[es] - Electronic Load???

puntoo
Šabac

Član broj: 68120
Poruke: 417
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+44 Profil

^{27.11.2020. u 16:32 - pre 54 meseci}

Nije od važnosti tolerancija tog snažnog otpornika,on je samo teret izvora koji se testira.Više otpornika spojenih paralelno pogoduje eventualno boljem odvođenu toplote

aca_punk

Član broj: 206469
Poruke: 2154

+60 Profil

Re: Electronic Load???

^{27.11.2020. u 18:13 - pre 54 meseci}

Odgledao sam klip bio dosta puta. Svako ko ga je gledao i prvo video naslov, jasno bi mu bilo! Pogotovu kada covek koji pravi taj "dummy load" govori o tim otpornicima. Kako i na koji nacin govori! :) I sam je sve to ispricao... :)

Ja sam samo rekao sta ja pravim u odnosu na tvoju semu i u odnosu na ono sto sam gledao i postavio link!

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5066
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: yu3ma.net

+506 Profil

Re: Electronic Load???

^{27.11.2020. u 20:59 - pre 54 meseci}

Ako smem da pitam, sta ce vam LM10?

Koliko znam na ovom forumu svako ko je "hteo" da ima LM10 je imao na kraju, u cemu je problem? :)

Ima da se kupi u Farnelu, Mouser, Digi-key, lokalni dobavljaci rade sa njima, kosta koliko kosta, pa i ja sam ih isto toliko placao, nisam ih rodio :)

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5066
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: yu3ma.net

+506 Profil

Re: Electronic Load???

^{27.11.2020. u 21:28 - pre 54 meseci}

Aha, sad vidim, post od emiSAr, KesatNet elektricno opterecenje sa LM10 i jednim darlington trazistorom ...

https://kesatnet.me/aktivno-opterecenje/

Super shemica, vrlo je prosto za izradu jer nema pomocnih napajanja, radice dobro ...

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Prikačeni fajlovi

active_load_200W_01.jpg - 34.28k

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 4246

+9536 Profil

Re: Electronic Load???

^{27.11.2020. u 22:36 - pre 54 meseci}

Ako se neko stvarno odluči da pravi elektronsko opterećenje,
ja toplo preporučujem ono iz Elektora koje je zakačio puntoo.
Ima i statičko i dinamičko opterećenje, što je jako važno ako
neko hoće iole ozbiljnije da testira ispravljač. A ima i otporno
i strujno opterećenje.
http://gkdv.se/pub/material/el...-03-05)/1990/06%20EN199006.pdf

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Nikad više u Dotmarket

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5066
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: yu3ma.net

+506 Profil

Re: Electronic Load???

^{27.11.2020. u 23:18 - pre 54 meseci}

Nije lose ni taj iz Elektor, glomazno je malo a i taj dinamicki deo je onako, nista specialno, kao da okreces potenciometar, "sporo" je to, nije to bas zgodno za dinamicke testove ispravljaca.

Za dinamicko, tacnije tranzientno testiranje se radi bukvalno ovako :)

To kad "zvekne" ispravljac taj ispavljac "priznaje" sve sto je radio i sto nije radio, neki se i ne oporave posle ispitivanja, posebno kada se digne malo FREQ preko 1KHz, pocinju da cvile kondenzatori po ispravljacu, ako nisu FKP pucaju u roku od minut-dva ... :)

Tako da bukvalno jedan MOS-FET tranzistor + signal generator + snazan otpornik zavrsavaju posao, samo sto naravno mora da se zna sta se to radi, i sta treba da se gleda na osciloskopu i kako se tumace razultati ...

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Prikačeni fajlovi

IMG_6071.jpg - 105.68k

DS2_QuickPrint43.png - 32.38k

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5066
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: yu3ma.net

+506 Profil

Re: Electronic Load???

^{27.11.2020. u 23:59 - pre 54 meseci}

BTW: Ovaj tester sa jednim MOS-FET je klasicni "elktronicki čekić" (hammer), to moze da napravi jako brzu tranziciju opterecenja, recimo reda 1A/us (1 Amper po mikro-sekundi) u nekim idealnim uslovima (limitirani smo induktivnoscu otpornika i kablova) i to je ogroman "stres" za neki regulator, ako bi u teoriji zamislili da taj nagib tom brzim traje jednu sekundu, dosli bi to cifre od nagiba porasta struje od 1 MILION AMPERA u sekundi, bukvalo je toliki nagib, 1MA/s = 1A/us, i pod takvim uslovima tj pod pracenjem takve tranzicije i odgovora ispravljaca moze mnogooogoo da se izvuce, sve postaje potpuno jasno kako taj regulator radi, "lose", "dobro", "perfektno" i mogu kvantitativno da se odrede neki parametri regualtora, to je jedna od usvojenih metoda testiranja.

Vama je "lako" na npr 12V i 10A, zamislite jedan naposnki regulator u PC racunaru ili laptop koji ima na primer 1.2V i 100A za napajanje procesora, sta se tu tek desava i kakav to regualtor napona mora da bude i kako se to tek testira ...

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

SASA M.
Pripyat

Član broj: 32850
Poruke: 3179
*.dynamic.sbb.rs.

+370 Profil

Re: Electronic Load???

^{28.11.2020. u 06:25 - pre 54 meseci}

A u medjuvremenu sta braca ukrainci rade na ovu temu

Tranzistore koje je koristio:
2N5551
IRF3205
dioda standardna silikonska

Ovo je stvarno varijanta treba mi neki load za odmah, a nemam, pa iz delova koje pokupish ispod stola sklopish nesto

Ima i malo temp. stabilniju varijantu jer dioda nije idealna za stabilizaciju (mozda da je stavio tl431 ili sl.), ali kao sto sam napisao ovo je sve za "odma".

_{[Ovu poruku je menjao SASA M. dana 28.11.2020. u 07:39 GMT+1]}

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 4246

+9536 Profil

Re: Electronic Load???

^{28.11.2020. u 07:30 - pre 54 meseci}

Miki, predloženi tester ima opterećene četvrtkama koje mogu da idu do koju
stotinu herca uz malo truda. Niko neće od ovde zainteresovanih da testira
100A i spec ispravljače. A ako se radi profi sprava ima tu još mnogo stvari
osim otpornosti kojima treba opteretiti ispravljač. Kako bi većinu ubila jedna
dobro prekidana induktivnost. A i taj fetić koji si postavio je igračka, u takve
sprave ide nešto ovakvo:

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Nikad više u Dotmarket

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5066
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: yu3ma.net

+506 Profil

Re: Electronic Load???

^{28.11.2020. u 14:07 - pre 54 meseci}

@Branko Pricas napamet neke stvari ... Ne koriste se ti transistori sa tvoje postavljene slike, to si nasao najveci transistor na internetu pa zi zakacio sliku, eto cisto da ti bude zanimljiv odgovor, tehnicki neve veze sa zivotom ...

Ako meni ne verujes onda makar procitaj detaljno ovaj clanak naseg kolege Mladena Veselica koji je u vreme pisanja tog clanka radio za Dialog Semiconductors i tamo se bavio tim testiranjima.
Clanak je veoma ozbiljan i objasnjava problematiku. U pitanju je Dialog Semiconductors i njihovo interno testiranje, nije to Elektor ...
Taj tester "hammer", mozes samo da naslutis zasto se bas tako zove i ko je "kumovao" dizajnu" :)
Inace je tester velicine kutije sibica ...

https://www.edn.com/power-driv...loads-helps-characterize-psus/

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5066
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: yu3ma.net

+506 Profil

Re: Electronic Load???

^{28.11.2020. u 15:35 - pre 54 meseci}

@Branko
Da li si u zivotu probao jedan SiC tranzistor ili makar SiC diodu, da kazes evo kupio sam diodu tu-i-tu i testirao sam kako radi upravo na nekom slicnom tranzietnom testeru gde si mogao da vidis "recovery time" (tj nisi mogao da vidis :) i da preporucis da je to dobro za to-i-to?
Ako nisi, zasto kacis onda one "bolesne" tranzistore? :)

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 4246

+9536 Profil

Re: Electronic Load???

^{28.11.2020. u 17:03 - pre 54 meseci}

@mikikg
Da li si u životu probao da opteretiš ispravljač od 24V, 10A maksimalnom strujom i da
mu meriš temperaturu u toku recimo dva sata. I da ti preživi elektronsko opterećenje
koje koristiš za testiranje ispravljača.
Ako nisi zašto kačiš one bolesne čekiće od 30 Mhz

Sada malo ozbiljnosti. Da, jesam zakačio sliku one cigle efekta radi, pogodio si, ali budi
siguran da bi ga ja i strpao u elektronsko opterećenje zbog onih par stotina vati koje
sklop mora da disipira u toku nekoliko sati. Imam ih u nekoj fiokici pa što da se ne potroše.
A da li bi još nešto došlo u dinamički deo, da došlo bi.

Napisao sam da bih preporučio Elektor šemu, a evo i zašto. Temu je postavio početnik
u elektronici koji ne može da se pohvali velikim znanjem, ali ima barem dosta volje. Ima tu
kompletnu proverenu šemu i izgled štampe. Tester ima statičko i dinamičko opterećenje
koje može da ide do nekoliko stotina Hz. Ima konstantno R i I, sasvim dovoljno za dosta
testiranja jednog početnika. Vrlo precizno sam rekao da je to amaterska sprava.

Kada ulaziš u temu moraš da proceniš nivo znanja pokretača teme, pa da prema tome i
pišeš. Ovako ti pričaš stvari kojima hoćeš da zadiviš publikum, bez ikakvog objašnjenja
šta taj sklop o kome pišeš radi i bez praktične veze sa temom.

Evo podataka za uređaj koji košta oko 1500 evra https://docs.rs-online.com/87f5/0900766b8135a52b.pdf

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Nikad više u Dotmarket

aca_punk

Član broj: 206469
Poruke: 2154

+60 Profil

Re: Electronic Load???

^{28.11.2020. u 18:02 - pre 54 meseci}

"Temu je postavio početnik u elektronici koji ne može da se pohvali velikim znanjem, ali ima barem dosta volje."

Upravo tako, zato sam i trazio najlaksu semu, a da bude dobra za 1A opterecenja. Kada to savladam, lako cu posle pojacavati i praviti vece opterecenje! :)

Sto se mene tice, imam sve sto mi je potrebno za sada pa i vise od toga. Na dalje cu da pratim svoju temu ali ne bih da ucestvujem jer ste presli na tanka creva koja mi je tesko da pratim. :) Tu sam, citam i upijam ono sto vi pisete. Voleo bih da se nastavi diskusija!

Jedino na forumu vezano za "opterecenje" nasao sam ovde: https://www.elitesecurity.org/...di-Sam-cisto-omsko-opterecenje
Malo je drugaciji princip i radi se o vecim snagama i audio pjacivacima.

Ukoliko vec postoje razlicita misljenja, mislim da bi bilo KORISNO imati ih u jednoj ne u vise tema... Ma u svakom slucaju bi bilo KORISNO! :)

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5066
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: yu3ma.net

+506 Profil

Re: Electronic Load???

^{28.11.2020. u 20:02 - pre 54 meseci}

Čekić koji sam predlozio NIJE sa "bolesnim" (SiC) tranzistorima kao sto se moze videti iz prilozene slike, jeste u pitanju "smesni" IRFZN44N koji kosta citavih 0.5Eur i savrseno dobro moze da zavrsi posao samo kada se zna kako!

Nisam preporucivao nikakve svemirske tehnologije, ti si spomenuo neke uredjaje od 1500E, tranzistore koji na komad kostaju par stotina Eur-a, Elektorov uredjaj gde komplet tranzistora nije ispod 100E ...

I oscilogram koji sam postavio je od LLC-a gde se vidi promena opterecenja sa 0 na nekih 3A pri 56V, sve je vrelo posle 2 sata testiranja, kuvanje kave na otpornicima a LLC mlak i to tako frekventno iskompenzovan da mu je over/under-shot reda velicine izlaznog ripla pretvaraca!

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Horbi
Sremska Mitrovica

Član broj: 27055
Poruke: 33

+4 Profil

Re: Electronic Load???

^{28.11.2020. u 20:49 - pre 54 meseci}

Nešto ovako sam uzeo pre par godina.
https://www.aliexpress.com/ite...8%230_668%233468%2315618%23942

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5066
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: yu3ma.net

+506 Profil

Re: Electronic Load???

^{28.11.2020. u 22:27 - pre 54 meseci}

Da se razuememo, moji predlozi se svode na upotrebu MOS-FET tranzistora koji rade iskljucivo u prekidackom modu (ne u linearnom i da discipiraju ko blesavi, zato nema hladnjaka) ali se zato discipira na otpornicima, negde mora, i to posebna paznja treba da se posveti samo otpornicima koji moraju da budu sto manje induktivnosti.

U nekim temama sam pisao oko "frekventne kompenzacije otpornika za opterecenje", radio sam simulacione modele kompenzacije otpornika i kablova i to sve u cilju kako bih dobio "skoro savrseno ne-reaktivno opterecenje" (za neki frekvetni opseg) jer je to preduslov za tranzietno testirane, da ne "smeta" merenju tj karakterizaciji DUT-a.
Imam neke zicane otpornike za tu svrhu, pisao sam o tome da sam morao da vadim neke mesingane srafove na koji su bili navuceni ti otpornici i drzali ih za postolje, morao sam da ih uklonim jer su mi povecavali induktivnost otpornika i to drasticno i smetali merenju ...

To su cake sa kojima se radi, sitne ali pikatne cake i ne mora da bude skupo niti sa specialnim komponentama, sve se moze zbudziti sa lako dostupnim komponentama samo sto ipak mora da se malo poznaje teorija i metodologija testiranja.

Problem sa Elektorom, i verovatno ovim kitovima sa Ebay/Ali je u "vremenu oporavka", ne moze tako brzo da radi interna strujna regulacija kao sto tehnicki radi glupavi otpornik, to je ceo problem i zbog toga sa takvim uredjajima ne mogu da se rade ova "pikantna" merenja koja stvarno mogu da pokazu stanje i sposobnosti nekog regulatora posebno u frekvetnom domenu.

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 4246

+9536 Profil

Re: Electronic Load???

^{28.11.2020. u 23:41 - pre 54 meseci}

Istine radi poluprovodnički delovi u MP u Bgd za Elektor u metalnom kućištu
koštaju 3500, a u plastičnom 950 dinara.
Podatke za uređaj sam postavio da bi moglo da vidi koje su perfomanse
fabričkih uređaja.

A što se tranzienti tiče, ja ih nisam sretao. Naime, ja sam radio samo sa
cevi ... vodovodne.
Pozdrav

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Nikad više u Dotmarket

vucko47
Užice

Član broj: 303041
Poruke: 1651

+187 Profil

Re: Electronic Load???

^{29.11.2020. u 13:41 - pre 54 meseci}

A ovaj nas panker je samo hteo da umesto sijalice prikljuci nesto drugo na njegove skalamerije sa lm317...

Sinan Hasan Jašar Šaban...

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5066
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: yu3ma.net

+506 Profil

Re: Electronic Load???

^{29.11.2020. u 17:20 - pre 54 meseci}

Ja sam drage volje hteo da pricam o testeru sa jednim tranzistorom i otpornikom, ali ne vredi na kraju ispadoh jos i blesav "sa tranzienti" ...

Iskljucujem se iz teme ...

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

aca_punk

Član broj: 206469
Poruke: 2154

+60 Profil

Re: Electronic Load???

^{29.11.2020. u 17:57 - pre 54 meseci}

I mene interesuje i rado bi citao, iskustva, analize, savete...

Moze zajednicki da se dodje do nekog "idealnog resenja"! :)

Takodje me interesuje sema sa tranzistorima i koji to tranzistori mogu da se iskoriste? Da li samo moze darlington ili postoji jos neko resenje!?