Srodne teme
Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

akordi i ljestvice

[es] :: Muzička produkcija :: akordi i ljestvice

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 34313 | Odgovora: 41 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

nmartino
nikica martinovic
capljina

Član broj: 42899
Poruke: 4
*.tel.net.ba.



Profil

icon akordi i ljestvice29.12.2004. u 13:12 - pre 206 meseci
Zanima me sljedece ako netko moze da mi odgovori:

Ako je osnovni akord dur kako izgledaju ostali stepeni u toj dur ljestvici?
Isto pitanje ako je osnovni akord mol?
 
Odgovor na temu

Ni ten ichi ryu

Član broj: 4489
Poruke: 2043
*.dsl.snfc21.pacbell.net.



+1 Profil

icon Re: akordi i ljestvice29.12.2004. u 17:16 - pre 206 meseci
ne razumem skroz pitanje? Ako kao osnovni akord posmatraš osnovnu tercu i "kratku" tercu, kakve veze imaju ostali stepeni? Ostali stepeni mogu da budu sve dirke, a može da bude i samo jedna. Možeš da produžiš osnovni akord na bilo koji način.
Možeš malo da produbiš pitanje? :) ili će se naći neko ko razume i zna o čemu priča da ti pomogne...
FBzP
 
Odgovor na temu

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541



+709 Profil

icon Re: akordi i ljestvice30.12.2004. u 08:25 - pre 206 meseci
Citat:
Ni ten ichi ryu: Ako kao osnovni akord posmatraš osnovnu tercu i "kratku" tercu, kakve veze imaju ostali stepeni?

Osnovna terca i "kratka" terca? Valjda velika i mala terca. NHF

Ni meni nije baš jasno šta čovek hoće da pita ali sam našao link koji mu možda pomogne, na srpskom:

http://host.sezampro.yu/gitara/Lekcije/Lekcije.html#skale

Sa istog:
Citat:
Durska skala
Jedna od osnovnih karakteristika ove skale jeste ta što ako lestvicu podelimo na dva jednaka dela od po četiri tona (tetrakord), prvi i drugi tetrakord su isti. Prva četiri tona imaju raspored: između prvog i drugog tona ceo stepen, između drugog i trećeg tona ceo stepen i između trećeg i četvrtog polustepen. Identičan je raspored i između petog, šestog, sedmog i osmog tona.
 
Odgovor na temu

sadux

Član broj: 5320
Poruke: 968
62.108.101.*

Jabber: sadux@elitesecurity.org
ICQ: 337176241


+1 Profil

icon Re: akordi i ljestvice30.12.2004. u 13:30 - pre 206 meseci
izgledaju ovako:

I stupanj - Dur
II - moll
III - moll
IV - Dur
V - Dur(Dominantni)
VI - moll
VII - umanjeni
VIII - dur (kao prvi,samo za oktavu vise)

pozdrav!
 
Odgovor na temu

vindic8or

Član broj: 13207
Poruke: 2960
*.mobtel.co.yu.

Jabber: vindic8or@elitesecurity.org


+1 Profil

icon Re: akordi i ljestvice30.12.2004. u 15:50 - pre 206 meseci
pitanje nema mnogo smisla.
osnovni akord bi valjda bio 1-3-5?
"terce" nisu akordi, since akord = 3 ili vise tonova simultano, je li ;)

u durskim skalama stepenovi su 1-1-1-1/2-1-1-1-1/2. ko sto vidis, ceo, ceo, ceo, pola pa puta dva to. od koje god note da krenes samo pomeraj za ove intervale i dobices dur skalu. akordi, kao sto sam napisao su bilo koja tri tona iz skale odsvirana zajedno.

@sadux

uopste ne razumem sta si to napisao ... ?


@jablan

nemoj da se pravis mnogo pametan ;) posto je muzicka i audio terminologija u srpskom nakaradna, ja evo predlazem da se svi drzimo engleskog jezika kada su u pitanju strucni termini 'n' whatnot da bi se razumeli ... ?
 
Odgovor na temu

random
Vladimir Vrzić
Beograd

Član broj: 85
Poruke: 3866
*.f.bg.ac.yu.

Sajt: www.last.fm/user/vrza


+4 Profil

icon Re: akordi i ljestvice30.12.2004. u 16:20 - pre 206 meseci
Disclaimer: Nadam se da sam razumeo pitanje.

Ovo jednostavno možeš da nađeš za svaku skalu. Recimo kreni po durskoj skali i sklapaj trozvuke ovim redom:

1, 3, 5
2, 4, 6
3, 5, 7
itd.

Recimo ako kreneš po C duru, dobićeš

C, E, G (C dur)
D, F, A (D mol)
E, G, H (E mol)
F, A, C (F dur)
G, H, D (G dur)
A, C, E (A mol)
H, D, F (H dim?)

Za mol je isto, samo idi po molskoj skali. Isto važi za i bilo koji drugi modus.
int rand(void);

Those who do not understand Unix are condemned to reinvent it, poorly.

Upali lampicu — koristi Jabber!
 
Odgovor na temu

vindic8or

Član broj: 13207
Poruke: 2960
*.mobtel.co.yu.

Jabber: vindic8or@elitesecurity.org


+1 Profil

icon Re: akordi i ljestvice30.12.2004. u 16:24 - pre 206 meseci
eto ti ga sad ;)

prvi put kada za cuo za H notu, bio sam iz fazona "wtf? u srbiji izmislili nov ton or what?"
a onda mi je objasnjeno :) zato i kazem, daj da se drzimo jezika koji svi razumemo (100% i sigurno) - engleskog :)
 
Odgovor na temu

cicika
Tijana Dojčinović
Software Developer, GroundLink
Zemun

Član broj: 24659
Poruke: 3104
*.dialup.sezampro.yu.



+4 Profil

icon Re: akordi i ljestvice30.12.2004. u 16:26 - pre 206 meseci
Da prevedemo i pitanje nakon odgovora. Čovek je pitao kakvi su akordi, tačnije kvintakordi tj. osnovni trozvuci ako se za njihovu osnovu uzmu tonovi durskog tonaliteta, gde se osnovom kvintakorda naziva najniži ton.

A šta bi bilo da je pitao za sekstakorde (6-3), kvartsekstakord (6-4) ili ne daj Bože, septakorde i njihove obrtaje?

Kod mola su stvari malo komplikovanije jer postoje tri vrste molske lestvice - prirodni, harmonski i melodijski.

Ako treba da pišem o ovome recite.
Use The Force!
“Who said anything about slicing you up? I just wanted to carve a little Z on your forehead — nothing serious.”
 
Odgovor na temu

Ni ten ichi ryu

Član broj: 4489
Poruke: 2043
*.dsl.snfc21.pacbell.net.



+1 Profil

icon Re: akordi i ljestvice30.12.2004. u 17:05 - pre 206 meseci
Citat:
Osnovna terca i "kratka" terca? Valjda velika i mala terca.

nakaradni pokušaj prevoda sa engleskog. Jebiga ;]
FBzP
 
Odgovor na temu

random
Vladimir Vrzić
Beograd

Član broj: 85
Poruke: 3866
*.f.bg.ac.yu.

Sajt: www.last.fm/user/vrza


+4 Profil

icon Re: akordi i ljestvice30.12.2004. u 17:34 - pre 206 meseci
cicika, pitao je za akorde, pretpostavljam da je mislio na trozvuke. Ja sam dao primer kako se nalaze kvintakordi, a naravno može se svirati i odgovarajući sekstakord ili kvartsekstakord, ali to za ovu priču nije bitno.

Pored durske (jonske), molske (eolske) i harmonskog i melodijskog mola, tu su još i dorski, lidijski, miksolidijski, pa čak i frigijski i lokrijski modus. Opet kažem, svejedno je, lako se nalaze odgovarajući trozvuci koji „leže“ preko te lestvice primenom gornjeg algoritma.
int rand(void);

Those who do not understand Unix are condemned to reinvent it, poorly.

Upali lampicu — koristi Jabber!
 
Odgovor na temu

sadux

Član broj: 5320
Poruke: 968
*.ptt.yu.

Jabber: sadux@elitesecurity.org
ICQ: 337176241


+1 Profil

icon Re: akordi i ljestvice30.12.2004. u 17:36 - pre 206 meseci
pa ja stvarno ne znam,kome moje izlaganje moze da bude nejasno majke mi..Covek je lepo pitao,ako ste procitali,kakvog su sazvucja ostalih stupnjea u durskoj lestvici pretpostavljam..I ja sam napisao da je prvi dur,drugi moll,treci moll i sta sad tu nije jasno vindic8or majke ti?
Bas kao sto je random napisao i ja sam samo drugacije...a ako cemo i sekstakordima,septakordima recite i prepustite skolovanim ljudima da to pojasne,tj meni )

pozdrav!
 
Odgovor na temu

vindic8or

Član broj: 13207
Poruke: 2960
*.mobtel.com.

Jabber: vindic8or@elitesecurity.org


+1 Profil

icon Re: akordi i ljestvice30.12.2004. u 17:41 - pre 206 meseci
jasno je, naravno, sta si hteo da kazes, ovako kako je random napisao :)

ti si samo napisao 1-dur, 2-mol itd, tako da nisam odmah shvatio sta si hteo da kazes, a garantujem da ni autor posta def nije shvatio onako :) napisi bar po jednu recenicu vise o onome sto pises.

inace, what random said... kada naucis intervale prilicno je str8-fwd dalje, nema mnogo sta da se objasnjava :)
 
Odgovor na temu

Ni ten ichi ryu

Član broj: 4489
Poruke: 2043
*.dsl.snfc21.pacbell.net.



+1 Profil

icon Re: akordi i ljestvice30.12.2004. u 17:54 - pre 206 meseci
Citat:
Pored durske (jonske), molske (eolske) i harmonskog i melodijskog mola, tu su još i dorski, lidijski, miksolidijski, pa čak i frigijski i lokrijski modus.


Ja otprilike jednom nedeljno pronađem skalu za koju nisam ranije znao... Rado bih ga nazvao sam, ali siguran sam da ju je neko već pronašao. ;]
Po meni najlepša skala je pentatonična. Na njoj je NEMOGUĆE napraviti nešto što zvuči loše, naravno ako volite "orijentalni prizvuk".
FBzP
 
Odgovor na temu

vindic8or

Član broj: 13207
Poruke: 2960
*.mobtel.com.

Jabber: vindic8or@elitesecurity.org


+1 Profil

icon Re: akordi i ljestvice30.12.2004. u 18:03 - pre 206 meseci
yeah, pentatonic skale su bazicne za fast exploitation :)
evo da ne prodje ova nedelja, jel znas ovu? probaj od D# pa pent. skalu samo crne dirke, redom :)
japanska :)


inace, najlepse od svega je raditi hromatski...
eto to je potpuna sloboda :)
 
Odgovor na temu

cicika
Tijana Dojčinović
Software Developer, GroundLink
Zemun

Član broj: 24659
Poruke: 3104
*.ppp-bg.sezampro.yu.



+4 Profil

icon Re: akordi i ljestvice30.12.2004. u 18:41 - pre 206 meseci
Vrzo, trozvuk==akord sa tri zvuka, ne mora da znači da je kvintakord. ;)

Citat:
probaj od D# pa pent. skalu samo crne dirke, redom :)
japanska :)


Vrlo interesantan primer! Tako se lepo može videti da transponovanje ne daje samo promenu visine (tipa ako nešto u nekom registru ne možete da otpevate) već se dobija totalna promena boje, raspoloženja i ostalih nemuzičkih parametara kojima se muzika može opisati.

A što se hromatike tiče, ako je svirate naniže, čak i na temperovanom instrumentu, ona defakto zvuči sniženo, čak, ako je pevate, doživljaj je da je intonativno niže nego kada je svirate naviše.
Use The Force!
“Who said anything about slicing you up? I just wanted to carve a little Z on your forehead — nothing serious.”
 
Odgovor na temu

random
Vladimir Vrzić
Beograd

Član broj: 85
Poruke: 3866
*.f.bg.ac.yu.

Sajt: www.last.fm/user/vrza


+4 Profil

icon Re: akordi i ljestvice30.12.2004. u 19:48 - pre 206 meseci
Ako kreneš od D#, po crnim dirkama dobijaš običnu, najobičniju, D# molsku pentatoniku. Molska pentatonika je inače obično prva skala koju svaki rock gitarista nauči :o). Ne znam zašto „japanska“? Ako sviraš preko bluesa iz D#7 ili D#m7 može se reći i da je „američka“. Ta skala je dosta bazična, i kako će zvučati više-manje samo zavisi od ritmike i naglašavanja.

Inače, postoje različite vrste pentatonskih skala, ne znam na koju Ni ten misli da je „najlepša“. Pomenuta molska pentatonika je najkorišćenija. Interesantno je da se pored korišćenja u molskim kompozicijama, može koristiti (i najčešće se i koristi) za blues improvizaciju u durskim tonalitetima (dobija se taj sirovi, „bluesy“ prizvuk). Od pentatonskih skala, jako značajna, i meni trenutno posebno zanimljiva je dominantna pentatonika (I II III V VIIb), veoma veoma korišćena u jazz improvizaciji jer može da se svira preko svakog odgovarajućeg dominantnog septakorda. Odlična je za učenje improvizacije preko promena harmonije.
int rand(void);

Those who do not understand Unix are condemned to reinvent it, poorly.

Upali lampicu — koristi Jabber!
 
Odgovor na temu

random
Vladimir Vrzić
Beograd

Član broj: 85
Poruke: 3866
*.f.bg.ac.yu.

Sajt: www.last.fm/user/vrza


+4 Profil

icon Re: akordi i ljestvice30.12.2004. u 19:57 - pre 206 meseci
@cicika

Samo sam rekao da su akordi koji se dobijaju u mom primeru kvintakordi. Naravno da se podrazumeva da nije svaki trozvuk kvintakord.

Transponovanje, čini mi se, po definiciji podrazumeva da se menja upravo samo visina tonova. Možda je taj koncept na gitari očigledniji nego na klaviru (samo se svi tonovi paralelno pomere niz vrat), nisam siguran.
int rand(void);

Those who do not understand Unix are condemned to reinvent it, poorly.

Upali lampicu — koristi Jabber!
 
Odgovor na temu

Ni ten ichi ryu

Član broj: 4489
Poruke: 2043
*.dsl.snfc21.pacbell.net.



+1 Profil

icon Re: akordi i ljestvice30.12.2004. u 20:02 - pre 206 meseci
transponovanje je identično na klaviru i instrumentima sa klavijaturom. Ne znam za promene boje itd, možda je u pitanju neki interesantan instrument u pitanju. Dobro naštimovan klavir neće ponuditi ništa osim promene visine, naravno sa sve harmonicima. A možda ja nisam obraćao pažnju na to, i zapravo ima tu nečega...

Ni ten je mislio na molsku pentatoniku. Doduše on to nije ni sam znao dok ti nisi pomenuo da se tako zove .)
FBzP
 
Odgovor na temu

cicika
Tijana Dojčinović
Software Developer, GroundLink
Zemun

Član broj: 24659
Poruke: 3104
*.dialup.sezampro.yu.



+4 Profil

icon Re: akordi i ljestvice30.12.2004. u 20:49 - pre 206 meseci
Transponovanje na gitari je značajno jednostavnije s obzirom da se zadržava "oblik" akorda tj. položaj prstiju, dok je na klaviru OK ako transponuješ za sekundu ili tercu, već kvarta ili kvinta (uz napomenu kvarta naviše = kvinta naniže - jedna oktava) zahtevaju jako dobro poznavanje harmonije (mislim na teoretsku stvar) i jako dobar sluh plus dodatnu izvežbanost.

Vrzo, ispravi me ako grešim u vezi sa gitarom, moje znanje je teoretsko za razliku od tvog.

Citat:
Dobro naštimovan klavir neće ponuditi ništa osim promene visine


Što je bolje naštimovan klavir, uopšte što je bolji klavir, to daje veću razliku izmedju odredjenih tonaliteta. Transponovanje garantuje zadržavanje istih intervala izmedju odsviranih nota, intervala koji se nalaze i u originalu ali nikada ne može isto da zvuči ista melodija u C-duru i u G-duru, ili u bilo koja dva mola, pentatonike...

Svojevremeno sam se dosta igrala sa tim. Recimo B-dur je najmasniji durski tonalitet, D-dur i G-dur se kolju koji od njih je najvedriji, C-dur je dečija igra (ne zbog toga što su sve bele dirke, čak je to najružnija lestvica za sviranje gole lestvice jer je kompletan položaj prstiju neprirodan), najtužniji mol je definitivno g-moll, najmelanholičniji d-moll, a-moll je nostalgičan...
Razmislite zašto je Bahova zbirka "Dobro temperovan klavir" zapravo skup preludijuma i fuga u svim tonalitetima počevši od C-dura zaključo sa Ges-durom.
Recimo, klinci u muzičkom zabavištu uče note po bojama, ali me ne terajte da se setim koja boja je predstavljala koji ton (zapravo ja i nisam išla u muz. zabavište) tako i svaki tonalitet ima svoju boju po kom je fantastično prepoznatljiv izvežbanom uhu.

Elem, ovo je moje mišljenje, bavila sam se muzikom dosta dugo pa sam dolazila i do ovakvih zaključaka. Valjda svi imamo neka svoja razmišljanja na tu temu.


Use The Force!
“Who said anything about slicing you up? I just wanted to carve a little Z on your forehead — nothing serious.”
 
Odgovor na temu

sadux

Član broj: 5320
Poruke: 968
*.ptt.yu.

Jabber: sadux@elitesecurity.org
ICQ: 337176241


+1 Profil

icon Re: akordi i ljestvice30.12.2004. u 21:03 - pre 206 meseci
iznenadjuje me koliko znanje posedjuete iako cini mi se,niste studenti muzicke akademije u slicno..ili mozda i jeste.. :)
Sto se tice transponovanja to je bukvalno promena tonaliteta uz gde su zadrzani svi odnosi intervala i svega ostalog..u sustini ko to skapira jedom to je to..Ali postoji tu sad i enharmonizacija sto medja neke stvari a tice se samo teprije.Ton dis,je enharmonski i es pa se mora voditi racuna oko intervala..
Klinci u skoli uce bo bojama jer je njihov svet takav :) i da bi lakse skapirali i napravili razliku oko toga,mada to nekad moze biti i kobno po decu,ali nema veze..A to sta je toplije,neznije ili nesto drugo,to su individualni dozivljaji svega i o tome ne vredi raspravljati..

ali sam iznenadjen znanjem pojedinaca...Svaka cast!

pozdrav!
 
Odgovor na temu

[es] :: Muzička produkcija :: akordi i ljestvice

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 34313 | Odgovora: 41 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Srodne teme
Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.