Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Ispravljac sa regulacijom napona - problem, kontinuirani pad napona!

[es] :: Elektronika :: Ispravljac sa regulacijom napona - problem, kontinuirani pad napona!

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 2287 | Odgovora: 48 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Living Light

Član broj: 331540
Poruke: 4660



+847 Profil

icon Re: Ispravljac sa regulacijom napona - problem, kontinuirani pad napona!08.09.2020. u 18:14 - pre 5 meseci
Citat:
yz7myg:
Ja mislim da je za sve kriv taj elektrolit od 10000 miro farada od 1000 volti možda nisam u pravu ali ja sam takvog dojma.Vrlo bih ga rado kupio ili primio na poklon ukoliko nije pravopisna greška sa jednom nulom viška u voltaži.

Xexexexe
yz7myg,
Nasmeja me ____BRAVO!!!

 
Odgovor na temu

aca_punk

Član broj: 206469
Poruke: 1549



+42 Profil

icon Re: Ispravljac sa regulacijom napona - problem, kontinuirani pad napona!09.09.2020. u 00:11 - pre 5 meseci
@Proza_1 je u pravu! Sto se tice gradnje! Najlakse cu resiti hladjenje ako i IC opteretim sa npr 500mA, tako cu automatski smanjiti grejanje na izlaznom tranzistoru i ne dovoljno odgovarajucem hladnjaku koji mozda do 2A onda nece da trazi ventilator. Ni ja ne volim ventilatore ali kada mora, mora se... :)

Svaka cast Prozo, ulepsao si mi dan! :)

______________________

@Proza_1, bio sam u shoping i iskupovao neke otpornike. Uveliko prelistavam sve hladnjake koje imam, zadajem im na 5Vdc, na izlaznih max 27Vdc i dodajem po 100mA da vidim koliko su spremni da istrpe temperaturu, a da i IC bude ne puno ugrejan. Na osnovu tog saznanja, sa svim nekim vrednostima otpornika koje sam zamislio i kupio, na kraju cu da napravim da i regulator bude na hladnjaku koji ce izdrzati ja se nadam bar do 500mA, bez ventilatora.

Sa ovakvim radom ispravljaca, moguce je da promenim ceo koncept kucista... :) I sve bi bilo mnogo i bolje... Za sada ga ne diram. Kada zavrsim ovo imam isto takvo kuciste pa cu da primenim stecenog mi iskustva :)!

[Ovu poruku je menjao aca_punk dana 10.09.2020. u 15:18 GMT+1]
 
Odgovor na temu

aca_punk

Član broj: 206469
Poruke: 1549



+42 Profil

icon Re: Ispravljac sa regulacijom napona - problem, kontinuirani pad napona!10.09.2020. u 19:39 - pre 5 meseci
Otprilike od mojih hladnjaka, mogu da izvucem nekih 400mA na pristojnoj temperaturi... Malo je to ali je sve sto imam. Kupicu neke vece za izlazne, a ove cu koristiti za IC LM350T. To na tamo dok se ne kupe, bolji, veci... Merenja sam radio na max izlaznom ispravljacu 27V, kolo 317T vezao na izlaz i njega spustio na 3.33V. I onda sam na tom izlazu menjao otpornosti kako bi mu davao struju koju ja hocu i koristio sondu za merenje temperature...

Zasad cu sigurno iskoristiti neke moje hladnjake, sa najverovatnije otpornikom od 2R, to ce biti i manje od nekih 350mA na IC-u. Kada kupim bolje, upgrade! :)

***Da li postoji jos neki nacin da se prenese deo ukupne toplote. Da li moze sema sa PNP pass tranzistorom i izlaznim NPN tranzistorom, da se iskoristi tako sto se i PNP tranzistor greje i uzima deo toplote koja se javlja pri disipaciji na sebe? Cemu tacno sluzi PNP pass tranzistor?

Verujem da kada bi raspodelio visak toplotne energije na vise hladnjaka ali i na drugacijim elementima, dobio i na stabilizaciji samog uredjaja. Ovako se sve svaljuje na jedan izlazni PNP tranzistor...

Stvarno i ja ne volim ventilatore, ali ce sve sto moze da ima i ventilator za svaki slucaj. Bas kada ga budem napravio da ne treba, odnosno stavio odgovarajuce hladnjake, izbacicu ih nacisto!
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3111
87.116.161.*



+1048 Profil

icon Re: Ispravljac sa regulacijom napona - problem, kontinuirani pad napona!10.09.2020. u 20:32 - pre 5 meseci
Aco,

Disipacija sklopa ti zavisi isključivo od razlike između ulaznog i izlaznog napona i izlazne struje:
(Uin-Uout) x Iout = Pd

PNP pass tranzistor služi tome da preuzme na sebe ono što tronogi stabilizator ne može.

Hipotetički, kad bi imao neki tronogi stabilizator beskonačne snage ti bi mogao da izbegneš eksterni PNP pass tranzistor, ali bi ti disipacija (ukupno grejanje hladnjaka) bila potpuno ista (Uin-Uout) x Iout = Pd.

Ovako, sa eksternim PNP, imaš pravo da nameštanjem onog otpornika u bazi PNP možeš raspodeliti disipaciju na ono što tronogi stabilizator može sebi dopustiti, a ostatak da preuzme jedan ili više eksternih tranzistora.

Od tronogih stabilizatora sa velikim strujama imaš recimo jako skup LT1083-adj, u TO-3, Vin max 30V (podesiv poput LM317), koji može raditi do čak 60W disipacije sa perfektnim hlađenjem, gde ti do popriličnih struja ne treba eksterni PNP već samo par otpornika za podešavanje napona.

Mislim da je ipak kod nas jevtinija verzija sa LM317 i eksternim tranzistorima jer taj LT osim vrelo paprene cene se više ne proizvodi u TO-3 i cena mu raste kako padaju zalihe...

 
Odgovor na temu

aca_punk

Član broj: 206469
Poruke: 1549



+42 Profil

icon Re: Ispravljac sa regulacijom napona - problem, kontinuirani pad napona!10.09.2020. u 23:04 - pre 5 meseci
Hvala na odgovoru!

Pretpostavljao sam da ce da bude takav, ali se ponadah za jos jednu opciju vise makar? :)

Imam 2 x LT1070 HVCK (9148), mislim da su u TO-2 kucistu i imaju cetri noge. I mislim da im je telo kucista nacisto izolovano...

Ovo sam naveo onako... Hocu reci ne planiram da sada menjam bilo sta, ali doci ce vreme i za njih dva! Imam ih u TO-220 - 2 x LT1070CT (9148), (oni imaju 5 pina)

Do sada sam merio sa LM u TO-220 kucistu. Treba da prikacim i one u K verziji da vidim kako ce se oni ponasati... Verujem da zbog kucista postoji neka razlika, odnosno da bolji rezultati budu u K verziji, TO-2 kucistu?

Sa 2 Ohma, baza tranzistora krece da se otvara negde oko 0.400mA, dok za to vreme preuzima na sebe LM317. (Uin-Uout) x Iout = PD, (26.3V-3.33V) x 0.400mA = 9.188W (Pd)

Nadam se da ovde nisam nesto pogresio... ;) Moze biti...

Bitno je da disipaciju mogu da raspodelim na dve strane, odnosno, nesto manje na samom IC-u i preostalo nekih 3/4 na izlaznom Tr. I to je nesto... :)

[Ovu poruku je menjao aca_punk dana 11.09.2020. u 11:42 GMT+1]
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3111
87.116.166.*



+1048 Profil

icon Re: Ispravljac sa regulacijom napona - problem, kontinuirani pad napona!11.09.2020. u 09:50 - pre 5 meseci
Citat:

Sa 2 Ohma, baza tranzistora krece da se otvara negde oko 0.400mA, dok za to vreme preuzima na sebe LM317. (Uin-Uout) x Iout = PD, (26.3V-3.33V) x 0.400A = 9.188W (Pd)

mislim da su u TO-2 kucistu


Aco,

Elektronika je nauka u kojoj nisu tek tako dopustive greške i lapsusi.

Kad omaškom napišem pogrešan podatak, ja se u narednih par postova izvinjavam zbog greške ili lapsusa.

Zamisli da si komandir ratne jedinice i treba da pošalješ čoveka da minira most, preko kog će doći neprijatelj koji vas sve ugrožava...
Kažeš čoveku da je za detonator potrebno 0.400mA (a mislio si na 0.400A).
Čovek ode u zasedu, namesti 0.4mA i kvrc - ništa! Oni što stignu na most ga lepo izrešetaju i indirektno si ubio čoveka, a možda i sebe jer su oni prešli most i dolaze ka tebi.

Da si mu ispravno rekao 0.4A onda bi oni leteli u vazduh a čovek bi ti se živ vratio i ispunio zadatak.
Greška je bila "samo" 1000 puta :-)

Dalje, kućište TO-3 je u pitanju: https://en.wikipedia.org/wiki/TO-3

 
Odgovor na temu

aca_punk

Član broj: 206469
Poruke: 1549



+42 Profil

icon Re: Ispravljac sa regulacijom napona - problem, kontinuirani pad napona!11.09.2020. u 10:40 - pre 5 meseci
@macolakg, kao da ste mi prepricali "Most" ili mozda "Neretvu". Hvala za ispravku. Verujte mi da sam ja tak koji se non stop izvinjava i ispravlja greske koje se podvuku. Evo odmah cu to.

Upravo sam hteo da postavim jedno pitanje, pa ako neko ima neki odgovori. Opet merim L317, kako bi mu nasao hladnjake.

S obzirom da ste Vi (macolakg), kazali: "PNP pass tranzistor služi tome da preuzme na sebe ono što tronogi stabilizator ne može."

To znaci da pomaze stabilizaciji i pocinjem da crtam novu plocicu na kojoj ce biti sema sa PNP pass i NPN 2n3055. Postoji dosta takvih semi, medjutim ne postoji ako ja stavim npr: 2R, umesto na toj semi 22R otpornik koji se da pokrece bazu. Na bazi PNP pass tr-a ima otpornik od 5K, a od kolektora PNP koji je prikljucen za bazu NPN posle tacke sa bazom NPN-a, a do emitera NPN postoji otpornik 500Ohm. Ne znam sta cu morati daa menjam od ovih otpornika ali prvo cu da podignem ovaj od 5K na bazi.

Evo i seme ovde:https://www.edaboard.com/threa...xfUid-1-1599816728&slide=0

Ili cu preurediti ili naspraviti jos jedan simulator ne bih li video koliko strujej ce da prolazi kroz dodatne otpornike...


P.S. Nikada Vas nisam pitao, a vidim da dosta pricate o vojsci? Da li ste zavrsili neku njihovu skolu, radili kao civil ili mozda u uniformi. U sustini sam pacifista, ali smatram da je najbolje skolovanje bilo u vojnoj gimnaziji, posle na akademiji. To znam jer imam neke prijatelje koji su pokusavali. Gde ste vi tu? :) Bez obzira sto sam pacifista, volim vojsku jer vucem lepe uspomene, a kasnije sam saznao da je to verovatno najteza ali i najkvalitetnija i vojna gimnazija i akademija, i to mislim kada su u pitanju naueke i naucna istrazivanja!

Provalio razliku TO-02 i TO-03, mislio sam da ima razlike u velicini... :)

A gde TO-220 najvise greje i zasto:


[Ovu poruku je menjao aca_punk dana 11.09.2020. u 12:22 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

samuki
💻🇧🇦
🅱🅰
BiH Sarajevo

Član broj: 322399
Poruke: 1409
77.77.217.*



+92 Profil

icon Re: Ispravljac sa regulacijom napona - problem, kontinuirani pad napona!11.09.2020. u 12:46 - pre 5 meseci
Nabavi ovakav i nema problema.

Imam multimetar i lemilicu ! 🇧🇦
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

baresi
Maribor

Član broj: 66006
Poruke: 903
*.static.triera.net.



+110 Profil

icon Re: Ispravljac sa regulacijom napona - problem, kontinuirani pad napona!11.09.2020. u 13:03 - pre 5 meseci
Ovoga će trebati dodatno grijati da dođe na radnu temperaturu.
lp
baresi
 
Odgovor na temu

Proza_1
Beograd

Član broj: 168036
Poruke: 168



+33 Profil

icon Re: Ispravljac sa regulacijom napona - problem, kontinuirani pad napona!11.09.2020. u 13:08 - pre 5 meseci
Ideja kako da smanjiš zagrevanje tranz. u prvom projektu
vezivanjem više tranz. paralelno.
Pošto su kolekt. spojeni u istu tačku, na isti hladnjak ih stavljaš bez izolatora.

Ako praviš po drugoj šemi, isto se mogu paralelno vezati više tranz.
radi smanjenja disipacije pojedinačnih tranz.

Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

aca_punk

Član broj: 206469
Poruke: 1549



+42 Profil

icon Re: Ispravljac sa regulacijom napona - problem, kontinuirani pad napona!11.09.2020. u 13:16 - pre 5 meseci
Citat:
samuki:
Nabavi ovakav i nema problema.



Vec bese ta zajebancija... Nesto novo se setite... ;)
 
Odgovor na temu

aca_punk

Član broj: 206469
Poruke: 1549



+42 Profil

icon Re: Ispravljac sa regulacijom napona - problem, kontinuirani pad napona!11.09.2020. u 14:07 - pre 5 meseci
Citat:
Proza_1:
Ideja kako da smanjiš zagrevanje tranz. u prvom projektu
vezivanjem više tranz. paralelno.
Pošto su kolekt. spojeni u istu tačku, na isti hladnjak ih stavljaš bez izolatora.

Ako praviš po drugoj šemi, isto se mogu paralelno vezati više tranz.
radi smanjenja disipacije pojedinačnih tranz.




Kako sam ja razumeo iz dosadasnjih prica, ti izlazni upareni tranzistori ce se na istovetnim hladnjacima ili na samo jednom hladnjaku koji moze da izdrzi njihovu disipaciju isto grejati. Hocu da kazem da su mi upravo suprotno govorili, odnosno da tvoja npr prva sema, nista nece uticati da se tranzistori manje greju. Ako se ne varam, do sada mi je receno da ce se ti svi tranzistori grejati koliko i samo jedan, ali da se tako dobija na stabilizaciji. Nista vise!???

Ali kao i ovo sto si mi rekao za LM, sto sam i pitao dosta puta i niko mi nije na to odgovarao. Tako cu da probam i sa paralelnim tranzistorom, mada, koliko ce da se greju tri komada na jednom ovom komadu, nisam siguran...

Sada pokusavam da se resim ventilatorcica...

Juce sam kupio NTC 10K na sraf sa navojem. Odlicna stvar koja ce da sluzi za kontrolisanje (ako mora ventilatora) ili u najboljem slucaju samo indikacije!

Hvala svima koji pisete... :)

________________________________

Dobro si se setio ovo za kolektore, bez liskuna i to. Mada ja sam tu napravio gresku, nisam izolovao hladnjake od kucista, a onda sam morao da izolujem tranzistore. Ispravicu svoju gresku i izolovati hladnjake kako bih uradio ovo sto si napisao! :)

[Ovu poruku je menjao aca_punk dana 11.09.2020. u 15:17 GMT+1]
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3111
87.116.166.*



+1048 Profil

icon Re: Ispravljac sa regulacijom napona - problem, kontinuirani pad napona!11.09.2020. u 15:08 - pre 5 meseci
Aco,

TO-2 nisam video decenijama, tj. viđao sam ih u dečačko doba. To je malecko kućište koje odavno nije u upotrebi.

https://alltransistors.com/packs/to-2.gif

Što se tiče vojske, niti sam oficir, niti vojnik, niti završio vojnu školu, a radio sam za njih neke poslove i ako ti kažem koje onda ću posle morati da te ubijem :-).
Šalim se malo i mislim da takva pitanja nisu u okviru ove teme.

Što se pacifizma tiče: ko ne hrani svoju vojsku - hraniće tuđu! I to je aksioma dok je čovečanstva.

Nego, da se vratimo mi na temu.

Zaključismo da će proizvedena toplota (disipacija) biti tačno koliko onaj obrazac kaže, šta god ti stavio u sklop.
E sad, pitanje je koliko toplote može svaka od komponenti podneti a da ne pregori.

Ne pomažu eksterni tranzistori stabilizaciji, kako ti pogrešno kapiraš, već preuzimaju značajan deo struje na sebe, čim poštede mučeni LM317.
Kvalitet stabilizacije ostaje isti kao i bez njih, odnosno kako kaže DS od LM317 (ako uz put nešto ne za*ebeš).
LM317 praktično obezbeđuje pobudu baza tih tranzistora, što ne mora biti neka velika struja, te tako on bude rasterećen jer inače ne može mnogo disipacije podneti.

Hladnjaci su tu: da sa tom količinom toplote koju sprava proizvodi, svedu temperaturu komponenti na manju od one koja bi ih oštetila.
Dakle ženska logika: veći - bolji.

Temperatura i količina toplote su različite stvari:
- žar cigarete ima disipaciju reda 3-5W i temperatura mu je od 650-800C.
- lemilica od 25W ima tipičnu temperaturu reda 350-450C.
- motor od nekog auta disipira 100KW i ima temperaturu od tipičnih 85-90C.

Kad neku disipaciju (količinu toplote) uneseš u neki hladnjak, temperatura hladnjaka će zavisiti od njegove sposobnosti da tu količinu toplote preda okolnom mediju (vazduh, voda...) i ta sposobnost se izražava kao K/W ili C/W.

Na primer: dovedeš 50W nekom hladnjaku koji ima sposobnost od npr. 1K(C)/W, pri 25C okolne temperature i njegova temperatura će porasti za tačno 50C u odnosu na okolinu, tj. 25C+50C=75C.

Ako isto to na primer staviš u kutiju, u kojoj je okolna temperatura 50C, onda će se na tih okolnih dodati onih 50 te će hladnjak imati temperaturu od 100C.

Ne kapiram šta ti u stvari želiš dobiti?

Ne možeš smanjiti količinu toplote jer je diktira onaj obrazac, već samo možeš smanjiti temperaturu povećanjem rashladne moći hladnjaka: povećanjem emisione površine(generalno, povećanjem gabarita), pojačavanjem opstrujavanja (ventilatori), promenom medijuma razmene (voda, freon i slično).

Dakle, jedino te stvari možeš uraditi, ili praviti čoperska napajanja (SMPS) koja drastično manje disipiraju jer višak energije privremeno smeste u neki akumulacioni element (npr. storage kalem) te ga potom ponovo recikliraju u korisne svrhe.

Analogne stabilizatore možeš samo jako hladiti (prema potrebama) i to je to. Nema uštede na količini toplote, ona je isključivo posledica onog obrasca iz prethodnog posta.

P.S.

I za svaki slučaj da budem precizan (da me ne prozivaju po forumu).

Količina toplote je snaga puta vreme Pd x t i jedinica je Ws(vatsekunda) ili J (džul),
Pd je termička snaga, odnosno količina toplote koja se emituje u jednoj sekundi vremena i jedinica je W (vat).

Toliko o tome, da bi razumeo plastičan način objašnjavanja.

Dakle, kad tebi kažem "količina toplote ili disipacija" mislim na jediničnu količinu toplote u jednoj sekundi.

[Ovu poruku je menjao macolakg dana 11.09.2020. u 16:18 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao macolakg dana 11.09.2020. u 16:20 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao macolakg dana 11.09.2020. u 16:21 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao macolakg dana 11.09.2020. u 16:22 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Proza_1
Beograd

Član broj: 168036
Poruke: 168



+33 Profil

icon Re: Ispravljac sa regulacijom napona - problem, kontinuirani pad napona!11.09.2020. u 15:11 - pre 5 meseci
Ako na hladnjaku imaš jedan tranzistor ugrejan na 75C,
temperatura samog hladnjaka će biti, recimo, 70C.

Ako na tom istom hladnjaku imaš 3 tranz. i svaki pojedinačno ugrejan na 30C
neće temperatura hladnjaka biti 3x30C već samo, recimo, 25C.

U prvom slučaju neka je disipacija npr. 60W i temp. hladnjaka je 70C.
U drugom slučaju smo disipaciju od 60W RASPODELILI na 3 tranzistora
te svaki tranz. ima 20W ali je sad temp. hladnjaka samo 25C.
U tome je prednost paralelovanja tranz. radi smanjenja temp. hladnjaka.


Pa zar i ovo mora da ti se objašnjava.
Bušiš vitroplast, crtaš flomasterom i misliš da si elektroničar.
Spusti se na zemlju. Ne pametuj mnogo kad ne znaš, slušaj iskusne i znalce zanata.
Ljudi te upozore da radiš po šemi koja ima štamparske greške a ti odgovoriš
" Na toj semi je takav spoj i znam zasto". Ništa ti ne znaš.

[Ovu poruku je menjao Proza_1 dana 11.09.2020. u 20:42 GMT+1]
 
Odgovor na temu

aca_punk

Član broj: 206469
Poruke: 1549



+42 Profil

icon Re: Ispravljac sa regulacijom napona - problem, kontinuirani pad napona!11.09.2020. u 16:08 - pre 5 meseci
"Kako sam ja razumeo iz dosadasnjih prica, ti izlazni upareni tranzistori ce se na istovetnim hladnjacima ili na samo jednom hladnjaku koji moze da izdrzi njihovu disipaciju isto grejati."

"do sada mi je receno da ce se ti svi tranzistori grejati koliko i samo jedan"

Ovo sam ja napisao. Upravo to da ce se podjednako grejati. I lepo napisao da ce da ceka veci hladnjak kako bi sva tri mogla da imaju temperaturu od npr 60*C. A pisao sam i da moji hladnjak ne moze da podnese ni 0.7A sa jednim tranzistorom na toj temperaturi.

I ti vidim doceka da mi kazes kako nista ne znam... Ocekivao sam... ;)
___________________________________

Vidim da ce opet da se pogresno shvati sta sam napisao. Problem je sto moji hladnjak ne moze da podnese struju koju ja zelim, tako da mi ni jedan od njih ne moze biti ni na 30 ni na 60, nego ide do preko 100 i verovatno i vise sve dok ne crkne! To je problem, a ja bih da ga resim tako sto cu da toplotu prenes jos negde. Hvala za objasnjenje kako da prenesem na LM, znaci mi dosta!

@macolakg, ma Vi ste mi vec pisali to sve i Vi ste me tome naucili! Dakle sto se tice paralelnih otpornika meni je jasno, ali sam bio zagolican time da ako na hladnjak stavim jos tri da ce temp da mi se smanji. Postoji slika i postoji i negde merene vrednosti i temperature tranzistora. Mozda nema u ovoj temi, ali ima kada sam otvarao teme za pomoc oko dodatnog rashladjivanja, samo na njih niko nije odgovarao, kao ni za kuciste gde se mogu videti hladnjaci.

A sto se tice ovoga za vojsku, prvo, ne mora me ubivate jer nisam mislio da mi pricate o projektima... :) Pomenuli ste nekoliko puta vojsku pa sam pomislio da niste bili mozda i pitomac i prosli kroz ceo taj sistem ali kao elektronicar. Mozda ste, pomislih u sebi, sa nekim cinom ali pre svega inzenjer. To je dobra, mozda i najbolja skola!?

I sto se tice SMPS, nisam kadar za govoriti o tome! Nesto malo pokusavam ali ne jos...

Sto se tice svega, jasno mi je. @Proza_1, opet hvala za LM, pojasnio si mi stvari i pomogao dosta da rasteretim hladnjak koji imam! Iskreno, lose sam ja tebe shvatio, tako ti je poruka zvucala. Izvini mozda gresim... Izvini i sto si morao da se naljutis, ali nisi prvi tako da, ne znam sta da ti kazem. Mozda bih i ja mogao da se ljutim... Cemu sve to...

Zivi bili...

[Ovu poruku je menjao aca_punk dana 12.09.2020. u 02:44 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Proza_1
Beograd

Član broj: 168036
Poruke: 168



+33 Profil

icon Re: Ispravljac sa regulacijom napona - problem, kontinuirani pad napona!11.09.2020. u 16:40 - pre 5 meseci
"odnosno da tvoja npr prva sema, nista nece uticati da se tranzistori manje greju"

Ovo si napisao. Kažem ja da ti ništa ne razumeš.
Operisan si za elektroniku i osnovno-školsku fiziku.
Nedokazan si.
 
Odgovor na temu

aca_punk

Član broj: 206469
Poruke: 1549



+42 Profil

icon Re: Ispravljac sa regulacijom napona - problem, kontinuirani pad napona!11.09.2020. u 16:45 - pre 5 meseci
Pa kazem ti, upecao sam se jer su mi svi do sada drugacije govorili. Tvoja poruka mi je imala prizvuk da to moze tako. Plus sto sam se ponadao da si bacio pogled na hladnjak.

"Ideja kako da smanjiš zagrevanje tranz. u prvom projektu
vezivanjem više tranz. paralelno.
Pošto su kolekt. spojeni u istu tačku, na isti hladnjak ih stavljaš bez izolatora.

"Ako praviš po drugoj šemi, isto se mogu paralelno vezati više tranz.
radi smanjenja disipacije pojedinačnih tranz."

"Ako na hladnjaku imaš jedan tranzistor ugrejan na 75C,
temperatura samog hladnjaka će biti, recimo, 70C.

Ako na tom istom hladnjaku imaš 3 tranz. i svaki pojedinačno ugrejan na 30C
neće temperatura hladnjaka biti 3x30C već samo, recimo, 25C.

U prvom slučaju neka je disipacija npr. 60W i temp. hladnjaka je 70C.
U drugom slučaju smo disipaciju od 60W RASPODELILI na 3 tranzistora
te svaki tranz. ima 20W ali je sad temp. hladnjaka samo 25C.
U tome je prednost paralelovanja tranz. radi smanjenja temp. hladnjaka."

Sta bi covek pomislio kad procita ovo? :) Jel ovo tacno?

On pobeze bre... :) Pa nemoj se plasis rodjo, vidis da ti se cak izvinjavam!

I da ne bude da se ja branim, a ti da izvlacis samo ono sto te zanima iz mog teksta, evo celog mog citata:

"Kako sam ja razumeo iz dosadasnjih prica, ti izlazni upareni tranzistori ce se na istovetnim hladnjacima ili na samo jednom hladnjaku koji moze da izdrzi njihovu disipaciju isto grejati. Hocu da kazem da su mi upravo suprotno govorili, odnosno da tvoja npr prva sema, nista nece uticati da se tranzistori manje greju. Ako se ne varam, do sada mi je receno da ce se ti svi tranzistori grejati koliko i samo jedan, ali da se tako dobija na stabilizaciji. Nista vise!???"

[Ovu poruku je menjao aca_punk dana 12.09.2020. u 03:05 GMT+1]
 
Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 3551
31.223.133.160



+273 Profil

icon Re: Ispravljac sa regulacijom napona - problem, kontinuirani pad napona!11.09.2020. u 17:53 - pre 5 meseci
Aco,
svi govore isto, ali ti razlicito percipiras, jer zelis da istjeras svoje i onda dodajes fragmente koji tebi nisu jasni, ali tako da voda ide na tvoju vodenicu.
E ne moze to tako.
Stavio nijedan, jedan ili 100 tranzistora UKUPNA disipacija, tj elektricna energija koje predje u toplotu je ista.
Ako na isti hladnjak stavis 1 ili 10 tranzistora temperatura nece biti ista, jer stvar treba posmatrati malko dublje od P*t.
Ako uzmes realan hlednjak i stavis 1 tranzistor imaces ( lupam cifre ali da shvatis sustinu):
tranzistor na 100 stepeni, hladnjak u neposrednoj blizini tranzistora recimo 90 stepeni, hladnjak vrlo daleko od tranzistora 75 stepeni.
E sad dolazi do dramaturgije.
Pitanje tebi je sta ce biti sa temperaturom na svakom od tranzistora i temp. hladnjaka ( u iste tri tacke) ako stavim 3 tranzistora?
S tim sto tranzistor, tj kristal bas briga za temperaturu hladnjaka, sobe, juznog pola zimi i drugo, njega brine samo i iskjucivo samo temepratura njega samog, tj jos preciznije najtoplijeg dijela njega samog ( sto bi se reklo vruce tacke).
Kad budes znao odgovor kako se temperaturno sprzio tranzistor a hladnjak mlak popeo si se jednu stepenicu u znanju, a do vrha je daleko.
 
Odgovor na temu

aca_punk

Član broj: 206469
Poruke: 1549



+42 Profil

icon Re: Ispravljac sa regulacijom napona - problem, kontinuirani pad napona!11.09.2020. u 18:16 - pre 5 meseci
@veselinovic, hvala na dopuni.

Ne znam, cini mi se da treba da dam neki odgovor za ovo na kraju. Ako treba: Imam situaciju gde je hladnjak mlak, a temperatura tranzistora je znatno veca. Mozda nije tacno, ali za sada to posmatram iz ugla toplotne provodnosti i zasicenja hladnjaka! Ali pre svega ako je hladnjak mlak, a tranzistor vreo, onda je problem u toplotnoj provodnosti, koju u jedinici vremena hladnjak ne moze da primi na sebe, kako bi posle temperatura sa njega odlazila u etar.

@macolakg, nije bas za temu ali kada sam pomenuo, a mozda i pogresio, mislim da sam pogresio. Doduse sad sam zbunjen ali mislim da sam sve vreme TO-2 kuciste mislio da je TO-3. Hvala na ispravci! Odmah mi je proslo kroz glavu kada sam video prvu recenicu i ukucao DS za mj2955, kad ono TO-3.

Evo i jedna slika:



_____________________________

Najveca fora je sto je meni sve to jasno. Samo sto sam protumacio post coveka da moze i drugacije, a znam, eto pisem znam, da ne moze jer sam i sam to pokusavao, a pre godinu dana su me ovde ljudi to i naucili. I kako i zasto... Cak i za LM, nije da nisam znao, vec mi je receno da ga ne diram. E sad, to donosi mnogo veliku disipaciju na jednom tranzistoru kome treba gabaritan hladnjak. Svaki veci koji sam kupio do sada je bio nedovoljan da ohladi jedan tranzistor i zato svi ovi ventilatori. I opet da kazem da sam lepo napisao jos tamo gore da mi je sve jasno i da treba da se kupi opet veci hladnjak. Ali sada kada ga kupujem necu da omanem. U katalogu mehatronike @macolakg mi je lepo stiklirao sta treba da kupim. Kada sam isao da kupim takva dva komada nisu ih imali na stanju. Onda sam ja sam odlucio da ce to da budu ovi... Postavicu katolog mehatronike. Umesto A17, kupio sam A19. Link ka katalogu: http://www.mehatronika.co.rs/proizvodi/hladnjaci bio je duplo skuplji cini mi se, ali ga nisu imali kod sebe. Onda mi objasnjavali kako oni to dobiju, nekada nije kako oni hoce i takve gluposti...

[Ovu poruku je menjao aca_punk dana 12.09.2020. u 02:31 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

foxhunter1
KN03NL

Član broj: 234323
Poruke: 236
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+48 Profil

icon Re: Ispravljac sa regulacijom napona - problem, kontinuirani pad napona!11.09.2020. u 18:48 - pre 5 meseci
Aj' da probamo ovako... imas hladnjak koji je vec obradjen tj sve je spremljeno da mozes da montiras na njega 3 tranzistora u npr TO-3 kucistu. Imas punu korpu takvih tranzistora i sasvim ti je sve jedno da li
ces staviti 3 ili jedan. Vezano za tvoj slucaj, valjda si do sada shvatio da bilo jedan bilo tri tranzistora moraju da 'disipiraju' npr 50W. Disipirati znaci rasipati, u tvojem slucaju znaci 50 W treba sa tranzistora, preko hladnjaka
da ode u vazduh (da se raspe). Do sada si valjda ukapirao da je cilj da ti tranzistori budu sto hladniji, odnosno da ne predju neku dozvoljenu temperaturu, i da taj prenos sa njih na hladnjake bude sto bolji (sa sto manje gubitaka).

Nagradno pitanje, za koji slucaj bi se odlucio:

1. stavicu 1 tranzistor
2. stavicu 2 tranzistora
3. nek ide zivot, stavicu celih 3

73 de YU1OL
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Ispravljac sa regulacijom napona - problem, kontinuirani pad napona!

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 2287 | Odgovora: 48 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.