Gde su kolege forumaši?

Povremeno pogledam da li se pojavila neka nova poruka, ali eto, po dostupnoj statistici prošlo je šest meseci od poslednje poruke... ili ovo leto traje duže nego uobičajeno ili svi znaju sve, pa niko ništa ne pita?

Potpis

Ako ne govorim, to ne znači da ne moraš da me slušaš

Svima je izgleda AI postao član porodice.

Moguće je da je mene "pregazilo" vreme, ali ja nešto i ne verujem tu "inteligenciju"... Nije mi namera da povedemo polemiku oko ovoga, samo sam se pitao gde su ljudi?

Potpis

Ako ne govorim, to ne znači da ne moraš da me slušaš

AI je samo jedan od razloga zašto ljudi manje pitaju,ali postoji i onaj drugi jos bitniji a to je da malo ko ima da se bavi R&D pa cak i nekim ozbiljnijim CAM.Činjenica jeste da danas studenti izlaze sa fakulteta sa daleko vise znanja i prakse u koristenju CAD ili cak i CAE nego sto je to ranije bio slucaj ,ali njihova upotreba i koristenje na poslu je ono što se najbolje vidi na primjeru ovakvih foruma gdje ljudi ne dolaze sa problemima iz prakse i traze predloge i resenja od iskusnijih.

Ako u google ukucam cad cam sistemi, ni jedan rezultat na prvoj strani nije sa es-a, oni koji su ispekli zanat bave se time, oni koji nisu ne znaju za forum kao potencijlni izvor znanja

Pozdrav kolege forumaši,

Mogu da se nadovežem na sve vas, pa eto da kažem da i ja povremeno navratim, s vremena na vrijeme, pogledam i uglavnom se razočaram da nema aktivnosti.

Slažem se sa kolegom koji reče da današnje generacije izlaze sa fakulteta sa puno više znanja u korištenju CAD programa, međutim primjena istih je na lošem nivou, što pokazuje i slaba aktivnost ovdje na forumu, a to se opet nadovezuje na izjavu da su istraživanje i razvoj uglavnom zamrle aktivnosti u firmama na ovim našim prostorima.

Na tu temu bih nešto i obrazložio, iz vlastitog iskustva.

Elem, prije oko godinu dana promijenio sam posao i sad imam puno više hodanja i posjeta raznim firmama u sklopu novog posla.

Ono što sam za to vrijeme jasno primijetio, jedan obrazac, jedna zajednička nit provlači se kroz sve ove firme koje sam posjetio u zadnje vrijeme, uglavnom sve one rade uslužnu proizvodnju – dakle nemaju svoj proizvod nego rade za vanjskog klijenta. Od tih klijenata dobijaju 3D modele (u STEP formatu), koje dalje obrađuju i izrađuju crteže i ostalu proizvodnu dokumentaciju za proizvodnju, naprave to što se traži i isporuče klijentima u EU.

Ja sam na početku mislio da neke od tih firmi imaju svoju pamet, svoje projekte, svoj inženjering, svoje proizvode, sami to sve rade, pa svoj gotov proizvod izvoze i prodaju.

Međutim, nažalost, takve firme, koje su prije činile okosnicu naše privrede (mislim na SFRJ ili ExYU regiju), danas više ne postoje (osim možda poneki izuzetak). Nažalost.

Pa u ovom slučaju, kod ovakvih firmi ne treba puno pameti, neko izvana osmisli proizvod, definiše ga kroz 3D model i dostaviti ga u neutralnom formatu, tako da ga može otvoriti bilo koji softver, onda naruči ovdje uslužnu prouzvodnju – kad se naručeno napravi, dostavi se klijentu u EU i na tome se sve završava. Sav rad naših inženjera se svodi na iskorištavanje STEP model kroz izradu crteža (ako crteži nisu dostavljeni zajedno sa STEP modelom) i razradu tehnoloških postupaka, planiranje proizvodnje i kontrolu proizvoda.

Nikakve kreativnsoti u osmišljavanju novog proizvoda, razradi ideje, početnom konstruisanju, detaljizaciji i razradi pojedinačnih komponenti, uklapanje u podsklopove i složenije sklopove, analiza kako to sve funkcioniše… Mislim, žalosno.

Dakle, istraživanje i razvoj kod domaćih firmi - ili ga nema ili je na niskom nivou. Samim tim praktični problemi i rješenja tih problema, kao i izazovi u struci i softverima za domaće inženjere - skoro da i ne postoje. Nije čudo što je forum slabo aktivan.

Pali smo na niske grane, nisam zadovoljan uopšte. Ali šta je – tu je.

Ljubazan pozdrav svima!

Potpis

1. - Ovdje sam da naučim dobar KUNG-FU!!!
2. - Vi vidite stvari i pitate ZAŠTO? Ja sanjam o stvarima kojih prije nije bilo i pitam ZAŠTO NE?
3. - Centralno mjesto nije u sredini... već na vrhu!!!

Nije AI loša stvar ali... zezao sam se sa 2 servera verujući onome što AI sažme iz miliona stranica koje pregleda i bez uspeha. Onda sam na jednom forumu za entuzijaste našao rešenje koje drugde ne bih našao ni za sledeće 2 godine.

Kad već ističeš pronalazak rješenja vezano za AI na drugom forumu, a nisi spreman da to rješenje podijeliš ovdje - koja je poenta tvog javljanja?!

Potpis

1. - Ovdje sam da naučim dobar KUNG-FU!!!
2. - Vi vidite stvari i pitate ZAŠTO? Ja sanjam o stvarima kojih prije nije bilo i pitam ZAŠTO NE?
3. - Centralno mjesto nije u sredini... već na vrhu!!!

Možda se može reći da sam ja imao "sreće" pa sam evo skoro 25 godine "u projektovanju". Baš to, kolega enigma78, proračun, skiciranje, crtanje i razrada dokumentacije, praćenje izrade prototipa, tipska i serijska ispitivanja-sve to bi trebalo da bude put inženjera. Nažalost, sveli smo se na "imaš 3D model, pa tamo nađi kote...", umesto da tehnički crtež bude CRTEŽ! Konkretno-primetio sam da neke kolege izrađuju crteže bez tablice sa navedenim tolerancijama - ima recimo iskotiran prečnik otvora fi50H7... i to je to, nigde na crtežu u gornjem levom kraju crteža tablica koja ima dve kolone, od kojih je druga podeljena na dve vrsrte za gornje i donje odstupanje tolerisane mere... I tako dalje, i tako dalje...
Razumem da živimo u doba Industrije 4.0 (ma šta to bilo), ali inženjer ne može biti inženjer ako ne ume da napravi tehnički ispravan crtež (skica, ručno izrađen crtež ili uz pomoć računara i programa).
Pa sad, "udrite" po metuzalemu...

Potpis

Ako ne govorim, to ne znači da ne moraš da me slušaš

Mislim da su se ljudi dosta preselili sa foruma na društvene mreže, Discord i razne grupe. Šteta, jer su forumi imali jednu veliku prednost — kvalitetne tehničke diskusije koje su mogle da se pronađu i posle 10 godina.

Danas je mnogo lakše dobiti brz odgovor, pogotovo uz AI, ali to nije isto kao kada nekoliko ljudi sa ozbiljnim iskustvom razmenjuje mišljenja i konkretna rešenja.

Bilo bi lepo da ovakvi forumi ponovo malo ožive.

Problem je sto smo tiho pljackani tokom godina. To je i razlog zasto svoje ideje vise ne uploadujem na internet. Setimo se ES nekad. Sve vrvelo od ljudi , pa i sam sam dosta toga naucio i ucestvovao u nekim temama koliko mi vreme dozvoli. Rodila se iz toga i neka sjajna poznanstva uzivo.
Odjednom svi postali "pametni" zahvaljujuci Ai. Kriva usvajanja znanja kod coveka se nije promenila ni malo ali ljudi (narocito mladji) misle drugacije.
Svi su preko noci postali strucnjaci za ekonomiju, ulaganja , tehniku, muziku itd. Nije slucajno Pera Go*nar iz mog kraja koji prazni septicke jame i radi vodovod najbogatiji lik 🤗
Zasto ? Pa zato sto svi na drustvenim mrezama bivaju ubedjeni da mogu biti "lajf kaucevi" (likovi koji sede na kaucu i kaplje im lova) 😂 Niko ne bi da zavrne rukav...
Poplava psihologa , gurua , savetnika , "strucnjaka". i to tolika da OZBILJNO razmatram gasenje svih drustvenih mreza. Idiocracy , film veka 🤗
Ostao sam duzan da objasnim i onu pljacku sa pocetka posta:
Dok smo mi tiho uploadovali svoje ideje na internet (3D modele , autorske pesme npr. ili sheme ...) , bogatasima smo naucili algoritme do tog nivoa da nam oni prodaju NASE znanje u vidu mesecne pretplate , a da autori nisu dobili ni centa , mozda mizeriju ili jos gore lajkove i Patreon milostinja. Gomila grafickih dizajnera , muzicara , producenata je preko noci ostalo bez posla dok se neka kreatura za 10eur na Instagramu kezi i ubedjuje narod da Ai donosi nove poslove i otvara mogucnosti.
Pa sta uraditi ? MASOVNI BOJKOT,!
Prestati znanje uploadovati na internet , ojacati uzivo kontakte sa ljudima , sto vise priroda i sport , sto vise cuvati stare dobre knjige , pogasiti mreze , naci kreativni hobi i sto vise "offline" kolaboracija. Mozda niste primetili ali sve je monetizovano!
Nema vise odlaska na kafu u park , to je "fuj". Ajmo u kafic. Ajmo u teretanu. Ajmo da se druzimo u klub. Lose smo? Plati psihologa / coach-a (kauca). Necu napolje , kisa, bolje Netflix. Ugasili/unistili su male slatke zanatske radnje i prodavnice , sve je sad dostupno u sterilnom trznom centru, a mozemo i tamo da sednemo negde sa prijateljima (kojih je sve manje ) Korporacije nas polako ubedjuju da je kupovina najlepsi hobi , pretplata jedino isplativa , za sve ti treba neki novi "strucnjak" ili suplement/guru/gadget. Ves masine se penju na net , frizider uploaduje podatke o tvojim prehrambenim navikama , kola te drukaju "data brokerima" ... 😂
Dame i gospodo , zaba je skuvana. Orvel je bio vizionar i to ozbiljan !!! 😢

Ajmo kolege forumaši, šta ste se povukli u sebe, dajte malo da živnemo, ne mora to biti kao nekad da se postavljaju pitanja i dijele znanja, može biti i onako lagano ćaskanje na neke interesantne teme. Evo sad je i forum dobio neke nove boje, novo ruho, osvježenje je pravo, meni se baš sviđa, pa hajde malo da komentarišemo...
LP za sve!

Potpis

1. - Ovdje sam da naučim dobar KUNG-FU!!!
2. - Vi vidite stvari i pitate ZAŠTO? Ja sanjam o stvarima kojih prije nije bilo i pitam ZAŠTO NE?
3. - Centralno mjesto nije u sredini... već na vrhu!!!