Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Razlika u signalu ch0 i ch1 pravi problem sa MIMO

[es] :: Wireless :: Mikrotik :: Razlika u signalu ch0 i ch1 pravi problem sa MIMO

Strane: 1 2

[ Pregleda: 743 | Odgovora: 28 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Milan Kragujevic
Software Engineer

Član broj: 231903
Poruke: 2006
185.119.90.*

Sajt: https://milankragujevic.c..


+172 Profil

icon Razlika u signalu ch0 i ch1 pravi problem sa MIMO17.09.2021. u 14:54 - pre 35 dana i 8h
Imam PTP link na 5GHz na 2.6km, koristim LHG HP5 na obe strane, širinu kanala 40 MHz. Inače je samo okruženje izuzetno RF-zagađeno, obe antene mogu da vide oko 400 klijenata drugih mreža (snooper) - ima tu i CPE za WISP a ima i par backhaul linkova drugih operatora.

Ovo je grafik podataka o signalu koje prikuplja moja platforma sa CPE-a.



Imam problem što mi jednostavno ne radi MIMO u poslednjih par meseci. Odnosno - konekcija se realizuje kao 1S. Vidljivo je i odstupanje u jačini signala od -10 dBm na ch0 u odnosu na ch1.

Proverio sam antene, usmerene su kako treba, nisu oštećene i nisu pomerane, niti rotirane.

Zbog tog odstupanja pretpostavljam da mi ne radi MIMO i da zbog toga imam lošiju brzinu nego što bi trebalo - PHY rate često pada na 100 Mbps, dok realni protok šeta između 50 i 90 Mbps. Neophodan mi je protok od 95+ Mbps.

CCQ varira ali je obično dobar, oko 90% ili više. Ako zaključam rates jednostavno puca konekcija.

Napominjem da je prilikom postavljanja antena u januaru ove godine bio zadovoljavajuć kvalitet signala i da nisu postojala ovakva odstupanja u signalu - oba chain-a su bila na +-2 dBm.
 
Odgovor na temu

Milan Kragujevic
Software Engineer

Član broj: 231903
Poruke: 2006
185.119.90.*

Sajt: https://milankragujevic.c..


+172 Profil

icon Re: Razlika u signalu ch0 i ch1 pravi problem sa MIMO17.09.2021. u 21:51 - pre 35 dana i 1h
Evo grafikona prethodnih 6 sati:



Jasno se vidi da je ch0 RX/TX signal lošiji i vraijabilniji od ch1 RX/TX signala. A nemam pojma zašto.
 
Odgovor na temu

bmarkovic06

Član broj: 301412
Poruke: 708



+64 Profil

icon Re: Razlika u signalu ch0 i ch1 pravi problem sa MIMO18.09.2021. u 06:01 - pre 34 dana i 16h
Evo ovako. Prvo zaboravi na 95+mbps jer LHG ima lan portove od 100mbps pa kad ukalkulises i overhead imaces ~94mbps ako i napravis da ti kroz WLAN ide vise od 100.

Drugo, posalji sliku sa WLAN kartice i jednog i drugog lhg-a. (/interface wireless print )

Koja je izlazna snaga na uredjaju, koja freq, koji protocol?

Za tu razdaljinu HP5 mora da ima izuzetno dobar signal ako je naravno dobro upucan link na sta najvise i sumnjam.

Ima li kakva fizicka prepreka izmedju? Razliku u chainovima uglavnom pravi usecanje frenelove zone, prevelika interferencija (nesto sto direkt puca u tebe ili drugi uredjaj jako blizu sa ogromnom ilaznom snagom) ili mrtav jedan chain na uredjaju.

HP5 ima snagu natene od 24.5db, ako koristis UNII2 band max snaga za PTP kod nas koja je zakonom propisana je 35dB, sto znaci da ces izlaznu snagu na samom LHG morati smanjiti na 10dB.

I sa takvom izlaznom snagom i pracenjem regulatornog domena ti na 2.6km moras imati polje signala od oko -55dB sto je daleko jace nego sto trenutno imas.

Moje misljenje je da nisi dobro upucao link, previse usecas prvi frenelov prsten, ili ti jednostavno deknuo jedan od chainova, ili pak pogresna izlazna snaga/freq.
 
Odgovor na temu

Milan Kragujevic
Software Engineer

Član broj: 231903
Poruke: 2006
185.119.90.*

Sajt: https://milankragujevic.c..


+172 Profil

icon Re: Razlika u signalu ch0 i ch1 pravi problem sa MIMO18.09.2021. u 10:40 - pre 34 dana i 12h
> Evo ovako. Prvo zaboravi na 95+mbps jer LHG ima lan portove od 100mbps pa kad ukalkulises i overhead imaces ~94mbps ako i napravis da ti kroz WLAN ide vise od 100.

Znam Zato sam i napisao 95+ Mbps, mislio sam na Wireless-u. Nismo se razumeli.

> Drugo, posalji sliku sa WLAN kartice i jednog i drugog lhg-a. (/interface wireless print )

AP:


CPE:


> Koja je izlazna snaga na uredjaju, koja freq, koji protocol?
5520 20/40 Ce, default snaga, mode superchannel

> Ima li kakva fizicka prepreka izmedju?
Ne bi trebalo. Visina AP-a je 25m, CPE je na 12m.

Moguće je da jedno olistalo drvo kod CPE pravi problem, pošto u januaru kad je dobro radilo to drvo nije bilo olistalo

Ovako je radilo u januaru:



> prevelika interferencija (nesto sto direkt puca u tebe ili drugi uredjaj jako blizu sa ogromnom ilaznom snagom)
Ovo je možda deo problema? AP je na zgradi koja je odmah iza zgrade na kojoj se nalaze neka 5 sektora i par NanoStation-ova tri pokojna WISP-a od čega sad to drže dva WISP-a.

> ili mrtav jedan chain na uredjaju
Palo mi je na pamet, nadam se da nije, nemam kako da testiram to bez da reklamiram uređaj?

> I sa takvom izlaznom snagom i pracenjem regulatornog domena ti na 2.6km moras imati polje signala od oko -55dB sto je daleko jace nego sto trenutno imas.
Na ch1 je -54 maksimum ali opada na -64. Ch0 je baš loš.

---

 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
2a02:26f7:c88c:700e:0:43f:9541:576



+1061 Profil

icon Re: Razlika u signalu ch0 i ch1 pravi problem sa MIMO18.09.2021. u 11:00 - pre 34 dana i 12h
mu/mimo koristish za izlaz na WAn? Ne koristi se to za to nego kad strimujes sa nekog servera u LAN/u da prosiris BW
kad srche vishe klijenata.
 
Odgovor na temu

bmarkovic06

Član broj: 301412
Poruke: 708



+64 Profil

icon Re: Razlika u signalu ch0 i ch1 pravi problem sa MIMO18.09.2021. u 11:01 - pre 34 dana i 11h
Ja ipak mislim da je prepreka problem ili lose upucan link.

Snaga ti je prejaka za tako kratku razdaljinu. Dzaba przis u etar pa smetas i sebi i drugima. Smanji izlaznu snagu na 5-10dB i treba da dobijes nivo signala od oko -58 po proracunu za tu razdaljinu. Manja snaga ce ti pomoci da i radio lakse isfiltrira sum. Mikrotik mnogo laze sto se tice SNR-a. 62dB snr-a... Pfff pa to ne da je nenormalno veliko nego bolesno veliko. Da dobijes max rate na mcs9 treba ti nekih 28-35dB pravog snr-a (ne onog sto mikrotik slaze).

Pre svega probaj ti opet da taj link upucas kako treba. Kratka je to razdaljina, obicni dvogled i videces dal ima prepreka.
 
Odgovor na temu

gilopile
Dragan Jovanovic

Član broj: 173855
Poruke: 10682

Jabber: gilopile


+2436 Profil

icon Re: Razlika u signalu ch0 i ch1 pravi problem sa MIMO18.09.2021. u 11:05 - pre 34 dana i 11h
Cudno je to da je CCQ tako visok, a opet ima problem.
Opali ti neki speed test i prati CCQ.
Pokusaj ti jos bolje da upucas antene. Bar ispod 60 dBm da dobijes.
Pokusaj i da smanjis TX power.
Ako je prisutan neki sum u blizini koji utjece, ovako bi trebalo da bude nesto manji.
(c) 1982 sinclair research ltd
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
2a02:26f7:c88c:700e:0:fa4:228:11ba



+1061 Profil

icon Re: Razlika u signalu ch0 i ch1 pravi problem sa MIMO18.09.2021. u 11:08 - pre 34 dana i 11h
Ma bre ljudi kolki mu je BW na van, to posrce jedan uredjaj.
 
Odgovor na temu

bmarkovic06

Član broj: 301412
Poruke: 708



+64 Profil

icon Re: Razlika u signalu ch0 i ch1 pravi problem sa MIMO18.09.2021. u 11:32 - pre 34 dana i 11h
Citat:
Branimir Maksimovic:
mu/mimo koristish za izlaz na WAn? Ne koristi se to za to nego kad strimujes sa nekog servera u LAN/u da prosiris BW
kad srche vishe klijenata.


Pomesao si neke stvari. Ne prica on o MU-MiMo, to mikrotik ni nema na ovom modelu. Prica o generalnom MIMO gde se koriste dva strima. Da bi MIMO radio moraju oba chaina biti dobra.
 
Odgovor na temu

bmarkovic06

Član broj: 301412
Poruke: 708



+64 Profil

icon Re: Razlika u signalu ch0 i ch1 pravi problem sa MIMO18.09.2021. u 11:34 - pre 34 dana i 11h
Citat:
gilopile:
Cudno je to da je CCQ tako visok, a opet ima problem..


Ccq mu je visok je koristi Nstreme umesto nstreme v2 (nv2). A nstreme prve generacije zna slagati ccq poprilicno.
 
Odgovor na temu

Milan Kragujevic
Software Engineer

Član broj: 231903
Poruke: 2006
185.119.90.*

Sajt: https://milankragujevic.c..


+172 Profil

icon Re: Razlika u signalu ch0 i ch1 pravi problem sa MIMO18.09.2021. u 11:35 - pre 34 dana i 11h
> mu/mimo koristish za izlaz na WAn? Ne koristi se to za to nego kad strimujes sa nekog servera u LAN/u da prosiris BW
> kad srche vishe klijenata.

Ne razumem o čemu pričaš, ali nema nikakve veze sa mojom situacijom.

MIMO (ne "MU/MIMO") na Wireless samo označava da postoje više od 1 stream-a, konkretno chain 0 i 1 koji su obično drugačije polarizovani.

> Ja ipak mislim da je prepreka problem ili lose upucan link.
> Pokusaj ti jos bolje da upucas antene.
Ne može bolje, može samo gore, pokušavao sam više puta kroz prethodnih 6 meseci. LHG je na quickMount PRO montiran pa mogu da ga pomeram kako hoću, bolje ne može. Dobro je pričvršćen i dobro je fiksiran zglob QM.

> Snaga ti je prejaka za tako kratku razdaljinu. Dzaba przis u etar pa smetas i sebi i drugima. Smanji izlaznu snagu na 5-10dB i treba da dobijes nivo signala od oko -58 po proracunu za tu razdaljinu.
> Pokusaj i da smanjis TX power.
Smanjiću pa se javljam naknadno kad prikupim dodatno podatka kako se ponaša link.

edit: evo stavio sam 15 dBm TX power i brzina je opala na 20 Mbps, signal -74 dBm ch0 - i 66 dBm ch1, PHY rate bude oko 70 Mbps, varira dosta, CCQ 40%.

> Mikrotik mnogo laze sto se tice SNR-a. 62dB snr-a...
Nisam imao pojma, hvala na info

> Kratka je to razdaljina, obicni dvogled i videces dal ima prepreka.
Nema prepreka koliko mogu da vidim. Dovoljne su visine u odnosu na ostatak terena.

> Cudno je to da je CCQ tako visok, a opet ima problem.
> Opali ti neki speed test i prati CCQ.

CCQ pod opterećenjem mnogo varira od doba dana jer postoji saobraćaj na celom opsegu 5000-5900 MHz, lokalna dva WISP-a su se raširili u ilegali od 5020 pa nadalje, imaju i PTP linkove na 10km+ koji rade sa 80 MHz na svim mogućim frekvencijama.

Ipak, CCQ varira ali se stabilizuje na oko 80% sa PHY rate 162 Mbps. Zavisi ponašanje linka iz trenutka u trenutak, jako je varijabilno. Isto tako i brzina - neka bude 92 Mbps nekad bude 60-70 Mbps.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
2a02:26f7:c88c:700e:0:232:d9e9:2d6c



+1061 Profil

icon Re: Razlika u signalu ch0 i ch1 pravi problem sa MIMO18.09.2021. u 11:54 - pre 34 dana i 11h
Citat:
bmarkovic06:
Citat:
Branimir Maksimovic:
mu/mimo koristish za izlaz na WAn? Ne koristi se to za to nego kad strimujes sa nekog servera u LAN/u da prosiris BW
kad srche vishe klijenata.


Pomesao si neke stvari. Ne prica on o MU-MiMo, to mikrotik ni nema na ovom modelu. Prica o generalnom MIMO gde se koriste dva strima. Da bi MIMO radio moraju oba chaina biti dobra.


A cuj ako na single klijentu popunjava bw a popunjava onda mozes da imas mimo kolko hoces ne moze vise
od toga da proturi kroz cevku ČP
Dakle mimo ima smisla samo ako je bw veci od bw klijenta pa mozes da pridodas jos njih da bi popunio bw.
 
Odgovor na temu

Milan Kragujevic
Software Engineer

Član broj: 231903
Poruke: 2006
185.119.90.*

Sajt: https://milankragujevic.c..


+172 Profil

icon Re: Razlika u signalu ch0 i ch1 pravi problem sa MIMO18.09.2021. u 11:56 - pre 34 dana i 11h
@Branimir

Dostupan internet link je 100 Mbps. Brzina na wireless-u je trenutno znatno niža od toga, baš zato što ne radi MIMO jer jedan chain ima 10 db lošiji signal od drugog chain-a.

MIMO na 802.11n mora da bi se dobila brzina od 100 Mbps.
 
Odgovor na temu

Milan Kragujevic
Software Engineer

Član broj: 231903
Poruke: 2006
185.119.90.*

Sajt: https://milankragujevic.c..


+172 Profil

icon Re: Razlika u signalu ch0 i ch1 pravi problem sa MIMO18.09.2021. u 12:17 - pre 34 dana i 10h
Jel moguće da su antene neispravne?

Ugasim wireless interfejs na obe kroz softver (pokušavao sam i testirao kako radi samo ch0 ili ch1), upalim ga opet, signal bude super, posle malo vremena vrati se ona razlika od 10 dB između ch0 i ch1.

Odmah nakon paljenja (CPE):


Posle dva minuta (CPE):


(vreme u nazivu fajla screenshota je pogrešno pošto sam kropovao tako što sam screenshotovao postojeći screenshot, da se neko ne zabuni da misli da je prošlo samo 10 sekundi između dva screenshot-a)

Inicijalno brzina bude super:



I posle tih par minuta opadne bez da sam išta dirao, samo od sebe:

 
Odgovor na temu

bmarkovic06

Član broj: 301412
Poruke: 708



+64 Profil

icon Re: Razlika u signalu ch0 i ch1 pravi problem sa MIMO18.09.2021. u 14:08 - pre 34 dana i 8h
Tu je izgleda prskao radio.

Zasto bas lhg koristis. To je jedno jako veliko smece za ptp linkove. Kao CPE je skros ok ako se montira na zid kuce pa da iza ne visi nista.

Za cenu tog para lhg-ova si mogao uzeti dva polovna force 200 i imati dosta bolji link.

Ili kupis jedan force 200 a na jedan od tih lhg-ova dignes elevate softvare.

Force stavis gde je dosta veca smetnja a lhg gde je manja.

Ne znam koji ti je budzet.
 
Odgovor na temu

Milan Kragujevic
Software Engineer

Član broj: 231903
Poruke: 2006
185.119.90.*

Sajt: https://milankragujevic.c..


+172 Profil

icon Re: Razlika u signalu ch0 i ch1 pravi problem sa MIMO18.09.2021. u 14:41 - pre 34 dana i 8h
Reklamiraću ta dva LHG-a onda, uzeti su u Netiksu. Neću tek tako da ih bacim.

Uzeo sam LHG zato što nisam imao koga da pitam šta da uzmem a pošto je zagađen RF spektar radnik u lokalnom WISP-u mi je rekao da uzmem neki N MikroTik i ja sam pogledao ponudu i osim SXT-ova stari i novih imali su LHG da valja.

Sa Cambium-om tek nikad nisam radio niti mi je padalo na pamet da to uzimam. Jednostavno nije razmatrano.

Za ova dva LHG-a sam dao 18 000 dinara, reklamiraću ih pa ćemo da vidimo šta će Netiksov servis reći.
 
Odgovor na temu

Milan Kragujevic
Software Engineer

Član broj: 231903
Poruke: 2006
185.119.90.*

Sajt: https://milankragujevic.c..


+172 Profil

icon Re: Razlika u signalu ch0 i ch1 pravi problem sa MIMO18.09.2021. u 19:28 - pre 34 dana i 3h
@bmarkovic06

Ako bih uzimao drugu opremu, šta bi mi preporučio za 100 Mbps realnog protoka (tj. 94 Mbps)? Ima li smisla u takvim RF uslovima uzimati nešto sa većim kapacitetom i povećati internet link na drugoj strani?
 
Odgovor na temu

bmarkovic06

Član broj: 301412
Poruke: 708



+64 Profil

icon Re: Razlika u signalu ch0 i ch1 pravi problem sa MIMO18.09.2021. u 19:42 - pre 34 dana i 3h
Taj sto te je nasavetovao da uzmes mikrotik i to LHG na N standardu u ekstra zagusenoj sredi je nesto pobrkao...

Ja ti preporucujem mimosa c5x sa n25 antenom. Komplet kosta negde oko 250eur (mozda i vise, da ne gledam sada cenovnik), ili cambium force 200. Ovo pricam o situaciji da ne zelis da bubnes vise od 250-300 eur za link a da imas mogicnost da na 20mhz sirini kanala isteras ~100mbps agregatno.

Ako budzet nije problem ja bih isao na mm wave i uzeo bih Ubiquoti Airfiber 60LR koji ce ti na 2.5km raditi savrseno. Jako se tesko upuca i ako korostis kanale od 1-6 58-66 ghz, imaces mozda poneki rain fade kada je bas oluja, ali opet to je 99.9% uptime (i to sve naravno full gigabit brzina).

Budzetska varijanta: paaa jedino mikrotik ili ubnt. Mikrotik Netbox5 uz dosta usmereniju antenu (Nesto poput voltplusa 24db), smanjis snagu na minimum i imaces odlican i stabilan link. Ili Ubnt litebeam ac gen 2.
 
Odgovor na temu

Milan Kragujevic
Software Engineer

Član broj: 231903
Poruke: 2006
185.119.90.*

Sajt: https://milankragujevic.c..


+172 Profil

icon Re: Razlika u signalu ch0 i ch1 pravi problem sa MIMO18.09.2021. u 20:00 - pre 34 dana i 3h
> Taj sto te je nasavetovao da uzmes mikrotik i to LHG na N standardu u ekstra zagusenoj sredi je nesto pobrkao...
Astra Telekom, pa sad ... znaš i sam kako radi mreža.

Ja sam poslušao savet stručnjaka koji radi na istoj teritoriji gde je i moj link.

Mnogo mi je da dajem toliko para AKO mi uspe dovođenje optike na adresu, za šta je Telekom prihvatio zahtev da to odradi i to besplatno (FiberPro, treba 1062 metara da se izgradi).

Ako bude bilo problema oko realizacije toga, ili ako ne budem dobio ponudu koju sam dogovarao, i ne bude bilo nade - onda ću uzeti nešto od ponuđenih.

Ne znam kako bih se proveo sa LiteBeam AC Gen 2?
 
Odgovor na temu

Milan Kragujevic
Software Engineer

Član broj: 231903
Poruke: 2006
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: https://milankragujevic.c..


+172 Profil

icon Re: Razlika u signalu ch0 i ch1 pravi problem sa MIMO02.10.2021. u 05:54 - pre 20 dana i 17h
Uređaj je definitivno neispravan. Ako ugasim chain 0 onda radi pristojno, brzina je OK za PHY rate 150 Mbps (~90 Mbps), naravno tada je maksimalni protok prepolovljen jer nema 2 chain.

Naručio sam 2 LiteBeam AC Gen 2, kad stignu poslaću LHG-ove na servis da se vidi šta im je.

Inače signal ne histeriše ako se ugasi chain 0, ostaje konstantan, dok ako je upaljen chain 0 onda oba chain-a idu gore-dole u toku dana a posebno noći.

 
Odgovor na temu

[es] :: Wireless :: Mikrotik :: Razlika u signalu ch0 i ch1 pravi problem sa MIMO

Strane: 1 2

[ Pregleda: 743 | Odgovora: 28 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.