Pomagajte drugari. Motor za pogon sa 2.5 obrtaja ispade nerjesiv problem

Pozdrav drugari, nadam se da je dobro mjesto gdje postavljam temu.
Imam veeeliki problem sa pogonom neke moje skalamerije, evo godinu dana kuburim pa se nadam da neko ima ideju kako bi se moglo rijesiti.
U pitanju je pogon za okretanje flase, dobro balansirane, na osovini sa lezajevima, bukvalno smijesna snaga je potrebna za okretanje, i treba da se okrece sa nekih 2.5 obrtaja u minuti. Nesto kao razanj za pile, samo je umjesto pileta flasa tezine 1kg koja je u osi i oslonjena na lezajeve, tako da motor samo treba da okrece osovinu.
Ali problem je sto treba da se okrece 12-24h dnevno, kao reklama.
Sve sto sam do sada probao pada u vodu posle nekih mjesec dva dana.
Probao, motore za rostilj 12v sa cetkicama na 12v, pojedu se osovine motora, leziste cetkica i sl, probao motore 220v 4w bez cetkica za rostilj rerne, pojedu se zupcanici u prenosu, i uz dodatno podmazivanje.
Ovi jaci motori 14-30w za inkubatore i slicno, imaju odlican prenos, sinhroni, ali se griju kao ludi posle par sati, bude 90 stepeni na kucistu i pregore posle 20tak dana. I motori za okretanje tanjira u mikrotalasnim imaju plasticne zupcanike i potrose se jako brzo.
Ima li neko ideju sta bi moglo da se iskoristi da moze da gura neko duze vrijeme.
Sila potrebna za okretanje je bukvalno mizerna, koliko da se savlada otpor 2 kuglicna lezaja
Hvala

Ako bi uzeo neki steper, bez zupzanika,jel bi bio problem trzanja, tj stepova?

Pa bi, posto flasa treba da se okrece lagano, ima neko zlato u njoj i uloga okretanja je da to zlato ne padne na dno, pa treba onako lagano smooth sto bi rekli da se okrece.
Cudno je recimo sto su motori za rernu odlicni, ne griju se, dobri namotaji, a svi ovi jaci od 14-30w namotani tanjom zicom od ovih iz rerne od 4w. I ti jaci sami po sebi se nenormalno griju i na prazno dok rade.
Probao sam mnogo motora koji se mogu naci ma trzistu, i neke gorenje 30w od skoro 9000 dinara, ali i oni posle par sati rada nabiju 90 stepeni na kucistu i pregore (obicno kod tih jscih prvo pregori spoj zice za napajanje sa tankim zicama u namoraju ili na samom pocetku namotaja
Ali ovi od 4w imaju 2 plasticna i 2 metalna zupčanika u prenosu i prvi plasticni se uvijek jednostavno pojede, nestane zupcanika sa njega. A mogu da rade godinu dana bez prekida (jedan mi se vrti u garazi preko godinu dana, i radi savrseno, iako je zupcanik stradao posle nekih mjesec dana)
Iskreno nisam ni sanjao da to moze biti toliko problematicno.

Možda bi bilo preskupo, ali ako ti je toliko važno da osposobiš motor da radi u kontuitetu 24/7/365, razmisli da te plasične zupčanike zameniš metalnim (bronzanim ili kakvim drugim). Sigurno ima metaloglodača koji rade takve stvari na komad ili u malim serijama. Kao što rekoh, tu bi cena mogla da bude problem, ali verovatno bi rešio brzo habanje zupčanika.

Mesingane zupčanike možeš da nabaviš kod alija. Potraži 'brass gear'.
Da bi se zupčanici ukopili vrlo je važno da imaju isti MODUO zupčanika.
Moduo je odnos izmadju prečnika zupčanika i broja zuba. M = d/z. Prečnik je srednji prečnik tj prečnik meren po sredini visine zuba.

Neverovatno mi je da motori ne mogu da narade hiljadu sati. Da li možda
imaš neku skrivenu radijalnu silu? Koliki je moment sile koji je potreban da
se zarotira ta flaša? Ta rotaciona sila se lako meri sa koncem i tegićem.
Na starim električnim satovima postoje sinhro motori koji rade godinama
bez ikakvih problema. Uz malo te lepe rakije siguran sam da postoji dobro
rešenje.

Potpis

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Ovaj motor imaš i u 2,5 obrtaja, metalni zupčanici, predviđen za kontinualni rad,
koristi se i za rotacone displeje, tvoj zahtev. Cena oko 12 evra



https://vi.aliexpress.com/item...scene%3Asearch%7Cquery_from%3A

Potpis

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Ove sam probao 40, 50,60ktyz. Tj 8, 14 i 28w
40 serija je plasticna, 50 i 60 metalni zupcanici, kod sva tri problem je grijanje namotaja. Sva 3(iako,je na aliju kinez objasnio da mogu da rade kontinuirano), pregoreli su u 3 dana posle mjesec dana testiranja. Zupcanici kao novi, ali namotaji izdeformisali nosace i istopili sve unutra.
Namotani zicom koja je tanja od namotaja motora za rernu od 4w.
Sva tri motora se griju na 90 stepeni bez opterecenja, na prazno.

Ne bi bio problem da platim i zupcanike, ali problem je da neko napravi. Mali su, spoljni obim oko 20mm. Dupli su zupcanici, po obodu zupcanik veci i manji na njemu oko osovine, kao dva zupcanika zalijepljjena nanistoj osovini, tako da vanjski dobija pogon a manji prenosi na sledeci veci zupcanik zbog redukcije. Taj manji je jako tesko da se izvede nekim alatima posto je jednom stranom naslonjen na plocu veceg zupcanika. Ne mogu preko mobilnog da okacim sliku da pojasnim. I uvijek samo on strada, taj mali, pojede se jednostavno. A kako i ne bi, on se okrene skoro 2000x u minuti, a tih 10tak zubaca se potrose.

A nema nikakav otpor, dva lezaja 6002, osovina kroz niih, na jednom kraju osovine motor, na drugom nosac flase, flasa izbalansirana maltene idealno, sa nekih 50 grama tegova i koncem okrece se flasa bez problema. Samo eto koliko da savlada otpor lezajeva, koji kad se razrade ne treba ni toliko sile. Samo sto treba nesto pouzdano da moze da radi duze vrijeme.

Ako je flasa vertikalno postavljena na stalku, kuglicni lezajevi ti prave problem, moras imati bar jedan aksijalni lezaj koji ce preuzeti teret na sebe.-
Nabaci sliku pogona, pretpostavljam da je stalak neka kutija na kojoj je platforma koja se rotira.-
I pogledaj kako je rjesen tanjir gramofona, osovina nekada na jednoj kuglici. Bocne sile ti rjesavaju kuglicni lezajevi, vertikalnu silu-tezinu rjesavaj.-
pOz

Potpis

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Bosske, negde nešto mašiš. Ako imaš jedan ispravan takav motor i ceo rotator
spreman sam da ga pogledam ako si zainteresovan. Bez rakije u flaši

Vidim da si u BG.

Potpis

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Hehe, jesam u bgd, a to na slici je bas ta moja rukotvorina, i masinerija koja mi muke zadaje. Imam naravno vise komada razlicitih izvedbi, sa direktnim pogonom i sa remenicama, svaka pomoc je dobrodosla.
Ionako to radim iz hobija, ali sam se zainatio da rijesim i problem motora, sve ostalo sam rijesio, ali motor me sabija.

Problem je i sto ljudi vole da cackaju pa svako pipne i malo zaustavi flasu, morace sve da ide u plexi kuciste, ali i bez toga, 2 komada neprekidno rade kod mene u garazi, i crkavaju i bez cackanja.
Probao direktan navoj, ispade problem sa osovinama motora koje kinez nije bas precizno odradio, onda probam sa stiftom, tu pocne da landara vrlo brzo i flasa cimne po nelad, onda gumene razne nosace pravio i na kraju remen zupcasti i to je pun pogodak. Ali opet ili crkavaji namotajo kod jacoh ilo prenoa kod slabijih.
O cetkasima 12v da i ne pričam.

Pošto kažeš da je flaša dobro izbalansirana i da se lako pokreće, to bi onda mogla da pogoni vodena turbina - improvizovani minijaturni vodenični točak i sl. u kombinaciji sa pumpom za akvarijum. Bilo bi otporno na zaustavljanje, a i dodatna fora ako se napravi providno. Mana je to što bi morao da se ugradi semering.

Kod remenskog pogona donji dio osovine je slobodan. Podsprajcaj ga kakvim aksijalnim lezajem, rasteretit ćes cijelu skalameriju.
Jeli proban umjesto remenskog puzni prenos? Motor se postavi horizontalno i goni vijak puza-a i tu se mora aksijalni lezaj ubaciti.-
pOz

Potpis

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Slika je sa tvoje predhodne teme koja se bavila istom flašom rakije.

Cela konstrukcija je loše odrađena. Sa jedne strane osovine na kraku
imaš kompletnu težinu flaše i držača, zatim ti osovina prolazi kroz ploču
gde, koliko shvatam, imaš dva ležaja i onda ide motor. Zbog toga imaš
stalno radijalno opterećenje na kraju osovine koje se prenosi na motor
koje ga opterećuje. Varijanta sa klinastim kaišem je bolje rešenje, ali sa
tako dugom osovinom ti se povećava radijalna sila. Remenica uz samu
pregradu, klinasti kaiš i zatezanje notora oprugom mislim da bi dalo bolji
rezultat. I još jedan ležaj na kraju osovine.
A gretanje motora bi se dalo rešiti sa malo elektronike.

Potpis

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Pa dva kuglicna lezaja i sluze da nose svu tezinu na sebi, i ucvrsceni su i za osovinu i za kuciste, tako da nema nikakvo opterecenja na motoru, osovina ne mrda ni u jednom pravcu, fiksirana je za lezajeve, i motor samo okrece osovinu.
Pravio sam i prirubnicu bukvalno od komada gume od bicikla, da ima prostora da mekano prenosi obrtni moment. Moze flasa da stoji i horizontalno i vertikalno, svu tezinu preuzimaju lezajevi i samo koliko je otpor kotrljanja lezajeva, toliko maltene treba snage da se okrece.
Prva varijanta je bila bez lezajeva, i kroz cauru od PA plastike je isla osovina, klizala je odlicno, ali sam odlucio da ubacim lezajeve posto posle nekih godinu dana dobije malo lufta, pa rekoh da i to sprijecim.

Bukvalno sa 50tak grama tegova i namotanim koncem na osovinu se okrece. Cak sam i flase punio do vrha da nema vazdusni dzep kako ne bi vazduh koji se krece cimao tecnost prilikom okretanja.
Mislim da nema problema sa opterecenjem, jer je smijesno malo snage potrebno za okretanje. I preko remenica, tj zupcastog kaisa se okrece laganica.
Mehanizam bez problema okrece i motor za djeciju lampu, ono kak zvezdano nebo, onaj kineski na 3v, i sa pwm kontrolom ga usporim da dobijem 2.5rpm, ali motor sa cetkicama nije bas za dugotrajan rad. I te lampe posle 20tak dana okretanja sagore motor, a kad se koriste po sat dva dnevno, traju godinama.

Samo da je nekako naci normalan motor sa metalnim zupcanicima koji se ne grije, posto kao sto rekoh, i motori koje sam ostavio da rade na prazno posle mjesec dva pojedu zupcanik, a ovi jaci se griju i pregore sami od sebe.

Koliko vidim, motori sa slika su za 220VAC.
Pokušaj sa motorom koji je projektovan za 230/240VAC

Sto se tice motora. Vidjao ove male induktivne motore sa reduktorom koje rade godinama. Pogon nekog tocka koji skida penu iz kade obrce se jako sporo..

Znas li mozda gdje bi mogli da se nadju ovakvi motori, google po slici ne moze da nadje nista slicno, a izgleda odlicno
Nije problem i da je do nekih 10rpm, moze preko remenice da se spusti na 2.5. Do nekih 4-5:1 moze remenica da spusti, samo da naleto neki.

Sto se tice ovih 220v, pise razlicito na njima, cuo sam se sa nekoliko prodavaca kod nas, i probavali su ove ktyz motore, razlicitih snaga i oznaka i svi bukvalno na prazno posle sat dva dodju do nekih 80-90 stepeni. Na nekima je 220v na nekima 230/240v, ali isto se desava. Sad, kad bi na njima moglo nekako da se smanji struja, ali otpornik od nekih14w bi se grijao kao sumanut.

I hvala drugari na trudu i pomoci, mnogo znaci.

Stvarno sam laik, ali mislim da bi ovi indukcioni motori (bez četkica) na 220V bili pravo rešenje. Bar što se tiče trajnosti. Naravno ako uspeš da smanjiš broj obrtaja prenosnim mehanizmom.
Grejanje motora se najčešće i najlakše rešava montiranjem ventilatora na osovinu.
Realno, bar 90% elektromotora ima hlađenje u obliku prisilnog strujanja vazduha.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji