacenom u fontanu prema vasem kucnom budzetu!

Cinjenica da niko ne polaze ekskluzivno pravo na uradjeno je ovde i garant sigurnosti projekta. Ako sutradan dodje neko na vlast ko bi da sve to razvali, jednostavno nece moci! Cak i ako uspe da ugasi firmu/agenciju ciji je osnivac vlada, nece moci da spreci nekog drugog da nastavi isplativi projekat - i to verovatno sa istim ljudima!

Dakle, mislim da OSS projekti mogu da budu ne samo isplativi, vec ponegde i pogodniji i zilaviji od standardnih resenja. Glavni uslov je da narucilac posla bude zainteresovan za PRIMENU uradjenog a ne za prodaju. Ne znaci da narucilac treba da bude neko ko ne izvlaci profit iz svega, vec samo da profit izvlaci primenom a ne prodajom rezultata OSS projekta.

E, sad, pesimistican deo: Kad velika svetska firma isporucuje neko resenje makar i najsiromasnijoj zemlji na svetu tu padaju masne provizije - direktno ili indirektno. Isto se moze reci i za gradski, opstinski i svaki nizi nivo, samo su srazmere manje. "I drugovi su ljudi..." sto rece B. Djordjevic, tako da milsim da bi navedeni koncept naisao na strasne otpore. Na stranu to sto bi mocne kompanije verovatno na sve nacine gurale klipove u tockove ako im korupcija ne bi posla za rukom.

Doduse, holandska vlada je obavezala sve drzavne institucije da pri izboru softverskih resenja OBAVEZNO moraju da razmotre i OS! Cuo sam da su i Nemci nesto slicno pripremili. Jos uvek ne znam koliko je efekta to proizvelo, ali mislim da je bitno da je OSS prepoznat kao nesto sto bi drzavne administracije trebale da forsiraju.

Sta mislite, bi li tako nesto moglo da bude? (Ili - gde gresim?)

 
Odgovor na temu

Časlav Ilić
Braunšvajg, Nemačka

Član broj: 4945
Poruke: 565
*.vdial.verat.net



+27 Profil

icon Re: Kako napraviti veliki OSS projekat u (na primer) Srbiji?25.11.2003. u 07:50 - pre 248 meseci
Citat:
milenk:
Ovu firmu bi finansirala drzava u buklvalnom smislu - konkretnom stavkom u budzetu. Zaposleni bi radili osem sati - za platu, socijalno, zdravstveno itd.

Najveći, da ne kažem i jedini, problem leži u ovome.

Ljudi koji rade na softveru otvorenog kôda su pre svega izvanredno motivisani — zadovoljavaju sopstvene funkcionalne ili idealističke potrebe postizanjem kvaliteta toga što rade. Ključno je da kada neko izgubi te potrebe, on može bez problema da odustane od posla, umesto da se zadržava i koči druge.

Kada se u igru ubaci standardna kompanijska organizacija na čelu sa državnom administracijom, pre ili kasnije će se na svim nivoima pojaviti ljudi koji učestvuju u poslu iz razloga koji nemaju veze sa kvalitetom softvera. U najblažem slučaju će to biti udobno, državno uhlebljenje, koga niko ne bi rado napustio. Najgore je pitanje rukovođenja; pošto autoritet dolazi odozgo umesto odozdo, rukovodioci bi počeli da igraju uobičajene igre novca i moći, ne isključujući ni pomenuto podmićivanje od strane komercijalnih proizvođača softvera. U takvoj sredini, ode kvalitet softvera bestraga (tj. komercijalni softver će biti bolji).

Ipak, slažem se da bi država trebalo da pomogne ili čak započne neke stvari na ovu temu, ali mora da se smisli neki poseban model da bi sve funkcionisalo.
 
Odgovor na temu

milenk

Član broj: 16047
Poruke: 5
*.pica.nl



Profil

icon Re: Kako napraviti veliki OSS projekat u (na primer) Srbiji?25.11.2003. u 10:41 - pre 248 meseci

Na zalost, druze - poprilicno si u pravu. Svaka hijerarhija, a narocito drzavna, sama po sebi nosi klicu korupcije, konformizma, vladavine mediokriteta... Medjutim, hijerarhija se ipak nikad ne moze u potpunosti zaobici! Divljanje i muljanje menadzmenta se moze obuzdati obaveznom ekstremnom javnoscu rada - na primer javnim online knjigovodstvom i ostalom dokumentacijom firme. Glavni prostor za manipulaciju menadzeri crpe iz ekskluzivnosti informacija kojima raspolazu.

Sto se tice motivacije za ucesce u celoj stvari - ja ne bih imao nista protiv da ljudi ucestvuju iz zelje da obezbede sebi egzistenciju. Kvalitet je nesto sto ne zavisi iskljucivo od motivacije, i mislim da bi se sve to dalo srediti.

Kljucne reci su "neki poseban model". O tome treba razmisljati.
 
Odgovor na temu

NikolaVeber
NikolaVeber
neradnik na porodiljskom bolovanju
Karlsruhe

Član broj: 5115
Poruke: 1254
*.dip.t-dialin.net

Jabber: nikolaveber@jabber.org
ICQ: 121532865


Profil

icon Re: Kako napraviti veliki OSS projekat u (na primer) Srbiji?20.01.2004. u 16:09 - pre 246 meseci
Para vrti gde burgija nece. A sto se motivisanja tice, mnogo je jevtinije okupljati "dobrovoljce" i placati ih na sat, nego dati posao komercijalnoj firmi. Znam na sopstvenom primeru. Posao koji ja odradim prodaje se krajnjoj musteriji za 5 - 10 puta veci novac (a nekada i skuplje). Jer ja moram da zaradim i za svog sefa i za sekretaricu i t.d.

A u drzavnoj kasi bi se verovatno naslo dovoljno para da potreban broj programera pevajuci ide i na posao, a i sa njega.
Pop Servis "Paradise Tours"
Java User Group Karlsruhe
IT Dan - Srbija

Officer, I saw the driver who hit me - his name was Johnny Walker.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net



+7177 Profil

icon Re: Kako napraviti veliki OSS projekat u (na primer) Srbiji?20.01.2004. u 18:25 - pre 246 meseci
Drzava to moze da uradi na malo sofisticiraniji nacin - recimo, da unajmi contractora u vidu nekog vec postojeceg instituta / fakulteta gde se za odredjeni budzet izradjuje softver koji ce drzava da koristi.

By the way - drzavni dokumenti, pa i softver koji bi se napravio od budzeta moraju da budu "Public Domain", bar oni delovi koji nisu uzeti iz GPL domena - tj. ono sto drzava stvori od taxpayer para, a pisana je stvar - to je javno vlasnistvo - sto je jos veci stepen slobode od OSS-a.

E sad, to je idealna postavka stvari - na zalost, prvi problem je - koncenzus u visokim krugovima koji donose takve odluke. Drugi problem je vreme potrebno za izvodjenje takvog projekta i isplativost - komercijalna resenja koja vec postoje mogu zapravo biti jeftinija, za sta je potrebno platiti pravljenje studije o izvodljivosti i isplativosti od strane neke nezavisne ustanove (ovo bi trebao da bude problem #3) i tako dalje..

Sve u svemu, nimalo jednostavna stvar - ali u teoriji izvodljiva.



DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

milenk

Član broj: 16047
Poruke: 5
*.speed.planet.nl



Profil

icon Re: Kako napraviti veliki OSS projekat u (na primer) Srbiji?26.02.2004. u 19:09 - pre 245 meseci
Da drzava unajmi kontraktora... postojeci institut? Pa tako je drzava i napravila gomilu naucnih instituta u kojima su plate mizerne, a naucni kadar se najvise bavi slanjem CV-a na sve strane. Menadzment samo gleda da iz sve bede sebi jos nekako i po neki stan "dodeli".

Ja govorim o uposljavanju (normalno, pre toga obrazovanju, samoobrazovanju iliti "prekvalifikaciji") jednog dela mase ljudi koji su spremni da rade bilo sta u cemu bi videli neku nadu. Ne znam da li znas koliko u Srbiji (sa akcentom na Srbiju van Beograda) ima diplomiranih masinskih , gradjevinskih, i ostalih inzenjera bez posla? O ljudima sa nekakvim visim skolama i da ne govorim. To su, u najvecem broju, dobri reproduktivci koji bas i ne umeju sami sebi da stvore priliku, ali koji bi bili vrlo upotrebljivi, ako bi dobili dobro vodjstvo. Motiv je jednostavan: zaposlenje s perspektivom. Nekom moze da izgleda kao da propagiram parolu "tehnika narodu", ali s obzirom na kakve sam sve "eksperte" nailazio na zapadu, verujte da to nije utopija.

Sto se tice "konsenzusa u visokim krugovima", to stoji. Videli smo kako to ide. Tako je depresivno da narednih desetak godina mozda nema ni smisla voditi ovakve rasprave. Ali, ajd' malo da divanimo...

Medjutim, razlika od bilo kakvog komercijalnog resenja (koje, uzgred, NE MOZE da bude jeftinije) je u tome sto se ovakvim projektom stvara baza. Dobijas ljude koji su radili na pravom velikom softverskom projektu. Pre toga su bili nezaposleni, a posle, recimo, dve godine rada na sebi i u toj firmi, najuspesniji bi mogli i sami da vode negde neki projekat.

Padaju mi napamet konkretni likovi koji tavore u mom rodnom gradu, a ljudi su sa solidnim kapacitetima.
 
Odgovor na temu

[es] :: IT pravo i politika razvoja :: Kako napraviti veliki OSS projekat u (na primer) Srbiji?

[ Pregleda: 2142 | Odgovora: 5 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.