Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Regulacija obrtaja trofaznog indukcionog motora sa banke baterija....

[es] :: Elektronika :: Regulacija obrtaja trofaznog indukcionog motora sa banke baterija....

Strane: 1 2

[ Pregleda: 754 | Odgovora: 20 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

cukovanny
svaštar
glx
Planina

Član broj: 44538
Poruke: 952
static-109-198-17-8.cpe.sn.co.rs.



+38 Profil

icon Regulacija obrtaja trofaznog indukcionog motora sa banke baterija....11.11.2020. u 06:03 - pre 7 meseci
deco, što kažu drugovi iz partije, postavimo sebi visoke ciljeve !

šala na stranu , zbog realizacije ideje da moju malu barku pogonim na elektropogon zbog dolazeće zakonske regulative - već dve do tri nedelje razmišljam o načinu kako da od furde koja je svuda dostupna napravim variable freq drive monofaznog ili trofaznog indukcionog motora.


premise su sledeće:

1. u barci su dostupna 2x100Ah deepcycle akumulatora već sama po sebi, a puni ih banka od 550W fotonapona (tenda/natstrešnica). Dakle dostupna su 24-28VDC sa relativno visokim dostupnim strujama.

2. ne želim da koristim 300W/12V vanbrodske motore koji se prodaju po netu jer mi je to so so lame ... želi se nešto veća snaga.

3. ne želim da kupujem 2kW+ vanbrodske motore koji su dostupni u prodaji i čija je cena 3+K jura i čije HV banke Li-ION baterija imaju cene koje se izražavaju sa tri nule. zbog mnogo čega, ali najviše zbog toga što za to nema potrebe....

4. eh to - snaga - imamo tu na lageru jedan indukcioni od mešalice koji je 800W/3ph, 380V(Y)/230V(DELTA), a sa velikim kond od 50uF je uvezan u monofazni. kapiram da on po snazi na propeleru može parirati poznatom tomos-u 4hp.

5. iako amaterska izrada, sklop je potrebno da bude robustan koliko-toliko da izdrži barem jednu letnju sezonu bez da plane, a poželjno je da bude servisabilan delovima od 100-400dinara RSD ove jake države - ekonomskog tigra :)

6. svakako uvek poželjno da sva elektronika ne bude svemirska i da bude razumljiva amateru(meni) i da služi u edukativne svrhe.

7. čitav sklop , uključujući drive mosta tranzistora kroz primar velikog limenog laminiranog EI (20Hz-100Hz) trafoa ili sa HVDC na taj isti most - da bude open source i da bude realizovan sa nekog narodnog MCU - atmega328 / attiny85 / stm32f103.

.... ako se setim još nekih preduslova koji su u interesu levice - dodaću :)


test setup sam postavio na svom radnom stolu i već imam neke rezultate.
za početak , pronašao sam trafo sa jednog mustek 24v ups-a koji u primaru ima srednji izvod, pa je pogodan za push pull i napravio kod za sPWM na atmega328, te taj isti kod puštam na izlaz kroz dve poluperiode na TC427 koji pogoni 2xHY4008 feta. trafo je u preseku jezgra 5x5cm , dakle 25cm2 i može da prenese tristotinak W , ali sasvim dovoljno za neopterećen motor i test fazu.

problemi sa kojima se suočavam:

- iz sata u sat pokušavam da usavršim stabilnost sinusoide. pitanje za iskusne : lookup tabela ili generisanje u letu ? koraci pot-a , tj. stabilnost "gasa" ?
- na niskim frekv, čitaj ispod 20Hz na izlazu , otprilike da mi trafo ulazi u saturaciju te se vuku velike struje čak i u praznom hodu ?!? da li će to da reši veće jezgro od recimo 60cm2 pa da ne ulazi tako lako u saturaciju ?
- da li potpuno promeniti koncepciju pa raditi stvar u dva stage-a : prvo podići napon 24VDC na 320VDC , pa onda puštati HVDC kroz most igbt na motor, ili zadržati postojeće rešenje konverzije napona "u letu" ???

molim malo mišljenja i predloga kolega ovde.
šeme i kodovi kad se vratim sa posla popodne....
želim prijatan dan :)
 
Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 3589
31.223.133.128



+280 Profil

icon Re: Regulacija obrtaja trofaznog indukcionog motora sa banke baterija....11.11.2020. u 09:42 - pre 7 meseci
Evo nekih mojih zapazanja, koja vjerovatno i nisu tacna.

1. ti imas 200Ah na 12V ili 2.4 kWh. Sad olovni akumulator je misterija. Ako je klasicni startni akumulator on nema 100Ah sta god pisalo. Recimo da imas raspolozivo nesto manje od 2kWh.

4. Kako je moguce danesto snage 800W zamijeni nesto od 4ks ( 3kW). Jedino da neko laze malo sa snagom.
5, Nece moci to za za par evra da se servisira.

Ja bih isao u dva pravca, a ti odaberi

a) namotao taj motor za 24V i usput ga prepravio na BLDC
b) isao na konverziju 24 - 300VDC, pa sa tri mosta vozio PWM da napravim sinusoidu.

Licno sam vise za BLDC na 24V samo ostaje problem reduktora ( bldc se mnogo vole vrtiti u visokim obrtajima), ili praviti elisu za visoke obrtaje.
 
Odgovor na temu

cukovanny
svaštar
glx
Planina

Član broj: 44538
Poruke: 952
static-109-198-17-8.cpe.sn.co.rs.



+38 Profil

icon Re: Regulacija obrtaja trofaznog indukcionog motora sa banke baterija....11.11.2020. u 09:57 - pre 7 meseci
Citat:
veselinovic: Evo nekih mojih zapazanja, koja vjerovatno i nisu tacna.

1. ti imas 200Ah na 12V ili 2.4 kWh. Sad olovni akumulator je misterija. Ako je klasicni startni akumulator on nema 100Ah sta god pisalo. Recimo da imas raspolozivo nesto manje od 2kWh.


imam 100Ah na 24V. baterije su deepcycle. dozvoljena inicijalna vuča struje po bateriji je 40A.


Citat:
4. Kako je moguce danesto snage 800W zamijeni nesto od 4ks ( 3kW). Jedino da neko laze malo sa snagom.


šta misliš , kako ovi nepismeni kažu - "druže" , koji je KKD 4PS benzinjare ??? i koliko te snage zbilja dođe do propelera ?

Citat:
5, Nece moci to za za par evra da se servisira.


ako ikako može, jabvoljo :)

Citat:
Ja bih isao u dva pravca, a ti odaberi

a) namotao taj motor za 24V i usput ga prepravio na BLDC
b)

ne znam ne znam - što veli Kolja Pejaković :)


Citat:
isao na konverziju 24 - 300VDC, pa sa tri mosta vozio PWM da napravim sinusoidu.


pametno , samo daj malo code-a :)


Citat:
Licno sam vise za BLDC na 24V samo ostaje problem reduktora ( bldc se mnogo vole vrtiti u visokim obrtajima), ili praviti elisu za visoke obrtaje.


koristiću "čizmu" od klasičnog tomosa 4hp koji je zaribao/izgoreo.....
 
Odgovor na temu

goran_68

Član broj: 89012
Poruke: 893
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+79 Profil

icon Re: Regulacija obrtaja trofaznog indukcionog motora sa banke baterija....11.11.2020. u 11:26 - pre 7 meseci
Citat:
Citat:
isao na konverziju 24 - 300VDC, pa sa tri mosta vozio PWM da napravim sinusoidu.


pametno , samo daj malo code-a :)



Ima Microchip Application Note sa kodom za PIC18F4431. Ja sam ga probao davno na trofaznom ali manjem motoru. Ako ne nađeš taj AN javi pa ću tražiti negde na mom računaru.
Mislim da svaki od proizvođača mikrokontrolera ima neki svoj AN + razvojni sistem za to što tebi treba. Najbrža varijanta je da iskoristiš tako nešto već gotovo.
Ja sam koristio ovaj IRAMS. Sad je obsolete na mouser-u. Verovatno ima još drugih

https://eu.mouser.com/ProductD...s=UY5Al7sGw1FsEetkXZu57A%3D%3D
gorankg
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3129
87.116.163.*



+1056 Profil

icon Re: Regulacija obrtaja trofaznog indukcionog motora sa banke baterija....11.11.2020. u 11:59 - pre 7 meseci
cukovanny,

Za optimalan razvoj "VFD", ili ti frekventnog regulatora, treba prosečno 200 čovek-nedelja.
Koliko god mislio da si pametan, ne možeš konkurisati najjevtinijem "kinezu" poput:
http://www.sahel.rs/nl1000-02r2g2.html?___SID=U

U stvaranju takvog jednog je radila ekipa od 50 eksperata, možda oko pola godine do godinu dana...
Stepen iskorišćenja je vrlo visok i pakovanje kompaktno i malo.
Dalje, svi VFD u principu rade na DC napon, koji se iz mreže ispravlja grecom, odnosno, uvek se mogu prikačiti na 300VDC ili 530VDC, zavisno da li su 200V klasa ili 400V klasa.


Ima tu nekoliko stvari koje su za rešavanje:

- frekventni regulator, osim generisanja trofaznog kvazisinusa, menja i napon zavisno od frekvencije. Odnosno održava prilično konstatan moment u rasponu od oko 1:50 promene obrtaja, što posebno važi za vektorske regulatore (čitaj kao većina današnjih).

- vektorski VFD dodatno ubrizgava i neparne harmonike u osnovni sinus, upravo radi sprečavanja saturacije gvožđa u motoru pri niskim frekvencijama, čim se dobija i nominalan obrtni moment pri vrlo niskoj frekvenciji motora.

- snaga koju će VFD trošiti iz napajanja zavisi od broja obrtaja motora i obrtnog momenta opterećenja. Generalno, potrošena snaga je moment puta broj obrtaja plus gubici u samom VFD. To znači da će motor od na primer 2KW pri nekom malom broju obrtaja (recimo motor od 3000rpm, koji radi na recimo 300rpm) pri nominalnom momentu trošiti desetinu svoje maksimalne snage. Čoperski način rada VFD omogućava to.

- svaki, pa i najjevtiniji "kinez" ima silu parametara za podešavanje, većina dodatno ima i PID kontroler, a tu je i gomila zaštita i podesivih limita po bilo čemu.

Da ne dužim dalje, tebi najjevtiniji i najpametniji koncept je da kupiš kineski VFD, klase napajanja na 230V monofazno, upotrebiš jevtini trofazni asinhroni elektromotor kog prevežeš u D (3 x 230V) i ispred napraviš boost pretvarač koji sa tvojih 24V diže na 300-350VDC. Zaobiđeš grec u VFD i prikačiš se pravo na elkos od VFD, da bi izbegao pad od par volti na grecu, a bez potrebe (kad već štediš energiju onda to radiš gde god se može).

Boost pretvarači su vrlo jednostavni i nisu skupi za izgradnju, a osim toga imaju jako visok stepen iskoriščenja.

I to ti je ta priča...

 
Odgovor na temu

Gosha_Nish
Goran Ristic
Elektronicar
kuca
Nis

Član broj: 313701
Poruke: 347
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+34 Profil

icon Re: Regulacija obrtaja trofaznog indukcionog motora sa banke baterija....11.11.2020. u 12:11 - pre 7 meseci
Moj predlog je:

Konverzija 24V u 300 i kusur pa posle toga klasican frekventni regulator.
Mislim da nije problem da se FR natera da radi na 300VDC.
 
Odgovor na temu

goran_68

Član broj: 89012
Poruke: 893
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+79 Profil

icon Re: Regulacija obrtaja trofaznog indukcionog motora sa banke baterija....11.11.2020. u 13:05 - pre 7 meseci
Eee, a gde je tu radost kad krenu da pucaju mosfet-ovi :) Pa onaj dobro poznati miris paljevine :)
gorankg
 
Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 3589
31.223.133.128



+280 Profil

icon Re: Regulacija obrtaja trofaznog indukcionog motora sa banke baterija....11.11.2020. u 16:41 - pre 7 meseci
Cukovani,

ako je zaista 40A struje max dozvoljena struja, onda ti imas na raspolaganju 960W.
E sad, kad malo pojede jedan pretvarac,rmalo drugi, a Bogami i motor pojede nesto energije, elem ostaje na osovini cirka 750W.
To je prvi problem koji treba rijesiti.

Sto se tice tomosa ( i svakog drugog motora) nema KKD, 4ks mora biti mjerena snaga, doduse na radilici motora. Transmisija pojede nesto, ali to je to.
Kako sam shvatio zadrzaces transmisjiju od tomosa, dakle i elektromotoru ce pojesti isto toliko.
Elem, camac ce ici primjetno sporije nego sa tomosom.

Pomagao sam Saletu ( ko se sjeca glokdzija) oko slicnog projekta. Napravili smo BLDC motor i drajver na 24V. I motor i drajver su potopljeni u more ( zbog hladjenja)
Na camcu su bila dva motora koji su teglili po cirka 100A, i vukli su tomos 4 kao od sale ( doduse 2 motora).
Glavni problem, zbog cega projekat stoji, je reduktor. Ti motori lome planetarce kao staklo.

PS Ovo sam ispricao zbog Macoline price. Sad ili smo mi glupi, ili sta ali smo utrosili mnogo vise vremena.


 
Odgovor na temu

goran_68

Član broj: 89012
Poruke: 893
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+79 Profil

icon Re: Regulacija obrtaja trofaznog indukcionog motora sa banke baterija....11.11.2020. u 17:01 - pre 7 meseci
Sećam se tog vašeg projekta, Veselinoviću. Kranulo je kao diskusija na nekoj yahoogrups, čini mi se. Bilo je to baš davno.
gorankg
 
Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 3589
31.223.133.128



+280 Profil

icon Re: Regulacija obrtaja trofaznog indukcionog motora sa banke baterija....11.11.2020. u 18:58 - pre 7 meseci
Grupa Mikroelektronika, sa koje ima dosta clanova i ovdje.
Mislim da je bilo 2003 ili 2004 godine pocetak projekta.
 
Odgovor na temu

cukovanny
svaštar
glx
Planina

Član broj: 44538
Poruke: 952
static-109-198-17-8.cpe.sn.co.rs.



+38 Profil

icon Re: Regulacija obrtaja trofaznog indukcionog motora sa banke baterija....11.11.2020. u 19:16 - pre 7 meseci
Citat:
goran_68:
Citat:
Citat:
isao na konverziju 24 - 300VDC, pa sa tri mosta vozio PWM da napravim sinusoidu.


pametno , samo daj malo code-a :)



Ja sam koristio ovaj IRAMS. Sad je obsolete na mouser-u. Verovatno ima još drugih




ljudi moji kako me oduševite i kako me udari euforija kad vidim da se još neko barem malo interesuje i bavi ovom tematikom.
imam utisak da u srbiji robovi idu samo na posao i nazad i slušaju baju malog knindžu/razne qrveštije i ostalu $eljačku muziku .... :)
zbilja, @goran_68 , znao sam da postoje rešenja VFD , ali nisam znao za ove integralce.... proučiću ... pa ovo ima trofazni most integrisan ?!?
kuda su aktuelna integrisana rešenja ? neki int. sa aliexpress-a da nisu fake ?
pozdrav !
 
Odgovor na temu

cukovanny
svaštar
glx
Planina

Član broj: 44538
Poruke: 952
static-109-198-17-8.cpe.sn.co.rs.



+38 Profil

icon Re: Regulacija obrtaja trofaznog indukcionog motora sa banke baterija....11.11.2020. u 19:31 - pre 7 meseci
Citat:
macolakg:
cukovanny,

Za optimalan razvoj "VFD", ili ti frekventnog regulatora, treba prosečno 200 čovek-nedelja.
Koliko god mislio da si pametan, ne možeš konkurisati najjevtinijem "kinezu" poput:
http://www.sahel.rs/nl1000-02r2g2.html?___SID=U

U stvaranju takvog jednog je radila ekipa od 50 eksperata, možda oko pola godine do godinu dana...
Stepen iskorišćenja je vrlo visok i pakovanje kompaktno i malo.
Dalje, svi VFD u principu rade na DC napon, koji se iz mreže ispravlja grecom, odnosno, uvek se mogu prikačiti na 300VDC ili 530VDC, zavisno da li su 200V klasa ili 400V klasa.


gosn Macola , da se zahvalim i protestujem :) što si me zarazio energetskom elektronikom nekad.
ne mislim da sam naročito pametan, krasi me po mom mišljenju sposobnost improvizacije i upornost.
shvatam složenost čitavog sklopa , jer imam samo mali nazor o tome koliko složene strujno-naponsko-magnetne pojave se dešavaju tokom samo jedne rotacije motora pri drive-u sa VFD

Citat:

- vektorski VFD dodatno ubrizgava i neparne harmonike u osnovni sinus, upravo radi sprečavanja saturacije gvožđa u motoru pri niskim frekvencijama, čim se dobija i nominalan obrtni moment pri vrlo niskoj frekvenciji motora.


ta me tematika zanima jer shvatam problematiku pogona na niskim obrtajima. jel bi imalo negde da se pročita o tome kako oni to rade ?

Citat:

- svaki, pa i najjevtiniji "kinez" ima silu parametara za podešavanje, većina dodatno ima i PID kontroler, a tu je i gomila zaštita i podesivih limita po bilo čemu.


to me i brine :) koliko je težak setup takvog fabričkog VFD-a da bi ga odmah stavio u pogon ? uđem mu iza greca direktno na HV kondenzator. može li se brzina rotacije motora štelovati preko nekog potenciometra , a ne preko tih kursorskih tastera ?

Citat:

Boost pretvarači su vrlo jednostavni i nisu skupi za izgradnju, a osim toga imaju jako visok stepen iskoriščenja.


imam jedan koji sam pravio sa EGS002 asic-om i EI limenim trafoom. može da pokrene brusilicu od 1500W. mislim da može da posluži. jedino što ne umem i nisam se bavio kako da mu zbog što kvalitetnijeg sinusa na izlazu - napravim dobru serijsku prigušnicu na primaru sa strane 24VDC....

pozdrav

 
Odgovor na temu

cukovanny
svaštar
glx
Planina

Član broj: 44538
Poruke: 952
static-109-198-17-8.cpe.sn.co.rs.



+38 Profil

icon Re: Regulacija obrtaja trofaznog indukcionog motora sa banke baterija....11.11.2020. u 19:44 - pre 7 meseci

Citat:

Sto se tice tomosa ( i svakog drugog motora) nema KKD, 4ks mora biti mjerena snaga, doduse na radilici motora. Transmisija pojede nesto, ali to je to.
Kako sam shvatio zadrzaces transmisjiju od tomosa, dakle i elektromotoru ce pojesti isto toliko.


ne bih se složio da na radilici tomos 4hp ima toliko snage koliko je deklarisan. mislim da je meh. snaga koja dolazi na transmisiju barem 2/3 manja.
nisam siguran. ima neko da je u struci da me demantuje ?


Citat:

Elem, camac ce ici primjetno sporije nego sa tomosom.


ovo mi nije nikako milo :) ali ti kažeš imaš iskustvo....



Citat:

Glavni problem, zbog cega projekat stoji, je reduktor. Ti motori lome planetarce kao staklo.



koja je prednost brushless DC motora za ovu primenu u odnosu na obični asinhroni 3F ?
koliko znam , nešto su efikasniji i imaju visoke obrtaje, ali to za ovu namenu nije presudno ?!?
 
Odgovor na temu

cukovanny
svaštar
glx
Planina

Član broj: 44538
Poruke: 952
static-109-198-17-8.cpe.sn.co.rs.



+38 Profil

icon Re: Regulacija obrtaja trofaznog indukcionog motora sa banke baterija....11.11.2020. u 20:01 - pre 7 meseci
evo koda koji koristim sa arduino pro mini za pogon push pull-a.
radi fino. kako sam nešto računao , to bi trebalo da vozi od 1Hz do 300Hz.
izlaz polutalasa je na d9 i d10. moj omiljeni timer0.
podesio sam da d13 (led) može da se koristi kao triger na osciloskopu.
funkcije void registerInit(void) i setSwitchFreq(int sfreq) sam pozajmio od nekoga na web-u.
pot na A0.
ovo je najstabilniji kod koji sam uspeo da doradim.


Code:

#include <avr/io.h>
#include <avr/interrupt.h>

#define LookupEntries (512)

static int microMHz = 16; 
static int freq;     
static long int period;   
static unsigned int lookUp[LookupEntries];
static char theTCCR1A = 0b10000010; 
static unsigned long int phaseinc, switchFreq;
static double phaseincMult;


int setFreq(int _freq);
int setSwitchFreq(int sfreq);
void registerInit(void);


void setup(){ 
  setSwitchFreq(10000);  
  setFreq(50);
  registerInit();
}

void loop(){

  
  int sensorValue = analogRead(A0);
  static int sensorValue2;
  if(sensorValue > sensorValue2*1.01 || sensorValue < sensorValue2*0.99){
    sensorValue2 = sensorValue;
    setFreq(map(sensorValue, 0, 1023, 5, 300));
    
  }
}

ISR(TIMER1_OVF_vect){
  static unsigned long int phase, lastphase;
  static char delay1, trig = LOW;

  phase += phaseinc;

  if(delay1 > 0){ 
    theTCCR1A ^= 0b10100000;
    TCCR1A = theTCCR1A;
    delay1 = 0;  
  } 
  else if((phase>>31 != lastphase>>31) && !(phase>>31)){ //if phase has overflowed . . .
    delay1++;      
    trig = !trig;
    digitalWrite(13,trig); 
  }
  lastphase = phase;
  
  OCR1A = OCR1B = lookUp[phase >> 23];
}

int setFreq(int _freq){
  if(_freq < 0 || _freq > 1000){ 
    return 0;
  } else {
    freq = _freq;
    phaseinc = (unsigned long int) phaseincMult*_freq;
    return 1; 
  }
}

int setSwitchFreq(int sfreq){
  double temp;
  
  if(sfreq <= 0 || sfreq > 20000){
    return 0;
  } else {
    switchFreq = sfreq;
    period = microMHz*1e6/sfreq;
    cli(); 
    TCCR1A = 0b00000010; 
    ICR1   = period;
    for(int i = 0; i < LookupEntries; i++){ 
      temp = sin(i*M_PI/LookupEntries)*period;
      lookUp[i] = (int)(temp+0.5);           
    }
    phaseincMult = (double) period*8589.934592/microMHz;
    phaseinc = (unsigned long int) phaseincMult*freq;
    TCCR1A = theTCCR1A; 
    sei(); 
    return 1;
  }
}

void registerInit(void){
  TCCR1A = theTCCR1A; 
  TCCR1B = 0b00011001;
  TIMSK1 = 0b00000001;
  sei();             
  DDRB   = 0b00000110;  
  pinMode(13, OUTPUT);   
}
 
Odgovor na temu

cukovanny
svaštar
glx
Planina

Član broj: 44538
Poruke: 952
static-109-198-17-8.cpe.sn.co.rs.



+38 Profil

icon Re: Regulacija obrtaja trofaznog indukcionog motora sa banke baterija....11.11.2020. u 20:29 - pre 7 meseci
eh, a pade mi na pamet:

da li je ikome palo na pamet da drajva alternator kamionski direktno sa 24VDC banke baterija preko 3phase mosta ???
ili ne mora kamionski , može i automobilski - na 12VDC ?

anyone ?
 
Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 3589
31.223.133.128



+280 Profil

icon Re: Regulacija obrtaja trofaznog indukcionog motora sa banke baterija....11.11.2020. u 21:05 - pre 7 meseci
Dio na koji znam odgovor

BLDC motor ima nesto veci KKD i znatno je manji. Neces vjertovati ali na motor kineskih ventilatora od 10E
smo uspjeli navuci preko 1 kW. A motorce fi 50 mm dugacko 40tak mm ( dimenzije su po sjecanju). Doduse potopljen u more.

Alternator ima relativno veliki procjep stator/rotor, energeticari bi rekli labavu spregu. To je napravljeno namjerno da ogranici struju punjenja, a za kkd tu niko ne mari.
Znaci moze alternator, ali sa katastrofa karakteristikama, od momenta do kkd.
Jbg, ja ti dodjem k'o zalosna sova, nijednu dobru vijest da ti donesem.
A nisi u pravu benzinskom motoru se mjeri snaga na radilici i to je snaga ispravnog motora.
Kod elektromotora imas dvije snage, uobicajeno ( posebno kod manjih motora) da se da elektricna snaga. Mehanicka je oko 95%, a kod nekih se da posebno mehanicka i obicno u hp ( ks).
 
Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 3509



+9335 Profil

icon Re: Regulacija obrtaja trofaznog indukcionog motora sa banke baterija....11.11.2020. u 22:31 - pre 7 meseci
Moja preporuka

https://www.aliexpress.com/i/4...14.12057483.0.0.65b33c150seXlf


Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3129
87.116.163.*



+1056 Profil

icon Re: Regulacija obrtaja trofaznog indukcionog motora sa banke baterija....12.11.2020. u 01:20 - pre 7 meseci
Citat:
cukovanny:


gosn Macola , da se zahvalim i protestujem :) što si me zarazio energetskom elektronikom nekad.
ne mislim da sam naročito pametan, krasi me po mom mišljenju sposobnost improvizacije i upornost.
shvatam složenost čitavog sklopa , jer imam samo mali nazor o tome koliko složene strujno-naponsko-magnetne pojave se dešavaju tokom samo jedne rotacije motora pri drive-u sa VFD


Drugar, ništa nisam mislio u nekom lošem kontekstu.
Jednostavno radi se o brojčanoj prednosti tima od 50 ljudi u odnosu na jednog čoveka, makar on Ajnštajn bio.

Citat:

- vektorski VFD dodatno ubrizgava i neparne harmonike u osnovni sinus, upravo radi sprečavanja saturacije gvožđa u motoru pri niskim frekvencijama, čim se dobija i nominalan obrtni moment pri vrlo niskoj frekvenciji motora.

ta me tematika zanima jer shvatam problematiku pogona na niskim obrtajima. jel bi imalo negde da se pročita o tome kako oni to rade ?


Može se naći na internetu dosta toga o "vektorskim" VFD.

Citat:

- svaki, pa i najjevtiniji "kinez" ima silu parametara za podešavanje, većina dodatno ima i PID kontroler, a tu je i gomila zaštita i podesivih limita po bilo čemu.

to me i brine :) koliko je težak setup takvog fabričkog VFD-a da bi ga odmah stavio u pogon ? uđem mu iza greca direktno na HV kondenzator. može li se brzina rotacije motora štelovati preko nekog potenciometra , a ne preko tih kursorskih tastera ?


Svi VFD imaju fabrički preset za uobičajen način korišćenja. Takođe imaju ulaze za 0-10V komande (eksterni potenciometar ili neka druga komanda), strujni ulaz 0-20 ili 4-20mA, interne preset frekvencije koje se mogu "pozivati" digitalnim ulazima, RS485 MODBUS kojim se takođe mogu upravljati, i još štošta nešto.
Ukoliko ti treba za standardnu namenu, sa vektorskim pogonom 0-50Hz (0-nominalni rpm) uglavnom je sve već tačno podešeno, osim što treba da klikneš par parametara koji se odnose na način komande (interno ili eksterno i naponski ili strujni ulaz za zadatak frekvencije). Sve ostalo je već postavljeno kako treba, odnosno setup traje 5 minuta celih.

Citat:

Boost pretvarači su vrlo jednostavni i nisu skupi za izgradnju, a osim toga imaju jako visok stepen iskoriščenja.


imam jedan koji sam pravio sa EGS002 asic-om i EI limenim trafoom. može da pokrene brusilicu od 1500W. mislim da može da posluži. jedino što ne umem i nisam se bavio kako da mu zbog što kvalitetnijeg sinusa na izlazu - napravim dobru serijsku prigušnicu na primaru sa strane 24VDC....

pozdrav

[/quote]

Za ono o čemu govorim ti treba običan DC/DC boost, sa 24 na 300-350V bez ikakvih sinusa i slično. Dakle samo DC/DC. Nikakav trafo tu ne treba već samo jedna prigušnica.

Predlog je zbog sledećih razloga:
- jednostavna nabavka i mala cena asinhronog motora,
- relativno niska cena VFD koji nemaju kočioni sistem (regenerativno kočenje koje se spolja troši eksternim otpornikom velike snage) jer nema ni razloga za naglim zaustavljanjem rotora pošto će to voda odlično uraditi. Regenerativno kočenje je povezano sa zaustavljanjem velikih zamajnih masa sistema, a nema veze sa promenom smera pogona, tj. propulzije čamca.
- laka izrada DC/DC boost i baš visok KKD istog, a malo komponenti.
- brzo i jednostavno povezivanje celog sistema, sa dobrim KKD i za neveliki novac.

pozdrav
 
Odgovor na temu

cukovanny
svaštar
glx
Planina

Član broj: 44538
Poruke: 952
static-109-198-17-8.cpe.sn.co.rs.



+38 Profil

icon Re: Regulacija obrtaja trofaznog indukcionog motora sa banke baterija....12.11.2020. u 05:34 - pre 7 meseci



cenim tvoju preporuku, ali to može svako :)
faca raznih likova kad doteram motor od mešalice i sa dva bolca ga montiram na čizmu motora i dam gas - NEPROCENJIVO :)
šalim se, naravno da mi je stalo da sve napravim sam :)
 
Odgovor na temu

cukovanny
svaštar
glx
Planina

Član broj: 44538
Poruke: 952
static-109-198-17-8.cpe.sn.co.rs.



+38 Profil

icon Re: Regulacija obrtaja trofaznog indukcionog motora sa banke baterija....12.11.2020. u 05:45 - pre 7 meseci
Citat:
macolakg:

- laka izrada DC/DC boost i baš visok KKD istog, a malo komponenti.



kad smo već tu , može li neka šemica za samogradnju neizolovanog DC-DC boost pretvarača veće snage ~ 1kW ?
znam da si za tu tematiku bog :)
naravno, komponente iz furde i sa trafike ?
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Regulacija obrtaja trofaznog indukcionog motora sa banke baterija....

Strane: 1 2

[ Pregleda: 754 | Odgovora: 20 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.