Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

PDV i kompjuteri

[es] :: IT pravo i politika razvoja :: PDV i kompjuteri

Strane: 1 2

[ Pregleda: 13420 | Odgovora: 34 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10290



+1242 Profil

icon Re: PDV i kompjuteri21.10.2004. u 19:14 - pre 189 meseci
@Pharos
Necu ulaziti u rasprave da li ja znam matematiku i zasto je to tako, samo da pokusam da ti objasnim ovu dilemu oko procentnog racuna:
Uzmimo primer da neki uredjaj... npr. usisivac u prodavnici kosta 5.000 dinara. Dolazi kupac i pita ako kupuje za firmu uz izjavu, za koliko procenata se umanjuje cena. Prodavac mu odgovara za 16.67%, i potpuno je u pravu.

Takodje, na fiskalnim racunima nigde ne pise neto cena tj. poreska osnovica, vec samo bruto cena i iznos poreza. Fiskalna kasa je tako projektovana da porez obracunava na osnovu dva ulazna podatka: bruto cene i stope poreza. E, bas ta cinjenica moze da zbuni ljude koji pogresno mogu pomisliti da je poreska osnovica bruto cena, a da je poreska stopa 16.67% umesto 20%.
Ja sam ovo pokusao da objasnim upravo da se ne bi mesale babe i zabe, ali prvi put ocigledno moje objasnjenje nije uspelo.

@TomaParComp
Imas li podatak o rokovima uplate PDV-a, da li je svakodnevno, jednom mesecno, jednom godisnje? Primera radi, ti prodajes kompjuter na koji si platio porez na dodatnu vrednost na celu vrednost prilikom nabavke, a kupac placa tebi porez na dodatnu vrednost na celu vrednost po kojoj mu prodajes. Da li to znaci da ti sam treba da oduzmes te dve vrednosti pa da uplatis razliku, ili uplacujes celu vrednost poreza koju si naplatio od kupca, pa ti drzava kasnije vraca onaj deo koji si ti platio svom dobavljacu.

Ja sam shvatio da je ovo drugo tacno, jer bi u ovom slucaju tako bilo mnogo jednostavnije.

Medjutim evo sad da malo zakomplikujemo....
Zamislimo da ti ne kupujes gotove racunare, vec ih sam pravis! Kad prodajes, zna se koliki je porez na dodatnu vrednost na celu vrednost (ovako ga ja redovno zovem). Ali kako odrediti sta je tu dodatna vrednost - znaci to bi bila razlika izmedju prodajne i nabavne cene, ali nabavnu cenu cine zbir cena 14 komponenti, troskovi prevoza i ne znam koji tacno jos bese od troskova (troskovi energije, reklamiranja, radnih sati, zakupa prostora, reklamiranja, amortizacija alata...). Kako se tu tacno racuna koja vrednost je dodatna i koliki rok imaju ljudi koji, kako bi Pharos rekao, ne znaju bas najbolje matematiku?
Boze,
daj mi smirenost da prihvatim ono sto ne mogu da promenim,
hrabrosti da promenim ono sto mogu
i mudrosti da to dvoje razlikujem.
 
Odgovor na temu

TomaParComp
Goran Tomic
Paraćin

Član broj: 17923
Poruke: 118
194.106.174.*

Sajt: www.parcomp.co.yu


Profil

icon Re: PDV i kompjuteri21.10.2004. u 19:33 - pre 189 meseci
Koliko sam dosad saznao, obveznici čiji je godišnji promet veći od 20,000,000.00 dinara obračunavaće mesečno, a oni sa manjim prometom na tri meseca.

Obračun bi trebao da bude vrlo prost, kako sam ja shvatio. Razliku obveznici obračunavaju sami i to na sledeći način:

1. Sabere se ukupna vrednost PDVa koji je fakturisan kupcu/naplaćen u maloprodaji.
2. Sabere se ukupni PDV koji ti je fakutrisao dobavljač prilikom kupovine robe.
3. Sabere se PDV sa računa za sve ono što si naveo i još po nešto (osim goriva i, bože zdravlje, PDVa koji ti je obračunat na nov auto koji si kupio:) )

Od zbira broj 1 oduzmu se 2 i 3 i to lepo platiš državi. Postoji tu još neko računanje nekog proseka ali uprošćeno izgleda ovako.
 
Odgovor na temu

drbogi

Član broj: 5045
Poruke: 601
213.244.197.*

ICQ: 454238854


+3 Profil

icon Re: PDV i kompjuteri21.10.2004. u 22:31 - pre 189 meseci
Ja koliko sam shvatio, a sasvim je moguće da nisam, ne racunaju se nikakvi troskovi rada, energije, itd. Znači ušlo po 100 dinara, izlazi za 120, računica je (120-100)*18%= 3.6 din. poreza, bar kada je trgovina u pitanju. Za te troškove (energije, rada, ...) se umanjuje dobit preduzeća, a porez na dobit je sasvim druga vrsta poreza.

Ono što mene interesuje je kako se PDV računa u proizvodnji i kako će se izbeći dvostruko oporezivanje?
 
Odgovor na temu

TomaParComp
Goran Tomic
Paraćin

Član broj: 17923
Poruke: 118
194.106.174.*

Sajt: www.parcomp.co.yu


Profil

icon Re: PDV i kompjuteri21.10.2004. u 22:44 - pre 189 meseci
Troškovi firme nikad nisu i nikad neće uticati na POREZ NA PROMET koji je i PDV samo se zove PDV zbog drugačijeg načina obračuna. Generalno, formula za onih 3.6din ti je tačna.

Proizvodnja je početak lanca trgovine i proizvođači će svojim kupcima računati PDV na bazi svoje prodajne cene, a od njega ću oduzimati PDV koji su platili prilikom nabavke repromaterijala za te svoje proizvode.

Pa PDV je rešenje za dvostruko oporezivanje. Svi mi koji smo drugim firmama plaćali neku uslugu koju smo "prodavali" drugom, nabavna cena nam je bila usluga+porez, pa smo na to dodali maržu, pa onda na sve to ponovo porez. To je bilo dvostruko oporezivanje. Kod PDVa toga nema je oduzmeš sve što si već platio (osim gor....)
 
Odgovor na temu

Vlajkovic
NBGD

Član broj: 11511
Poruke: 41
*.beotel.net.

Sajt: www.sljiva.net/melodije


Profil

icon Re: PDV i kompjuteri21.10.2004. u 23:19 - pre 189 meseci
Citat:
TomaParComp: Koliko sam dosad saznao, obveznici čiji je godišnji promet veći od 20,000,000.00 dinara obračunavaće mesečno, a oni sa manjim prometom na tri meseca.

Obračun bi trebao da bude vrlo prost, kako sam ja shvatio. Razliku obveznici obračunavaju sami i to na sledeći način:

1. Sabere se ukupna vrednost PDVa koji je fakturisan kupcu/naplaćen u maloprodaji.
2. Sabere se ukupni PDV koji ti je fakutrisao dobavljač prilikom kupovine robe.
3. Sabere se PDV sa računa za sve ono što si naveo i još po nešto (osim goriva i, bože zdravlje, PDVa koji ti je obračunat na nov auto koji si kupio:) )

Od zbira broj 1 oduzmu se 2 i 3 i to lepo platiš državi. Postoji tu još neko računanje nekog proseka ali uprošćeno izgleda ovako.


I po mojim saznanjim uprosceno gledano - bas tako.
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10290



+1242 Profil

icon Re: PDV i kompjuteri22.10.2004. u 02:09 - pre 189 meseci
Citat:
Ja koliko sam shvatio, a sasvim je moguće da nisam, ne racunaju se nikakvi troskovi rada, energije, itd. Znači ušlo po 100 dinara, izlazi za 120

To je tacno kad je trgovina u pitanju, ali kad se radi o proizvodnji, onda ne moze. Uzmimo npr. da neka firma proizvodi mikroprocesore, gde je na ulazu pesak koji kosta priblizno nula, a na izlazu procesor koji moze biti vise stotina $. U ovom i slicnim slucajevima su troskovi materijala zanemarljiva stavka u ukupnim troskovima proizvodnje, koji bi bilo logicno da se dodatna vrednost obracunava onako kao sto je TomaParComp rekao.
Inace napominjem da nisam citao ovaj zakon, a i da jesam ne bi mi bilo mnogo jasnije.
Boze,
daj mi smirenost da prihvatim ono sto ne mogu da promenim,
hrabrosti da promenim ono sto mogu
i mudrosti da to dvoje razlikujem.
 
Odgovor na temu

McKracken
Vladimir Jovanovic
HuxleyDev

Član broj: 465
Poruke: 2941
212.200.62.*

ICQ: 203079925


+7 Profil

icon Re: PDV i kompjuteri22.10.2004. u 11:14 - pre 189 meseci
Citat:
Inace napominjem da nisam citao ovaj zakon, a i da jesam ne bi mi bilo mnogo jasnije.


Da li ti je palo na pamet da ga procitas? Opet si promasio temu..

 
Odgovor na temu

turncoat
Marko Uskokovic
Bg, Kg, Va

Član broj: 4063
Poruke: 241
*.etf.bg.ac.yu.

Jabber: uskokovic@gmail.com
ICQ: 304009317
Sajt: marko.uskokovic.name


Profil

icon Re: PDV i kompjuteri31.10.2004. u 01:35 - pre 189 meseci
mislite li da su firme koje prodaju kompjutere povecale cene, obzirom na cinjenicu da ce vecina ljudi pozuriti da kupi kompjuter pre nove godine?
"Ako hoćeš da saznaš, pristani na sve"
- Džoni Štulić
 
Odgovor na temu

Dragan Varagic
Internet konsultant, P2Internet
Novi Sad

Član broj: 4867
Poruke: 1325
*.nspoint.net.

Sajt: www.draganvaragic.com


+3 Profil

icon Re: PDV i kompjuteri31.10.2004. u 07:42 - pre 189 meseci
PDV se koristi u više od 140 država, a neke firme su uslovile svoj dolazak ovamo (npr. Metro) početkom uvođenja PDV-a zbog toga što se na ovaj način:

1. pravednije raspoređuje plaćanje poreza između subjekata trgovine
2. eliminiše se (ili integriše) siva ekonomija iz trgovanja na "belo".

Osnovna razlika između PDV-a i poreza na promet je u tome što je država do sada naplaćivala porez tek kada se proizvod proda krajnjem kupcu, a između je funkcionisao sistem izjava, dok se sada porez plaća odmah za sva pravna lica u lancu, iako na kraju sve troškove opet fizički snosi krajnji kupac.

Kod kupovine komjutera sistem će verovatno funkcionisati na sledeći način:

1. Uvoznik plaća porez od 18% na vrednost uvezene robe.
2. Kada uvoznik formira cenu prema maloprodavcu kompjutera, na vrednost uvezene robe bez PDV-a dodaje svoju maržu, i na zbir ove dve cene dodaje PDV koji plaća maloprodavac.
3. Maloprodavac na cenu koju je dobio bez PDV-a, dodaje svoju maržu i na to obračunava PDV, što predstavlja i krajnju cenu prema kupcu u maloprodaji.

- Npr. uvezena roba je 1.000 din, na ovu cenu uvoznik plaća 180 din PDV.
- Marža uvoznika je 500 din (u ovoj ceni bi trealo da budu uključeni svi troškovi poslovanja po jedinici proizvoda), pa je cena prema maloprodaji
(1.000 + 500) X 1.18 = 1.770 din
- Cena PDV-a koju bi realno trebalo da plati uvoznik jeste 500 X 0.18 = 90 din
- Znači, uvoznik je u startu platio 180 din, a njegova obaveza je praktično 90 din. Da bi uvoznik dobio povrat poreza, svi učesnici u lancu moraju da plate svoj udeo u PDV-u, i na ovaj način se obezbeđuju tri bitne stvari:

1. Učesnici u lancu trgovine moraju da vode računa o legalnosti trgovine, jer u suprotnom neće dobiti povrat poreza (uzmite primer da je umesto 1.000 din proizvod staje 1.000.000 din).
2. Na ovaj način, firme koje imaju mali proment (ispod 1.000.000 din godišnje) ne mogu da računaju na povrat sredstava (veće firme su privilegovane), što uznači da automatski prodaju robu po višim cenama od konkurencije koja radi više. Samim PDV-om se "teraju" oni koji hoće da rade posao, da ga rade sa dovoljno prometa da uđu u "PDV zonu" (1.000.000 godišnje baš i nije neka suma u poslu).
3. U slučaju (1) kada pravno lice u sistemu PDV-a kupi robu na crno, ne može da računa na povrat poreza, a još je gora situacija ako želi dalje da tu robu proda drugoj firmi koja je u sistemu PDV-a - tada ni ovaj sledeći ne može da dobije povrat poreza, tj. onaj koji je kupio na crno praktično plaća povrat poreza sledećeg pravnog lica u lancu. Direktna posledica ovoga jeste da će legalni učesnici u lancu naterati nelegalne da se legalizuju ako hoće da rade sa firmama koje inače posluju "na belo" :)

Posebno je bitna stvar vreme otplate (ako je jedan mesec za firme sa većim prometom i tri meseca za firme sa manjim prometom), veoma je bitno dobro računati koliko se para može realno trošiti na računu, da biste imali dovoljno za plaćanje poreza kada za to dođe vreme. Ovo opet posredno dovodi do toga da je logično imati kontinualni priliv sredstava na račun, što je i cilj normalnog poslovanja.

Ceo ovaj sistem je napravljen za firme koje trguju proizvodima u lancu, što ima za posledicu da firme koje se bave uslugama, a nemaju neki lanac u kome neki posrednik prodaje usluge, praktično samo na svoju cenu dodaju 18%, što je i bolje nego što je sada (sem za proizvodnju softvera) :)
 
Odgovor na temu

river
System Architect

Član broj: 12566
Poruke: 62
*.intertele.ch
Via: [es] mailing liste



+1 Profil

icon Re: PDV i kompjuteri31.10.2004. u 15:57 - pre 189 meseci
>

@Dragan
Samo jedno pitanje.
Da li sam dobro razumeo ti kazes ako ja uvezem nesto po 1000 + 18% porez
= 1180.00 din.

Zatim moja marza je 500.00 din i kad to prodam nekom cena je:
(1000 + 500) * 1.18 = 1,770.00 din

Mene zbunjuje zasto nisi izracunao cenu ovako:
(1180 + 500) * 1.18 = 1,982.4

Znaci zasto si u primeru /zaboravio/ PDV koji se placa pri uvozu. Da li
tako treba da se radi ili si samo prevideo ?
Everything should be made as simple as possible, but not simpler. - AA
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10290



+1242 Profil

icon Re: PDV i kompjuteri01.11.2004. u 14:28 - pre 189 meseci
PDV pri uvozu nije racunao zato sto ce ga dobiti nazad. Mozda bi bilo najjasnije da je napisao:
(1000+180+500-180)*1.18=1770

Znaci, drugim recima, uvoznik proda za 1770, gde je osnovica 1500 a PDV 220, a platio je 1180, znaci ostaje mu 320 i kasnije dobije svojih 180, sto je ukupno planiranih 500.
Boze,
daj mi smirenost da prihvatim ono sto ne mogu da promenim,
hrabrosti da promenim ono sto mogu
i mudrosti da to dvoje razlikujem.
 
Odgovor na temu

river
System Architect

Član broj: 12566
Poruke: 62
*.intertele.ch
Via: [es] mailing liste



+1 Profil

icon Re: PDV i kompjuteri01.11.2004. u 22:15 - pre 189 meseci
>


Znaci ako sam dobro shvatio on marzu od 500.00 din dobio kao marzu od
320.00 din + 180.00 dinara koje ce da dobije kao povracaj PDV-a ?

Ali zar onda nije ispravnije da se kaze da je marza 320.00.

Mozda su ovo i totalno glupa pitanja jer u glavi dok mislim o ovome
nemam sliku uvoza, vec maloprodaju, pa sve nekako pokusavam da uvidim da
li ima razlika izmedju racunanja i placanja poreza placenog prethodnom
ucesniku (akcizna roba) i PDV-a. Nesto mi u glavi kaze da je to u
principu isto, barem sto se matematike tice ?
Everything should be made as simple as possible, but not simpler. - AA
 
Odgovor na temu

Dragan Varagic
Internet konsultant, P2Internet
Novi Sad

Član broj: 4867
Poruke: 1325
*.nspoint.net.

Sajt: www.draganvaragic.com


+3 Profil

icon Re: PDV i kompjuteri02.11.2004. u 07:18 - pre 189 meseci
Ne treba da mešate stvari - maržu računa ko kako hoće, a PDV je nešto drugo. Koliki su ti troškovi i koliko hoćeš da zaradiš zavisi od tržišta i od tebe. Ima jedna dobra računica koja objašnjava i kaže:

Krajnja cena - Troškovi (uključujući i PDV) - Nabavna cena proizvoda/sirovine (bez plaćnog PDV-a, jer je to isto trošak) = PROFIT

Drugim rečima, cena bi trebalo da se formira po principu trenutno aktuelnog stanja na tržištu, a šta ostane, to je profit.

Inače, evo linka za zvanični primer računanja PDV-a na sajtu poreske uprave:
http://www.poreskauprava.sr.gov.yu/sr/index.jsp?page=pdv/pdv.html
 
Odgovor na temu

Dragan Varagic
Internet konsultant, P2Internet
Novi Sad

Član broj: 4867
Poruke: 1325
195.252.100.*

Sajt: www.draganvaragic.com


+3 Profil

icon Re: PDV i softver, za firme ispod 2 mil. godišnjeg prometa25.12.2004. u 08:53 - pre 187 meseci
Juče sam dobio i zvaničnu interpretaciju koja se odnosi na firme koje nisu u PDV zoni (imaju godišnji promet manji od 2.000.000 din). Zakonom će biti zabranjeno da iskazuju na računu PDV, tj. neće postavljati porez na svoju robu ili usluge. Ako su uzeli neki proizvod sa PDV-om za dalju prodaju, taj PDV se prenosi na kupca. Ovde ima nekoliko interesantnih stvari, i mislim da će se neke korekcije raditi za nekoliko meseci, a evo i zašto:

- Npr. ako kreirate softver, a imate godišnji promet manji od 2 mil., na ovu uslugu se ne obračunava porez! Isto kao i ove godine :) Znači, ako niste u PDV zoni, prema Zakonu, ne isplati se voditi evidenciju na novi način u državnim institucijama za male firme, pa se porez ne obračunava!

- Ako ste dostributer nečega i prodajete drugim pravnim licima, a niste u PDV zoni, nemate prava da obračunavate PDV, što ima za posledicu da firme koje rade s vama (i nalaze se u PDV zoni) neće imati pravo da odbiju ulazni PDV, što implicira da neće hteti da rade sa vama. Zakonom su izolovani oni koji su u PDV zoni od onih koji nisu! Ovo će najviše pogoditi one koji se bave prodajom bilo kojih proizvoda.

- Ako vam firma nije u PDV zoni, veoma brzo će se stvoriti klima u kojoj će takvim firmama biti dosta teško da rade s velikima i da se prave kao da su velika firma. Dokazi na računima će govoriti protiv veličine firme, a neki će tumačiti da firma nije ozbiljna ako nije u PDV zoni. Ceo štos poslovanja na početku i dok firma ne stigne u PDV zonu (knjigovođe moraju mesečno da proveravaju promet i odmah da prijave ulazak u PDV zonu) biće upravo što pre stizanje u PDV zonu.

- Druga varijanta je pravljenje posebnih firmi koje rade bez poreza! Zbog ovoga mislim da će se veoma ozbiljno pratiti primena PDV-a i rad sa povezanim licima, ali... videćemo.
 
Odgovor na temu

Miloje Sekulic
osnivač
Homepage
Beograd

Član broj: 2622
Poruke: 1040
*.air.tehnicom.net.

Sajt: www.homepage.rs


+1 Profil

icon Re: PDV i kompjuteri30.12.2004. u 09:34 - pre 187 meseci
Pošto na forumu egzistiraju tri topica posvećena istoj stvari (bojazni od promene cena kompjutera i softvera zbog uvođenja PDV-a), a neke su premeštene iz drugih foruma, ovu temu zaključavam a diskusiju po tom pitanju nastavite ovde:
http://www.elitesecurity.org/tema/79371

Miloje
 
Odgovor na temu

[es] :: IT pravo i politika razvoja :: PDV i kompjuteri

Strane: 1 2

[ Pregleda: 13420 | Odgovora: 34 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.