[es] - Usteda na tel.racunu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893

+1349 Profil

Re: Usteda na tel.racunu

^{26.08.2004. u 21:44 - pre 239 meseci}

Pa to je jednostavno, uzmi neke jace makaze i preseci kabl, nema vece ustede od te

Ako ti je to prevelika usteda, onda probaj nesto ovako

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Odgovor na temu

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
212.200.19.*

+629 Profil

Re: Usteda na tel.racunu

^{26.08.2004. u 22:30 - pre 239 meseci}

25000? To je oko 3500 evrića!
Ajde reci odakle ti toliki račun i naći će se rešenje....
Za ono pctel-ovo treba miljence (not included) :)

Save time... see it my way.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net

+7174 Profil

Re: Usteda na tel.racunu

^{26.08.2004. u 22:33 - pre 239 meseci}

VoIP - za te pare koliki ti je racun mozes sasvim pristojnu VoIP opremu da kupis i uz DSL prikljucak da rutiras sve razvgovore ka inostranstvu. Ima gomila medjunarodnih firmi koje nude terminaciju preko H323 ili SIP protokola.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

jurbanek
zadar

Član broj: 32921
Poruke: 4
*.net.htnet.hr

Profil

Re: Usteda na tel.racunu

^{26.08.2004. u 23:11 - pre 239 meseci}

Rekli su mi da postoje neki uredjeji koji se zovu gatway i routher zna li netko gdje ima i koliko para

Odgovor na temu

blaza
n/a

Član broj: 961
Poruke: 743
*.vdial.verat.net

+3 Profil

Re: Usteda na tel.racunu

^{27.08.2004. u 05:24 - pre 239 meseci}

Verovatno si cuo o GSM Gateway-u. Taj uredjaj je u principu mobilni telefon. Kao i svaki drugi, koristi SIM karticu, Jedan ili vise ovih uredjaja se vezuju za tel. centralu ustanove, preduzeca, organizacije. Centrala se podesi tako da se svi odlazni pozivi prema nekoj od mobilnih mreza rutiraju preko ovih uredjaja. Dobici su:
-Usteda - posto je cena telefonskog poziva unutar mobilne mreze po pravilu (oko 50%) jeftinija od cene poziva sa fiksne na mobilnu mrezu.
-Prosirenje kapaciteta - preostali trankovi se ne opterecuju pozivima prema mobilnoj mrezi (ukoliko nisu svi GSM Gateway-i zauzeti).
Cena jednokanalnog GSM Gateway-a je ispod 500 eura. Uredjaj sam sebe isplati za 1-3 meseca.

O_o

Odgovor na temu

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
212.200.19.*

+629 Profil

Re: Usteda na tel.racunu

^{27.08.2004. u 08:02 - pre 239 meseci}

Citat:

jurbanek: Rekli su mi da postoje neki uredjeji koji se zovu gatway i routher zna li netko gdje ima i koliko para

Taj ko ti je to prričao je očigledno mislio na VoIP. E sad se ti prvo raspitaj da li je to kao ovde zabranjeno, kao što mislim.
Ako jeste, onda ili smanjuj razgovore ili se seli u Sloveniju (čini mi se da je u Slo dozvoljeno)

Save time... see it my way.

Odgovor na temu

chupcko
Negde
Beograd

Član broj: 5560
Poruke: 1141

Sajt: www.google.com

+63 Profil

Re: Usteda na tel.racunu

^{27.08.2004. u 10:13 - pre 239 meseci}

Cisto da ne bude zabune VoIP nije zabranjen, jer ga telekom radi, pa samim tim nije zabranjen. Doduse zabranjeno je prenositi glas preko javnih povrsina teritorije republike Srbije zicanim pitem (da li je optika zica, nije :))) ) a da za to nisi unajmio neki sistem prenosa od telekoma.

Dakle ja izmedju moje sobe i mog ulaza prenosim glas (interfon) i to zicano, ali to nije preko javne porsine, pa mogu. Kao sto mogu da prenosim glas i preko telefona, pa cak i ako se nakacim modemom.
Ono sto ne bi smeo to je da to isto radim razvlaceci svoju zicu preko ulice.

E sada problem je u tome sto telekom zeli da zadrzi svoj monopol, narocito ga zanima saobracaj ka inostranstvu, pa zato su krenuli u protivpravnu akciju sece korisnika za koje sumnjaju da rade VoIP. Tako je stradao i jedan provajder koji ima uslova da radi VoIP, samo zato sto ima nezavisni link, za koji imaju dozvolu :). Naime taj provajder je kriv za VoIP koliko je i svaki muskarac kriv za silovanje samo na osnovu toga sto ima "ALAT" za silovanje.

Naravno, kada se sredi vlast i jos lopovluk u nekoliko javnih firmi koje su privatizovane pa nisu , pa su vracane pare i donese se zakon o telekomunikacijama ...

U medjuvremenu ja krsim zakon jer prenosim glas u mom mp3 playeru preko javnih povrsina republike srbije.

CHUPCKO

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net

+7174 Profil

Re: Usteda na tel.racunu

^{27.08.2004. u 10:37 - pre 239 meseci}

To je dezinformacija da je VoIP zabranjen - potpuni nonsens.

Ti kao fizicko ili pravno lice imas potpuno pravo da izgradis svoju internu telefonsku mrezu, sto i rade sve vece firme (PBX uredjaji) - i takodje imas pravo da rutiras pozive ka inostranstvu preko interneta kao i da terminises pozive iz inostranstva preko interneta u svojoj telefonskoj mrezi.

Dakle, ako firma ima filijalu u SCG i filijalu u USA - nista ih ne sprecava da izmedju urade jedan VoIP tunel za telefoniju i time omoguce da im sve kancelarije budu "u lokalu" - recimo pozivajuce sa 3 broja.

Ono sto je zabranjeno, MyWay, je da ti pozive drugih ljudi terminises na mrezu Telekoma Srbije - dakle da pruzas uslugu "internkonekcije" na telefonsku mrezu i od toga pravis nekakav profit tj. pruzas uslugu. Takodje verujem da je zabranjeno da pozive koji nastaju u telekomovoj mrezi prespajas sa inostranstvom osim ako to opet nije za radnike tvoje firme.

Odgovor na temu

Gojko Vujovic
Amsterdam, NL

Administrator
Član broj: 1
Poruke: 13651
Via: [es] mailing liste

+165 Profil

Re: Usteda na tel.racunu

^{27.08.2004. u 12:38 - pre 239 meseci}

Tačno tako. Pa koliko firmi ima interni voip po celoj Srbiji ali samo za svoje potrebe i niko ne može za to da ih juri, jer ne preprodaju povezivanje na telekom.

Odgovor na temu

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
212.200.19.*

+629 Profil

Re: Usteda na tel.racunu

^{27.08.2004. u 14:18 - pre 239 meseci}

Ajde lepo ste filozofirali, ali moram da vam kvarim sreću:
Naime, ako primetite, u citiranom delu se spominje uređaj zvani gateway - ajde nastavite fiozofiju sad sa osvrtom na ulazak u PSTN.
Džaba ste krečili.
A ako malo detaljnije pročitate postove pre neporebnih OT filozofija, videćete da nisu spominjane nikakve zabrane u slučaju pctel-ovog uređaja. Savet je bio da proveri šta može u Cro prvo.

Save time... see it my way.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net

+7174 Profil

Re: Usteda na tel.racunu

^{27.08.2004. u 14:25 - pre 239 meseci}

Citat:

Naime, ako primetite, u citiranom delu se spominje uređaj zvani gateway - ajde nastavite fiozofiju sad sa osvrtom na ulazak u PSTN.

Ili da vama iz telekoma nabavimo jedan biznis recnik pa da svi filozofiramo?

Read my lips:

GATEWAY / PBX / INTERKONEKCIJA ZA LICNU UPOTREBU (UNUTAR FIRME, KUCE, ...) BEZ PREPRODAJA SERVISA TRECIM LICIMA NE MOZE BITI ILEGALAN

Da li je sada jasnije? Moze firma da ima svoj gateway za stednju troskova, recimo ako moj California department hoce da zove broj u Beogradu ja imam puno pravo da na ruteru podesim da to ide iz beogradske filijale preko PSTN - dok ja to ne preprodajem (iznajmljujem / poklanjam) kao servis trecoj strani to je moj interni saobracaj i to nema sanse da krsi neki zakon, jer bi u suprotnom slucaju to bio cist reket.

Zaboravi ti VoIP - ovo se do sada radilo i sa gomilom PBX uredjaja do sad i ne secam se da ih je nasa carina plenila ili da su zabranjeni.

Dakle - sve je u kontekstu tvoje price "VoIP je ilegalan" sto je laz, dezinformacija, FUD, ili kako to da nazovem - VoIP je legalan sve dok se ne preprodaje kao servis koji koristi Telekomov PSTN za interkonekciju. Zakonski - upucava se na nivou prodaje usluge, a ne na tehnickom nivou - dakle ti nemas pravo da pruzas takvu uslugu, a ne da to koristis kao deo interne mreze.

Odgovor na temu

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
*.beotel.net

+629 Profil

Re: Usteda na tel.racunu

^{27.08.2004. u 16:58 - pre 239 meseci}

Savet Ivane: Read your lips first.

Citat:

Ivan Dimkovic: Ti kao fizicko ili pravno lice imas potpuno pravo da izgradis svoju internu telefonsku mrezu, sto i rade sve vece firme (PBX uredjaji) - i takodje imas pravo da rutiras pozive ka inostranstvu preko interneta kao i da terminises pozive iz inostranstva preko interneta u svojoj telefonskoj mrezi.

Sam si pisao, sam si boldovao. Samo nisi čitao ono što si napisao.
Ako izađe preko GW u PSTN (na šta sam već ukazao) onda je van granica boldovanog u tvom postu - e tu onda ne važe ona prava iz citata.

E, da, zaboravi capsovanja i farbanja reči...

Save time... see it my way.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net

+7174 Profil

Re: Usteda na tel.racunu

^{27.08.2004. u 17:00 - pre 239 meseci}

Ti opet ne razumes - i ako izadje na vas PSTN, a spada pod interni saobracaj te firme (gde god da je zapocet), koji ona ne pruza kao servis trecem licu saobracaj je sasvim legalan. Potpuni ekvivalent ti je PBX uredjaj.

Boldovao sam da bi neki to lakse ukapirali, ali ocigledno ne pali :)

Odgovor na temu

Gojko Vujovic
Amsterdam, NL

Administrator
Član broj: 1
Poruke: 13651
Via: [es] mailing liste

+165 Profil

Re: Usteda na tel.racunu

^{27.08.2004. u 17:04 - pre 239 meseci}

Ali mi ne znamo da li on u Hrvatskoj sme da izlazi u pstn na taj nacin?

Posto ovde nije bilo pitanje u vezi sa 'internim firminim saobracajem' nego si ti MyWay pokrenuo pricu kako je voip potpuno zabranjen. Nije kao sto vidis i naveli smo primer gde nije. :)

I Dimkovicu mislim da ova poslednja poruka ne stoji, tj. nije legalan saobracaj ako je potekao iz inostranstva, cak i ako je to sve deo 'jedne firme' i ako ga ne preprodaje.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net

+7174 Profil

Re: Usteda na tel.racunu

^{27.08.2004. u 17:09 - pre 239 meseci}

Aman ljudi - nije zabranjena konekcija firme na PSTN vec je zabranjeno pruzanje javne telefonske usluge na teritoriji Srbije ako nisi Telekom Srbija - nije to direktno vezano za VoIP vec za bilo kakvo pruzanje javnih glasovnih telekomunikacionih usluga. Recimo postavljanja telefonske centrale i pruzanja telefonske usluge tvojoj opstini i sl... u vreme kada je taj zakon pisan VoIP uopste nije ni postojao ili je bio u ranoj fazi razvoja.

Interna mreza firme ili fizickog lica uopste ne spada u pruzanje javne telefonske usluge, stoga MyWay-ov argument o nelegalnosti uopste ne stoji jer uopste nema veze sa ovom temom.

Imao bi kada bi osoba koja je postavila pitanje htela da preprodaje takav servis drugim ljudima - onda to spada u telefonsku uslugu i regulisano je nacionalnim zakonima o telefoniji svuda - u Srbiji - jako lose jos nekoliko meseci.

Odgovor na temu

Gojko Vujovic
Amsterdam, NL

Administrator
Član broj: 1
Poruke: 13651
Via: [es] mailing liste

+165 Profil

Re: Usteda na tel.racunu

^{27.08.2004. u 17:17 - pre 239 meseci}

Gledaj ovako.

Imas firmu AAA u Berlinu i ista firma ima predstavnistvo u Beogradu. Ti
ne smes za potrebe firme iz Berlina, makar bio i isti vlasnik i sve to,
da joj radis voip terminaciju ovde u Beogradu i pustas im pozive iz
Berlina preko interneta u Telekomov PSTN.

Je l se slazemo oko toga?

Firma iz Berlina JESTE trece lice, makar se isto zvale i sve to, one
posluju kao razliciti entiteti.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net

+7174 Profil

Re: Usteda na tel.racunu

^{27.08.2004. u 17:21 - pre 239 meseci}

Citat:

Firma iz Berlina JESTE trece lice, makar se isto zvale i sve to, one
posluju kao razliciti entiteti.

Ovo bi neki advokat mogao bolje da resi - da li se prodaja izmedju internih jedinica koja se recimo ne fakturise podvodi kao pruzanje javne telefonske usluge. Ovo je otvoreno za interpretaciju.

Ali sigurno tebi niko ne moze da zabrani da tvoji radnici u Beogradu korite vas gateway da rade dialin u firmu, i preko firminog VoIP-a da razgovaraju sa inostranstvom, kao i sa odeljenjem AAA u Berlinu.

Odgovor na temu

Gojko Vujovic
Amsterdam, NL

Administrator
Član broj: 1
Poruke: 13651
Via: [es] mailing liste

+165 Profil

Re: Usteda na tel.racunu

^{27.08.2004. u 17:23 - pre 239 meseci}

Moze moze, mislim da je to i poenta onoga sto MyWay prica.

Time se zaobilazi Telekom koji jedini sme da prenosi voice call preko
granice.

A i kako bi povukao granicu izmedju ista firma-druga firma? Navedes
da je tamo ta ista firma, da sve ide za njene potrebe, a posle ona
preprodaje to i niko ne moze da kontrolise. Ovako je zabranjeno
SVE i kraj price.

_{[Ovu poruku je menjao Gojko Vujovic dana 27.08.2004. u 19:25 GMT]}

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net

+7174 Profil

Re: Usteda na tel.racunu

^{27.08.2004. u 17:24 - pre 239 meseci}

Ja pak mislim da je ono sto je zabranjeno pruzanje javne telefonske usluge i nista drugo - mislim da bi neko mogao da pokaze tacno na paragraf u zakonu gde se zabranjuju ostali vidovi prenosa.

Odgovor na temu