• 41 odgovora
  • 43.729 pregleda
Re: akordi i ljestvice 30.12.2004. u 21:17 · pre 265 meseci #21
Citat:
Recimo B-dur je najmasniji durski tonalitet, D-dur i G-dur se kolju koji od njih je najvedriji, C-dur je dečija igra (ne zbog toga što su sve bele dirke, čak je to najružnija lestvica za sviranje gole lestvice jer je kompletan položaj prstiju neprirodan), najtužniji mol je definitivno g-moll, najmelanholičniji d-moll, a-moll je nostalgičan...


mislim da je ovo ipak subjektivno, zar ne? Ono što je tebi "nostalgično" je meni možda "melanholično". Ako kažeš da ima razlike ja ti verujem, jer sam lenština i zaista nikad nisam obraćao pažnju.
Potpis
FBzP
Re: akordi i ljestvice 30.12.2004. u 21:42 · pre 265 meseci #22
Pa rekoh ja na kraju da je to moje mišljenje i moj doživljaj. Potpuno subjektivno.

@sadux
Ne znam da li znaš - random aktivno svira gitaru godinama, ja sam završila srednju muzičku, klavir.

Citat:
Ton dis,je enharmonski i es pa se mora voditi racuna oko intervala


Pa je tako od C do Dis prekomerna sekunda, a od C do Es mala terca. Bitno je ako pišeš, ako sviraš, posebno na klaviru, totalno je nebitno, osim u načinu razmišljanja, a dirka je jedna.
Potpis
Use The Force!
“Who said anything about slicing you up? I just wanted to carve a little Z on your forehead — nothing serious.”
Re: akordi i ljestvice 30.12.2004. u 22:07 · pre 265 meseci #23
Frekventni raspon izmedju izmedju C i D se u logaritamskoj razmeri deli na sedam
delova. Na 3/7 se nalazi C#, a na 4/7 se nalazi Db (ne secam se tacno, mozda se deli
na 9 delova pa je C# na 4/9 a Db na 5/9, uglavnom jedna od te dve neparne podele je
sigurna stvar).

Na violini i ostalim gudackim instrumentima bez pragova (viola/celo/bas/fretless bas)
razlika i te kako postoji, i cuje se kao tacno ili netacno stimovanje. Svirac koji ne ume
na tim instrumentima da izvede razliku bolje da se ne bavi muzikom. Slicno je i za
pevace.

Na klaviru razliku obicni smrtnici ne mogu da izvedu - jedna ista crna dirka sluzi za oba
tona. Veliki majstori udarcem mogu da izvedu razliku. Za ostale, obicno se klavir pre
koncerta temperuje tako da stimuje najtacnije za 'udarnu' stvar na koncertu.

Sto se tonaliteta tice, evo vam malo astroloskih asocijacija sa tonovima:
C - devica
C#- ovan
D - vaga
D#- bik
E - skorpion
F - strelac
F# - blizanac
G - jarac
G# - rak
A - vodolija
B - lav
H - ribe

Dobri kompozitori i bez znanja astrologije intuitivno znaju koji tonalitet da odaberu
(iako ce ista stvar zvucati slicno transponovana), da bi dobili pravu 'boju'.
Re: akordi i ljestvice 31.12.2004. u 04:45 · pre 265 meseci #24
Citat:
cicika: Pa je tako od C do Dis prekomerna sekunda.


Jes, A od C do C# je velika iliti prekomerna prima ;o).

@milanche
Jel si siguran da je enharmonski Db po frekvenciji više od C#? Da nije upravo obrnuto? (sad si me zbunio i više nisam siguran)
Potpis
int rand(void);

Those who do not understand Unix are condemned to reinvent it, poorly.

Upali lampicu — koristi Jabber!
Re: akordi i ljestvice 31.12.2004. u 08:03 · pre 265 meseci #25
Citat:
cicika: Transponovanje na gitari je značajno jednostavnije s obzirom da se zadržava "oblik" akorda tj. položaj prstiju, dok je na klaviru OK ako transponuješ za sekundu ili tercu, već kvarta ili kvinta (uz napomenu kvarta naviše = kvinta naniže - jedna oktava) zahtevaju jako dobro poznavanje harmonije (mislim na teoretsku stvar) i jako dobar sluh plus dodatnu izvežbanost.

Hmm ne znam da li si ti neki muzički fenomen, ali ja nalazim da je na klaviru teže transponovati za polustepen ili tercu, nego za (čistu) kvartu ili kvintu, jer se radi o broju povisilica (ili snizilica) u lestvici, tj. raspored dirki u kompoziciji se manje razlikuje kod harmonski bliskih tonaliteta (kvarta, kvinta) nego kod udaljenih (terce, mala sekunda itd.)
Re: akordi i ljestvice 31.12.2004. u 09:47 · pre 265 meseci #26
Cudo je jedno ova virtuelna zajednica! Da ovaj forum cita neki profesor sa muzicke akademije ili slicni gubari, mislim da bi polupao monitor ispred sebe! Ali, srecom, ovde se ljudi mahom lepo razumeju i piju kafu i pushe cigare...

Uzgred, u Srbiji je prihvacen nemacki nacin obelezavanja nota u skali. Znaci:

C D E F G A H C, dok je kod ostatka sveta C D E F G A B C, odnosno ABCDEFG.

Tako, Ha-dur je kod nekih B-dur, A# je nekome Bb (BE snizeno).. itd.

Nadalje, tacno je da sviranje samo po CRNIM DIRKAMA klavijatura zvuci pomalo "Jackie Chen", ali se to ne moze tretirati kao dokazni materijal. Subjektivnost je majka! Klasicna Blues muzika naravno mahom eksploatishe pentatoniku, ali ni to nije bash pravilo...

Instant-skolica: uzmite ANTARES Auto-Tune DirectX plug-in (ko ima), i citajte koje note se nalaze u kojoj skali, kada kao ROOT podesite neki ton. Dalje, tamo imate spisak SVIH normalnih i egzoticnih skala/tonaliteta, pa ih isprepisujte i naucite, ako vas ne mrzi....
Re: akordi i ljestvice 31.12.2004. u 13:12 · pre 265 meseci #27
@jablan
Nisam ja nikakav fenomen, prosto mi je lakše da pomerim note levo ili desno za manji interval nego da se prebacim u dominantni tonalitet (kvinta naviše tj. kvarta naniže), stvar načina razmišljanja. U stvari u dominantni je OK, ali subdominantni (kvarta naviše) ume da napravi probleme.

Citat:
od C do C# je velika iliti prekomerna prima


Prekomerna, nikako velika. Prima, kvarta, kvinta i oktava su čiste, umanjene ili prekomerne, ostali intervali su mali, veliki, umanjeni ili prekomerni.
Potpis
Use The Force!
“Who said anything about slicing you up? I just wanted to carve a little Z on your forehead — nothing serious.”
Re: akordi i ljestvice 31.12.2004. u 15:27 · pre 265 meseci #28
u covece gde ode ova diskusija.. :))

e cicika nisam znao to,i drago mi je..

Rekoh,transponovanje je lako,ako se samo udje u fazon.Pazi kako stvari stoje sa harmonikom drugmetarom.To ti je prakticno i lakse nego transponovati se pomocu gitare :)
Znaci bukvalno sve se isto svira,samo se ruka malo pomeri,u zavisnosti od momenta malo gore,ili dole..Ali sto se tice teorije to je malo drukcije,rekao sam..
Potpis
Linux > Linus Torvalds
Re: akordi i ljestvice 31.12.2004. u 15:32 · pre 265 meseci #29
ako vec pravis velike melodije i hoces da ih transponujes, zar nije jednostavnije da zviznes par puta transpose na klavijaturi, nego da ponovo sve sviras u drugom key?

a moze i sekvencer to da ti odradi :)

inace ne morate da se cimate sa antares auto tune plaginom, evo standalone proggy:
http://www.download.com/Piano-...33_4-10287462.html?tag=lst-0-1

@random,

japanska, zato sto sam je ja prvi put naucio iz neke knjige u sekciji "ethnic scales" kao "japan" a i vise puta sam izlupetao neki ninja shit u istoj, a provalio sam i jedan distinctly japanish tune od kid koale u istoj, van toga, teoretski je obicna minor pentatonic skala :)

Potpis
OV SM
LA PK
Re: akordi i ljestvice 31.12.2004. u 15:34 · pre 265 meseci #30
xexe :)

sadux, vidim da znas, oduvek me interesovalo... :-)

jel 'rmonika dugmetara jednostavan instrument za sviranje or what?
mislim, koliko je teze, tj lakse, od ucenja klavira ili gitare, npr?
Potpis
OV SM
LA PK
Re: akordi i ljestvice 31.12.2004. u 16:25 · pre 265 meseci #31
pa pazi ja sam treca godina faxa bas na harmonici,i to dugmetari..Pa to ti je mnogo prost sistem i zasniva se uglavnom na pozicijama,za razliku od klavirne harmonike,ili klavira.Znaci imas jednu ili vise pozicija,zapamtis je,i samo pomeris ruku i isto to osviras samo na drugom mestu,bukvalno :)

Ona je kao instrument malo teza sa sviranje,ali samo na pocetnu,dok kasnije to postaje prostije i lakse zbog mnogo stvari.Blizi razmak izmedju dugmica,oktava i ostalo.Koliko vidim sve vise ljudi se sa klavirne i prebacuje na dugmetaru..

Na harmonici moze mnogo stvari da se svira,samo sto nasi ljudi to ne znaju nego je ona prakticno sinonim za tesgu sa Stojom,Canom i td...
Potpis
Linux > Linus Torvalds
Re: akordi i ljestvice 31.12.2004. u 16:52 · pre 265 meseci #32
da ne bude zabune,
ja def nisam od tih sa nedostatkom muzicke kulture, koji smatraju da je harmonika izmisljena za kolce i narodnjake!

a reci nam, i kako stoje stvari za poslom, tj sa angazovanjem?
kakve svirke dobijaju akademski obrazovani sviraci harmonike (harmonichari zvuci malo pogresno?) ?
gde ti sviras ovih dana?
Potpis
OV SM
LA PK
Re: akordi i ljestvice 31.12.2004. u 16:58 · pre 265 meseci #33
sadux, zanima me kako ti se sviđa Richard Galliano? I, relativno nevezano za to pitanje, koju vrstu/vrste muzike ti lično voliš da sviraš?
Potpis
int rand(void);

Those who do not understand Unix are condemned to reinvent it, poorly.

Upali lampicu — koristi Jabber!
Re: akordi i ljestvice 31.12.2004. u 17:01 · pre 265 meseci #34
pa sve zavisi od interesovanje i od grada u kome zivis..Ako zivis u jednom gradu kao sto je Bg,u kome ja nazalost nisam,onda je drugacije.Mozes da se orgazniujes pa sviras neku dzes varujantu,ili nesto drugo u nekom sastavu tipa:klavir,gitara,kontrabas harmonika..
Ali generalno ljudi koji zavrse ovo sto ja zavrsavam,uglavno se posvecuju pedagoskom radu,tj. radu u muzickoj skoli.Kad zavrsisi fax dobijas status profesora muzike i mozes da predajes..
Mi smo primorani da sviramo tezge,bar u mom gradu jer je takvo podnevlje..Trenutno ja ne sviram nigde jer nemam vremena,a ni zelje, a na kraju ni finansijski ne moram..
Inace sam na odseku i kompozicije,tako da me i ta sfera interesuje,pa cemo da vidimo..

Inace mislim da je velika buducnost u tom instrumentu,i da ce jednog dana zauzeti lepo mesto u ozbiljnoj muzici,cak i simfonijskom orkestru..
Potpis
Linux > Linus Torvalds
Re: akordi i ljestvice 01.01.2005. u 02:07 · pre 265 meseci #35
Citat:
sadux: Inace mislim da je velika buducnost u tom instrumentu,i da ce jednog dana zauzeti lepo mesto u ozbiljnoj muzici,cak i simfonijskom orkestru..


Kad majstori sviraju, svaki instrument zasluzuje paznju. Bitno je da li imas sta da kazes
u muzici ili nemas. Ako nemas, ni sto sintisajzera + pedeset Yamaha grand klavira ti nece
pomoci. Sto se harmonike tice, je si li slusao Art VanDamm-a i Oscara Piazzolu ?

@random:
Mislim da si u pravu (nisam nigde proveravao, nego cisto intuitivno) - Db bi trebalo da
je nize nego C#, tako da se na 4/9 nalazi Db a na 5/9 C#.
Re: akordi i ljestvice 01.01.2005. u 14:38 · pre 265 meseci #36
Kako da nisam slusao,imam mnogo diskova piacole..Nego to nije klasnicna harmonika nego bandoneon,sto nema veze ni o izgledu a ni po zvuku na klasicnu harmoniku..

A mislim da gresis tu malo da samo treba dobro da sviras i da si dobar muzicar,ima tu jos milion stvari koje nemaju mnogo veze sa muzikom..Zasto nemas odsek harmonike na Bogradskoj akademiji?Nece da uvste taj instrument u koncertno izvodjenje,misle da je satorski..Mnogo ti imas,znas kakvih muzicara na harmonici,posebno Rusa ali nikad kao takvi nece imati mesto pored nekog dobrog violiniste ili klaviriste..
Potpis
Linux > Linus Torvalds
Re: akordi i ljestvice 01.01.2005. u 19:21 · pre 265 meseci #38
Citat:
sadux: Kako da nisam slusao,imam mnogo diskova piacole..Nego to nije klasnicna harmonika nego bandoneon,sto nema veze ni o izgledu a ni po zvuku na klasicnu harmoniku..


Znam za to, ali je ugodjaj najslicniji harmonici - Piazzolu uglavnom harmonikasi skidaju/
obradjuju/sviraju.

Citat:
A mislim da gresis tu malo da samo treba dobro da sviras i da si dobar muzicar,ima tu jos milion stvari koje nemaju mnogo veze sa muzikom..Zasto nemas odsek harmonike na Bogradskoj akademiji?Nece da uvste taj instrument u koncertno izvodjenje,misle da je satorski..Mnogo ti imas,znas kakvih muzicara na harmonici,posebno Rusa ali nikad kao takvi nece imati mesto pored nekog dobrog violiniste ili klaviriste..


Znam mnogo dobro sta mi pricas. Mislim da stanje kod nas (narocito Bg akademiju) ne
treba da uzimas kao relevantni pokazatelj bilo cega - mnogo smo mala sredina i mnogo
posebna u svakom smislu, tako da se za stelovanje durbina treba okretati na druge
geografske strane. Ako moze Wollenweider harfista, ili Bauman hornista, ili Toots
Thielemans usni harmonikas da imaju prepoznatljiv pecat, publiku i prebukiranu
koncertnu ili studijsku sezonu, sigurno moze i harmonikas koga ce mnogo vise ljudi
doci da slusa. (Pada mi na pamet i oboista Paul McCandless iz grupe Oregon koji je
deceniju i po bio na listi prva tri duvaca po Down Beat magazinu).

Granica nema, jedino je pitanje kakav izvor izbija iz tebe. Samo napred.
Re: akordi i ljestvice 02.01.2005. u 14:16 · pre 265 meseci #39
pa jeste najvaznije kakav si muzicar i sta imas da ponudis,nego je samo mislim lakse ljudima koji sviraju zastupljenije instrumente da se probiju i naprave nesto,sto opet ne mora striktno da znaci..
A za Bg,to je ipak nas glavni grad i mi u Srbiji u mnogo cemu se moramo upravljati po njemu..Daj Boze da se srednjevekovno misljenje o harmonici kao instrumentu promeni,mozda ove nase generacije koje idu,ali nasi ocevi i ujaci bogami tesko...
Potpis
Linux > Linus Torvalds
Re: akordi i ljestvice 03.01.2005. u 14:27 · pre 265 meseci #40

Ljudi, izvinite što se ubacujem u raspravu, ima li nekoga sa jazz odseka u 'Stankoviću'
ovde na forumu? Pitam štosa radi... :))


Pozdrav
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme