Potrebna izrada elektro instalacije u stanu

[quote]vucko47:


Evo i jedne dobronamerne primedbe na vuckove slike 1 i 2... sa Zlatibora ... da ne bude cela tema ipak bez ijedne primedbe.

Ovaj majstor koji je postavio kablove od priključnice do priključnice ... najkraćim putem
verovatno nije otišao u Nemačku... tj. ako je otišao sigurno u Nemačkoj tako ne radi,
a ne bi smeo ni kod nas.
Napojni vod za priključnicu mora da ide odozgo (iz dozne ili ne) iz zone predviđene za
postavljanje kablova a to je 30cm (+-15cm) od plafona, nikako ovako kao na slici.

Nemam pojma ko je radio a još manje gde je sada a slike sam okačio čisto da se vidi kako se radi i jer mislim da je i Branko dobio ponudu za sličan rad. Na Zlatiboru rade ljudi ne samo iz cele Srbije već i iz okolnih država i ima ih svih struka i profila a teško je i zamisliti na šta se sve može naići. Dršavalo seda se neuseljeni objekti uruše sami od sebe. Mogu se kladiti da je ista situacija ako ne i gora u Beogradu jer je to posebna država u državi.
Moram dodati jš nešto vezano za odlazak u inostranstvo na rad. Kada je radjeno sve ono oko olimpijskih igara u Rusiji pojavila se velika potreba za raznim majstorima pa je jedna dobro poznata firma iz mog grada čak i "završavala" ljudima diplome i zapošljavala iste. Mislim da to svi ovde znaju a znaju i o kojoj firmi pričam. Ko zna koliko je tada diplomiralo električara, zidara ili možda vodovodžija pa se otisnulo put Rusije a po završetku radova nazad u rodnu zemlju sa sve dipolomom.
Poenta ove priče je da ne idu samo oni najbolji već i oni manje dobri a čak i oni koji nemaju nikakve veze sa poslom koji treba da rade.

Potpis

Sinan Hasan Jašar Šaban...

dvp, jesi li siguran?



Ovo je drugi problem.

Potpis

Low-level high-standard engineering.

Branko,
ideja sa uzemljenom mrezicom iznad grejnih kablova je OK, mada bi ti kablovi trebali biti sirmovani sa sirmom na PE.
Obavezno stavi FID sklopku na grijanje.
Spajanje slavina, ako je cjevovod plasticni, na KIP je onako malo demode, a nema ni tehnicku stranu price, mada vazeci JUS kaze metalni cjevovod ili dio cjevovoda se mora spojiti na uzemljenje ( parafraziram).
E sad, jel slavina dio cjevovoda?
Ako je instalacija plasticna dovoljno je uzemljiti neko koljeno ili metalnu cijev na ulazu u stan, time ne dzvoljavas da strani potencijal udje u tvoj stan, ali i onemogucujes da tvoj neki napon izadje i ugrzi nekog drugog.
Bojler svakako povezi na KIP, iako je preko trece zile vezan na PE sabirnicu nece skoditi.
Ako imas mogiucnosti stavi ovako:
Podno grijanje 30mA, kupatilo 30mA, ostali dio 100 ili 300 mA FID.
Bice dovoljno.
E da, nemoj zaboraviti u betonsku kosuljicu u kupatilu staviti sondu za mjerenje temperature, jer se podno grijanje tesko moze regulisati mjereci temp. vazduha.

Ma čovek je vodoinstalater .,a ubavo radi i struju...

Ljudi, ma ja sam obični penzos, kakav vodovod i struja ili neki avioni i panciri.

Što se FID-ovki tiče ići ću onda na dve, jednu od 30mA, trofaznu, koja će štititi
kupatilo i to podno grejanje, utikač i protočni bojler 18 kW. Nadam se da to sve
neće praviti nukakve probleme sa radom. Svaka dužina vodova je ispod 10 m.
Druga FID će obuhvatititi sve ostalo i biće 100 mA. Malo će bit gužva u tabli, ali
mislim da će ovo biti dobro.
Što se vezivanja slavina i slivnika, to jeste nedefinisana stvar, ali bez problema
može da da se pojavi i nekoliko stotina uA u vodi, a to ume da bude neprijatno.
Naročito je gadno kada se kupa, pa zato i razmišljam o tome kako vezati sve to.

Za podno grejane su stigli neki ribon kablovi, ali bez uzemljenja, otprilike ovako:



A termostati stižu sa podnim sondama. Montirao sam nekoliko na stolovima u
plasteniku. Te sonde u plasteniku podešavam na 45C.

Pravilnik: https://www.mre.gov.rs/doc/ele...talacije%20niskog%20napona.pdf

Potpis

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Materijal je stigao:

Potpis

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Branko,
u pravu si 100%, mada to uA mi vise lici da treba biti par stotina uA do desetinu mA, ali nebitno.
Ostaje problem trebao bi staviti na isti potencijal kadu za tusiranje i slavinu.
Aj, slavina jeste metalna, ali su kade uglavnom plasticne, pa jos nemaju ni metalni slivnik.
Sta tu povezati?
Ako zelis i tu vrstu zastite stavi metalni slivnik u kadu i njega spoji na SIP.

Izjednacavanje potencijala moze da poveca opasnost od indirektnog udara, ako je slabo uzemljenje.
Ja bih uzemljio dolaznu metalnu cev i bojler obavezno, a mozda bih slavinu tusa i slivnik samo povezao medjusobno, ako su cevi PP-R.

Potpis

Low-level high-standard engineering.

Zivo me zanima kako ce povecati opasnost?
Potencijal nije opasan, opasna je rzlika potencijala tj napon.
Ptica bez problema sleti na zicu sve do napona 35kV.
Preko tog napona struja koja protekene dok se kapacitet, koji ptica predstavlja, napuni postaje znatna.

Zasto je onda potrebno uzemljenje? Zasto samo ne izjednaciti potencijale svih tocecih mesta i slivnika P/F provodnicima, a ne povezati na uzemljenje, ili pak, zasto ne povezati na fazu? Kada potencijal nije opasan.

Kod plasticnih cevi svu struju provodi voda, i nakon 1m cevi, struja ne moze da dostigne vrednost koja moze da ugrozi ljudski zivot. Na tome se zasniva zastita, a ne na obaranju indirektnog napona dodira na bezbednu vrednost, pomocu uzemljenja.

Ako je uzemljenje lose, mozemo imati nebezbedni napon dodira.

Ako kod plasticnih cevi stavimo izjednacavanje potencijala, gubimo zastitu zasnovanu na neprovodnosti cevi.

Potpis

Low-level high-standard engineering.

Au,
brate, mnogo pitanja.
Odgovor na sva ta pitanja bi mogao biti mnogo dugacak i suvoparan, no,
bitno je razjasniti izjednacenje potencijala je dobra mjera zastite i bolje je imati
pa kakav god uzemljivac bio, nego je nemati.
Kao pocetnik sam imao situaciju:
U kupatilu pecka struja iz vode kod kupanja, peckanje je jedva primjetno i sama koza je dovoljna da nema peckanja, tek na neku ranicu se osjeti peckanje.
Izjednacenje potencijala je uradjeno, doduse plasticna kada plasticni slivnik, pa se nije moglo. Sve cijevi plasticne.
Kuca napajanja monofazno, a kod nas je TNC sistem ( nula spojena na uzemljivac).
Kako god izmjeris sve dobro, brifer uredno svijetli na osiguracu, napon izmedju N i PE 0V, izmedju N i L 220V.
A pecka.
Poslije sat dva tri vrcenja padne mi na pamet - ne znam kako, ali mi padne.
Uzmem sondu i zabijem u zemlju pored kuce svi naponi skoro OK, izmedju sonde i N neki mali napon, reda 2-3V, nista neobicno.
Ali kad sam sondu odmakao 15 tak metara dalje bingo.
Napon izmedju L i sonde mali reda par V, ali izmedju N i sonde veliki reda 210V.
Elem, elektricari su nesto radili i okrenuli fazu i nulu na dolazu.
Cijela kuca, nejn uzemljivac i zemlja oko kuce su bili na potencijalu faze.
Peckanje je bilo jer nije bilo metalnog slivnika u odvodu,
ali niko nije stradao.Pitanje za tebe je stq bi bilo da nije bilo izjednacenja potencijala u kupatilu?

PS
u trafo stanicama se radi tzv oblikovanje potencijala.
Posto ne postoji uzemljenje koje bi na 110kV obezbijedilo zastitu postavlja se jedna mreza ( koja glumi monolitnu metalnu plocu) plitko ispod zemlje ( idealno bi bilo po zemlji) i kod proboja VN citavo podrucje u postrojenju ode na na neki visoki potencijal ali su ljudi zasticeni upravo zbog izjednacenja potencijala.

PSS ne zelim ulaziti u pricu "ciji je veci", ali sam osjecao duznost da napomenem da je dobro ( na stranu sto je obavezno) imati izj. potencijala, posebno u kupatilu.

Ja priznajem da mi stvari nisu kristalno jasne.
Ako sam dobro razumeo u primeru koji si opisao je postojao *jak* lokalni uzemljivac, koji je povukao potencijal okolne zemlje na potencijal PEN voda, koji je pogresno povezan. Zar nije upravo taj uzemljivac zastitio ljude od povrede, a ne sistem za izjednacavanje potencijala, koji je bio delimicno implementiran, zbog plasticnog slivnika?

Posto je obavezno izjednacavanje potencijala, koji su standardni elementi, pretpostavljam selne, koji se koriste za povezivanje elelmenata vodovodnog sistema? U kojoj prodavnici ih mogu naci?

Potpis

Low-level high-standard engineering.

Evo par izvora, koji mogu biti interesantni na ovaj ili onaj nacin
1. LINK
2. LINK
3.
4.
5.
6.

Potpis

Low-level high-standard engineering.

I mene bi zanimalo ako neko može da napiše šta konkretno koristi za kačenje pf žice u kupatilima i gde se kod nas može nabaviti sve potrebno?

Potpis

Sinan Hasan Jašar Šaban...

Bakarne selne. Mi to pravimo od bakarnog lima, ne znam gdje ima kupiti.
A ima i kod ozbiljnih proizvodjaca> https://obo.hr/article/display...a-za-uzemljenje-tip-925-1.html
Mada bi po pravilu trebalo izmedju bakra i cinka staviti olovni lim.

Ok, hvala. Mislio sam da je lako dostupno s obzirom na obim gradnje i da je regulisano propisima. Raspitaću se još kod ljudi koje poznajem gde šta dobavljaju.

Potpis

Sinan Hasan Jašar Šaban...

Za malo starije forumaše, žica izvađena iz bergmanove cevi:



Za mlade kviz pitanje je da prevedu oznake ...

Potpis

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Kada sam vadio stare kablove, primetio sam da je stari 2,5mm2 bakar primetno deblji od bakra u novim 2,5mm2 kablovima.

Potpis

Low-level high-standard engineering.

Mozda pomogne ono pivo sa nasmijanim sjedim čičom na etiketi
pOz

Potpis

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...