Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

NASA sprema novi pohod na Mesec

[es] :: Nauka :: NASA sprema novi pohod na Mesec

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8

[ Pregleda: 7198 | Odgovora: 153 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Whitewater
dummy workshop

Član broj: 339178
Poruke: 244



+128 Profil

icon Re: NASA sprema novi pohod na Mesec07.05.2020. u 07:52 - pre 22 dana i 15h
Citat:
7.scena:
Vrh tema :)!

Gledano iz danasnje perspektive, dostignuća ruskog i američkog svemirskog programa iz doba svemirske trke, deluju još impresivnije, moćnije, jbno veličanstveno!

Kada se čovek osvrne na tu trku, da stavimo na stranu političko merenje patke i vojni aspekt, bila je to rapsodija ljudskog istaživačkog duha, otkrića, inovacije, tehnoloskog napretka, a bogami i ljudskosti. Još šokantije je da je zemlja nekih Slovena (što je danas gotovo pežorativan pojam), razvalila USA u ovoj tehnološkoj trci. Zašto razvalila, pa zbog uslova trke, sa jedne strane je SSSR bukvalno devastirana ratom, sa desetinama miliona mrtvih, a sa druge strane je USA koja ima fenomenalno bolju poziciju. U takvoj trci SSSR ne samo da parira, već prva osvaja većinu tehnoloških i svemirskih izazova, a njeno tehnolosko nasledje je kičma današnjeg svemirskog programa celog čovečanstva.

Kada čovek želi da sagleda veličanstvenost tog vremena iz današnje prespektive, dobro je porediti. Evo i dan danas čovek isključivo leti u svemir koristeći ruski program za Mesec (jedan od), a to je Sojuz, sa korenima u 50tim i 60tim! Jos neko je primetio da sve ove wow hipsterske svemirske kompanije i pored nevidjenog hajpa još nisu uspele da dobace dostignuća amera i sovjeta iz 1960ih. Evo NASA po ko zna koji put pokušava da kopira samu sebe iz 60tih, ali hronično joj ne ide.

Ok, složio bih se da su pare bitan momenat. Ali mislim da ima još bitniji, nema više genijalaca koji su nas doveli do ovoga danas. Ljudi koji su činili ne jedan, već serije tehnloških kvantnih skokova. Master majndovi kao što su bili Sergej Koroljov i fon Braun, timovi genijalnih inženjera koje su oni vodili, prosto NE postoje danas. Zašto, to je druga tema, ali nema ih.

Da pare nisu najbitnije, pokazuje i to da oni koji su imali para, a hteli su u svemir nisu daleko otišli. Kineski program da pošalju čoveka u orbitu Zemlje kasnio je 30 godina za planom, verovatno bi kasnio još 300 da se nije raspao SSSR, pa preuzimanjem naučnika i tehnologije, napokon se pomeraju. Ništa bolje nisu najrazvijenije zapadne zemlje, sem USA naravno.


Da se vratim na temu, mislim da je ponovni odlazak čoveka na Mesec recikliranjem stare tehnologije gubljenje vremena. Ono što čovečanstvu treba jeste naučni i tehnološki proboj, kakav nemamo od 60-70tih. Ulaganje novca u RAZVOJ I ISTRAŽIVANJE!

Saznali smo da čovek uopšte nije kompatibilan sa svemirom, nultom gravitacijom, radijacijom, izolacijom. Najbolji i najspremniji od nas - astronauti - teško podnose uslove dugotrajnog života na ISS. Treba nam naučni proboj koji bi omogućio humanije uslove života u svemiru. Treba nam tehnološki proboj koji bi omogućio brže i jeftinije svemirske letove. Do tada gledaćemo šminkanje pokojnh velikana kao što su VOSTOK, SALJUT, APOLO, MIR, ENERGIJA...


nisu ti bas dobri zakljucci, a ne znam gde si video da se reciklira stara tehnologija. Apollo je do kraja rintao na tehnologiji sa pocetka 60tih, u medjuvremenu dolazi do buma procesorske snage tako da je Apollo 17 izgledao sasvim smesan. Naravno nastavilo se sa time da se program privede kraju.

Ako govorimo o programu Apollo to je bio jedan ne toliko skup, koliko pre svega opasan program. Samo lansiranje je postavljanje 3 coveka u malu kapsulicu navrh miliona litara jako zapaljivog goriva danas bi izazvalo sok javnosti. Na srecu nista nije poslo po zlu. To je bilo i dugo vreme, mnogi astronauti i u programu Gemini bili su piloti veterani Korejskog pa i WWII rat, dakle prekaljeni i spremni na rizike. Na sve to treba dodati i da je ulog bio naucno tehnoloski prestiz SAD. Bilo je i mrtvih to je ono sto znamo, a sta se sve dogadjalo u SSSR to samo Bog zna...

Taktika politicara u SAD je takva da se program razvija i drzi u pripravnosti, ali da se covek ne salje bez najprece potrebe, a to bi bio izazov Kine ili Rusije ili ESA npr. Tako da je prvo najavljeno 2024 pa kad se doznalo da nema sanse da to neko drugi ponovi do tada, pomerilo se na 2028. Evo ja mogu da se kladim da ako neko drugi ode do Meseca 2040 tek, negde u to vreme otice i Amerikanci.

Sa druge strane vecina vas odlazak na Mesec gleda kao na dostignuce covecanstva. To tako izgleda u teoriji u praksi to sve placa the American tax payer. Yeah baby. A on bira politicare. Americi predstoji obnova svakovrsne infrastrukture, tako da je sa stanovista obicnog zivota odlazak na Mesec u sustini - cisto zaludjivanje. Bacanje para.

Na kraju krajeva, cak iako bi se udruzilo celo covecanstvo ja prvih bi glasao da se investira u mnogo vaznije stvari: smanjenje zagadjenja, lekovi za razne bolesti (rak, dijabetes, sida, sad evo i korona...)

- Vi tvrdite da je Zemlja ravna ploca ?
- Da.
- I dobro, sta sad kad bi neko dosao do ivice i probao da ide dalje ?
- To se ne moze.
- A zasto ?
- Zato sto je tamo vojska !
 
Odgovor na temu

Zurg

Član broj: 340713
Poruke: 39



+277 Profil

icon Re: NASA sprema novi pohod na Mesec07.05.2020. u 08:31 - pre 22 dana i 15h
Citat:
Sa druge strane vecina vas odlazak na Mesec gleda kao na dostignuce covecanstva.


Ma ne, to je dostignuće isključivo tebe i tvojih felou amerikansa. Pitagora, čist američanin, Ciolkovski, takođe samo ga komunisti nisu pustili da ode u USA, fon Braun... samo da nabrojim nekoliko taks pejera čije je znanje utkano u ovo isključivo američko (čitaj tvoje) dostiguniće. Svaka čast Whitewhatever drago mi je da delim forum sa jednim tako velikim čovekom.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic
Senior Software Engineer

Član broj: 64947
Poruke: 4311
82.117.201.*



+906 Profil

icon Re: NASA sprema novi pohod na Mesec07.05.2020. u 08:41 - pre 22 dana i 14h
USA je prikupila sta treba. Razlika je u tome sto su oni to finansirali, a ko finansira, racuna se.
press any key to continue or any other to quit....
 
Odgovor na temu

Zurg

Član broj: 340713
Poruke: 39



+277 Profil

icon Re: NASA sprema novi pohod na Mesec07.05.2020. u 08:49 - pre 22 dana i 14h
Pored finansiranja potrebno je znanje, a znanje koje je dovelo do slanja čoveka u svemir je znanje celog čovečanstva. Dve države su istovremeno realizovale to znanje kroz konkretne svemirske programe, ali znanje koje je dovelo do toga nije samo njihovo. Potvrda mojoj tvrdnji je i to sa su im se kasnije priključile i druge države. Uostalom, Nil Armstrong je rekao da je "to veliki korak za čovečanstvo".

 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic
Senior Software Engineer

Član broj: 64947
Poruke: 4311
82.117.201.*



+906 Profil

icon Re: NASA sprema novi pohod na Mesec07.05.2020. u 09:02 - pre 22 dana i 14h
"Nil Armstrong je rekao da je "to veliki korak za čovečanstvo"."

Da, al je zabo USA zastavu :P

press any key to continue or any other to quit....
 
Odgovor na temu

Zurg

Član broj: 340713
Poruke: 39



+277 Profil

icon Re: NASA sprema novi pohod na Mesec07.05.2020. u 09:09 - pre 22 dana i 14h
Pre njega su Sojveti postavili svoju sa Lunohodom, a posle i Kinezi...
 
Odgovor na temu

SASA M.
Pripyat

Član broj: 32850
Poruke: 2627
*.dynamic.sbb.rs.



+217 Profil

icon Re: NASA sprema novi pohod na Mesec07.05.2020. u 19:41 - pre 22 dana i 3h
https://www.b92.net/biz/vesti/...5&dd=07&nav_id=1681845

citat:
Program Nacionalne vazduhoplovne i svemirske agencije (NASA) nazvan je "Artemis" i predviđa formiranje "bezbednih zona" oko budućih baza na Mesecu kako bi se "sprečilo nanošenje štete ili mešanje konkurentskih zemalja ili kompanija koje rade u neposrednoj blizini". Ovim sporazumom bi kompanijama koje budu izvodile rudarske poslove na Mesecu bilo omogućeno da poseduju prirodna bogatstva koja izvade, odnosno da ih odnesu na Zemlju i s njima rade šta god žele: da ih prodaju ili prerađuju, piše "Politika“.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15971
*.unitymedia.biz.



+6754 Profil

icon Re: NASA sprema novi pohod na Mesec07.05.2020. u 21:00 - pre 22 dana i 2h
Citat:
Shadowed:
Nije isto. Za lift mozes da koristis climber-e/penjace koji koriste solarnu energiju i tu energiju koriste samo za podizanje korisnog tereta za razliku od raketa koje imaju dodatno gorivo za gorivo. Pocetni deo puta moze da koristi neki drugi izvor, najverovatnije tzv. power beaming gde se koristi laser i foto-celije (slicno kao solarno samo se salje laserki zrak sa zemlje). Kako se visina povecava penjanje je sve lakse.
Takodje dobra stvar sa svemirskim liftom je sto kada se prodje geostacionarna orbita, ne samo da nije vise potreban pogon nego se dobija na brzini pomocu Zemljine rotacije. Na taj nacin je moguce vrsiti dalje lansiranje (pa i na Mesec) bez utroska dodatnog goriva. Jedino je potrebno poneti gorivo za povratak.

Ono sto je losa stvar je sto jos nemamo materijal koji bi bio dovoljno jak za tako nesto. S druge strane, lift na Mesecu je moguce napraviti sa destupnim materijalima (npr. kevlar).


Osim ako sad necemo da pricamo o nekom laserskom kocenju (koje te nece sprziti, mislim pricamo o transportu ljudi) - sve te ultra hi-tech zezalice znace samo da ce tvoja raketa morati da ima neki drugi sistem kako ce da ukoci da se vratis na lift.

Mozes da kazes - sto bi se vracao na lift, kad mozes da se vratis "redovno" u atmosferu i iskoristis sve pogodnosti koje gusta atmosfera pruza :-)

OK, ali i dalje ostaje i dalje sitan problem koji si naveo, materijal za pravljenje lifta od 36 hiljada km ne postoji i nece skoro postojati.

Resavanje tog problema na Mesecu.. da, radi posao mozda kevlar ali Mesec nije bas neki problem i ovako ni onako za napustanje.

IMHO, postali smo preveliki pacifisti. Laseri, solarno plovljenje... pravi ljudi koji su pravili prave programe su znali sta je buducnost: Projekat Orion... umesto smaranja sa nalazenjem super materijala, pogon na atomske detonacije zvuci mnogo bolje :-)

Neko pomenu prosla vremena. Da, kad se pogleda kada su nastale stvari kao sto su nuklearni reaktori, racunari (prvo teorija a onda vrlo brzo praksa), Sputnjik, Vostok 1, Saturn V, SR-71 Blackbird..

Ovo je dizajnirano olovkom, bez CAD-a... krajem 50-tih. Nije ni cudo zasto su se lokalci tripovali da su videli vanzemaljce kada je Blackbird 1964-te proleteo iznad Kalifornije brzinom od 3.4 maha.



Nije ni cudo da su u sledecih 10 godina ljudi ozbiljno razmisljali o raketi na "atomski" pogon, "atomski" kao "atomska bomba" :-)

Danas renderuju neka solarna jedra.

Ekipa koja je napravila Saturn V nije nista renderovala. Nosili olovke u dzepovima i za prezentacije je bilo preporucljivo da poneses zastitu za usi :-) Salim se, koga je bilo briga, Health & Safety je nastao kasnije.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Zurg

Član broj: 340713
Poruke: 39



+277 Profil

icon Re: NASA sprema novi pohod na Mesec07.05.2020. u 21:34 - pre 22 dana i 1h
Citat:
Ivan Dimkovic: OK, ali i dalje ostaje i dalje sitan problem koji si naveo, materijal za pravljenje lifta od 36 hiljada km ne postoji i nece skoro postojati.


S obzirom na istoriju Ivanovih prognoza sada je pravo vreme za ulaganje u liftove.

Citat:
Pred kraj dvadesetog stoleća, superčvrsti materijali - hipervlakna - počeli su
da izlaze iz laboratorije. Ali tada su još bili izuzetno skupi, višestruko
premašujući u pogledu cene svoju težinu u zlatu. Kako su milioni tona bili
potrebni za sazdavanje sistema preko koga bi se obavljao sav Zemljin
saobraćaj sa svemirom - san je morao da ostane samo san.
I tako je bilo sve do pre nekoliko meseci. Sada su, međutim, svemirske
fabrike u stanju da proizvedu doslovce neograničene količine hipervlakna.


Ako se uzmu u obzir i predviđanja Artura Klarka, onda bi trebalo sačekati još najmanje sto godina. Artur je pogodio u vezi sa pojavom hipervlakana krajem 20-og veka. Sve bi išlo mnogo brže kada bi naučnici shvatili da je za kvalitetno hipervlakno neophodno bestežinsko stanje...
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15971
*.unitymedia.biz.



+6754 Profil

icon Re: NASA sprema novi pohod na Mesec07.05.2020. u 22:09 - pre 22 dana i 1h
'Bes ti moje prognoze, ali puno srece sa tim liftom.

Citat:

Sve bi išlo mnogo brže kada bi naučnici shvatili da je za kvalitetno hipervlakno neophodno bestežinsko stanje...


A sta bi tek bilo da naucnici shvate nesto, pocesu se malo po glavi i naprave hiperkompjuter. Gde bi nam kraj bio... znali bi i to odmah, hiperkompjuter bi izracunao pre i da ga pitas :-)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Zurg

Član broj: 340713
Poruke: 39



+277 Profil

icon Re: NASA sprema novi pohod na Mesec07.05.2020. u 22:40 - pre 22 dana
To je takav kompjuter da ja nisam dovoljno vredan ni da mu proračunam operacione parametre - a ipak ću ga načiniti za vas. Kompjuter koji će moći da proračuna Pitanje koje odgovara Konačnom Odgovoru, kompjuter takve beskonačne složenosti da će i sam organski život predstavljati deo njegove operacione matrice. I vi sami steći ćete novi oblik i sići u kompjuter da biste vodili njegov program dug deset miliona godina! Da! Konstruisaću taj kompjuter za vas. I daću mu ime umesto vas. Biće
nazvan...Zemlja

Duboka Misao
 
Odgovor na temu

Ulfsaar
Beograd

Član broj: 316075
Poruke: 44



+16 Profil

icon Re: NASA sprema novi pohod na Mesec07.05.2020. u 23:58 - pre 21 dana i 23h
Citat:
Zurg:
Sve bi išlo mnogo brže kada bi naučnici shvatili da je za kvalitetno hipervlakno neophodno bestežinsko stanje...



Ili da nekako preprave biljku Kantarion da sintetizuje grafen. Kantarion već proizvodi par molekulskih vrsta koje se mogu (a što da ne?) smatrati minijaturnim grafenom, pa se postavlja pitanje što onda proces ne bi mogao ići i dalje, do dugačkih grafenskih traka. Molekularna mašinerija živih sistema radi sa atomskom preciznošću, pa bi bilo vrlo malo defekata u materijalu.
Uz to, poljoprivreda bi procvetala, otvorila bi se i nova radna mesta za radnike - težake koji bi sada brali grafen umesto pamuka:)
 
Odgovor na temu

Ali Imam

Član broj: 341650
Poruke: 74



+84 Profil

icon Re: NASA sprema novi pohod na Mesec08.05.2020. u 05:32 - pre 21 dana i 17h
Ako pričamo o biljkama.
Ono što se vidi na površini isto toliko je pod zemljom.
Drvo koje ima krošnju prečnika 30 metara
ima pod zemljom koren prečnika 30 metara!

Analogno, da li će svemirski lift visine 36 hiljada kilometara morati pod zemlju 36000 kilometara?
To naravno nije moguće.
Zato bi osnova morala da bude širine koja bi kompenzirala nedostatak dubine.
Slično kao Ajfelov toranj.
Ako je osnova širine samo 10% od visine to je 3600 kilometara!
Gde bi bilo, na kom kontinentu, izvodljivo postavljanje temelja za osnovu prečnika 3600km (ili veće)?

U slučaju pada lift
treba obezbediti takvo konstrukciono rešenje
da lift "implodira" tako da delovi ne odlete daleko.
Jer 36000 kilometara bi prktično značilo da delovi lifta padaju po bilo kom milionskom gradu na plameti.

Takodje, treba uzeti u obzir zemljotrese
i pomeranje kontinenata.

 
Odgovor na temu

Zurg

Član broj: 340713
Poruke: 39



+277 Profil

icon Re: NASA sprema novi pohod na Mesec08.05.2020. u 08:59 - pre 21 dana i 14h
Citat:

Analogno, da li će svemirski lift visine 36 hiljada kilometara morati pod zemlju 36000 kilometara?


Tvoji proračuni su stvarno zadivljujući, ali ne, ne bi morao uopšte da se ukopava niti bi bila potrebna ogromna površina. Teoretski kraj sajle bi mogao da lebdi iznad površine zemlje. U praksi verovatno bi bio vezan za platformu koja pluta u okeanu.

GM kantarion od grafena bi morao da ima odgovarajući koren, ali ja sam protiv GMO na bazi ugljenika. Podržavam GIO na bazi silicijuma, bez mogućnosti nekontrolisane reprodukcije.
 
Odgovor na temu

Ali Imam

Član broj: 341650
Poruke: 74



+84 Profil

icon Re: NASA sprema novi pohod na Mesec08.05.2020. u 11:21 - pre 21 dana i 12h
Na primer Ajfelov toranj:

Visina je 324 metara koja podrazumeva šipku na vrhu tornja
kroz koju nije moguće transportovati materiju.
Dakle, radna dužina je kraća.
Poslednji sprat je na 276 metara.
Osnova je dimenzija 125x125 metara.

Prostim računom se dobija da su dimenzije osnove
38% od visine krajnje tačke neupotrebljive šipke
i 45% od visine na kojoj se nalazi poslednji sprat.

Ako uzmemo povoljniji slučaj
odnos dimenzija osnove treba biti bar 38% od visine svemirskog lifta.
To je 13888 kilometara.
Dijagonala osnove bi iznosila 19641 kilometar.

Tehnologija koja bi mogla da izgradi takvu konstrukciju
nije ni na vidiku.


Da, znam, na papiru se može napisati i nacrtati ko šta hoće
i da pri tome ne postoje dve duži u istoj razmeri.
Takvo pisanje/crtanje je besmisleno.

 
Odgovor na temu

Zurg

Član broj: 340713
Poruke: 39



+277 Profil

icon Re: NASA sprema novi pohod na Mesec08.05.2020. u 11:33 - pre 21 dana i 11h
Besmisleno je što porediš Ajfelov toranj koji nema nikakve veze sa svemirskim liftom. Nema nikakve veze ni balon, ali da bih ti nekako dočarao o čemu se radi, zamisli konopac zakačen za balon koji visi ka zemlji. Kolika bi osnova bila potrebna za takvo nešto?
 
Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 2835



+1156 Profil

icon Re: NASA sprema novi pohod na Mesec08.05.2020. u 11:33 - pre 21 dana i 11h
@Ali Imam

Objekat koji je u geostacionarnoj orbiti stoji "nepomično" - gravitaciona sila Zemlje je identična centrifugalnoj sili koja je posledica rotacije satelita.
Ideja svemirskog lifta je da se izjednači mase kabla sa protivtegom koji bi se nalazio iznad geostacionarne orbite, tako da kabl "visi" sa kontratega.

Dakle, nikakav "temelj" na Zemlji nije potreban, osim za ankerisanje kabla na stacionarnom mestu.

https://en.wikipedia.org/wiki/...corrected_for_scale+CM+etc.svg
 
Odgovor na temu

Zurg

Član broj: 340713
Poruke: 39



+277 Profil

icon Re: NASA sprema novi pohod na Mesec08.05.2020. u 11:36 - pre 21 dana i 11h
Pa to mu i ja sve vreme pričam, ali Imam se uhvatio za toranj i ne pušta.
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 809
87.116.178.*



+253 Profil

icon Re: NASA sprema novi pohod na Mesec08.05.2020. u 14:20 - pre 21 dana i 9h
Citat:
Ivan Dimkovic:
IMHO, postali smo preveliki pacifisti. Laseri, solarno plovljenje... pravi ljudi koji su pravili prave programe su znali sta je buducnost: Projekat Orion... umesto smaranja sa nalazenjem super materijala, pogon na atomske detonacije zvuci mnogo bolje :-)


Nije ti to loše, podzemna atomska eksplozija na 120 metara dubine, ispaljuje poklopac težak pola tone brzinom 60 Km u sekundi, ili 216.000 Km/h, pet puta brže nego što je potrebno da napusti atmosferu. (9:20 na snimku)

https://youtu.be/gYBbKPmxdiQ?t=563



Nego znaš kako je sa tim atomskim projektima, vazda isti problemi, radioaktivnost, ozrače se i oni što rade na projektu, a kad dobiju plikove po rukama već je kasno za dijagnozu. Jedino mi nije jasno koji genije je proglasio nuklearne elektrane za "najčistiju energiju"??? kako je izgleda uspešno reklamiruju, nuklearni otpad zagađuje i zrači sledećih 200.000 godina, a skladišta sve punija, koliko god išli pod zemlju i među granitne stene ništa ne garantuje da će skladište izdržati zemljotres, a nema područja 100% sigurno ne-trusnog, a to kad bi se izlilo u podzemne tokove voda i reka samo da se odseli stanovništvo sa pola teritorije Nemačke.

Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic
Senior Software Engineer

Član broj: 64947
Poruke: 4311
82.117.201.*



+906 Profil

icon Re: NASA sprema novi pohod na Mesec08.05.2020. u 14:24 - pre 21 dana i 9h
Projekat orion nije mogao da se izvede zato sto je upotreba nuklearnog oruzja u kosmosu zabranjena. Meni
samo pada na pamet pitanje sto nije zabranjena i na Zemlji? Karl Segan je po tome napisao da ne zna
bolji nacin upotrebe nuklearnog oruzja nego dostizanje zvezda :P
press any key to continue or any other to quit....
 
Odgovor na temu

[es] :: Nauka :: NASA sprema novi pohod na Mesec

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8

[ Pregleda: 7198 | Odgovora: 153 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.