Samsung 2243SN - zamena CCFL lampi (potreban savet)

Pre nekog vremena sam poslao poruku jednom clanu u vezi problema koji cu dole opisati, i on mi je savetovao da je bolje da pitanje postavim u temi, jer ce (moguce) vise ljudi odgovoriti, a medju njima i oni koji se razumeju u problematiku jer se time bave. Iskren da budem, mrzelo me da postavljam pitanje, posto ja obicno pravim opsiran opis problema, pa ljudi uglavnom zaobilaze moje duge postove. :)

Evo, rekoh daj da 'drop-ujem' pitanje, pa koga ne bude mrzelo da odgovori, on ce odgovoriti... a bice, siguran sam, i saljivdzija pa ce i oni visak svog vremena utrositi da prave z*jebanciju na moj racun. :D

Elem...

Pre mozda... 5-6 meseci, na KP se vrteo jedan monitor koji je jedan prodavac stavio na oglas. Monitor je bio pokvaren. Kazao je da je imao jednu crvenu liniju (ne secam se da li je vertikalna ili horizontalna). Sad se vise ne secam tacnog opisa problema, ali bilo je nesto da je on kao nosio monitor kod 2 majstora. Da je jedan od njih (ne secam se da li je privi ili drugi majstor) to kao 'popravio'. Da je monitor radio oko mesec dana i 'sada, vise nece da se upali' iako svetli led lampica. Ja sam mu ponudio neku simbolicnu sumu posto dugo nije mogao da proda taj monitor, i on je pristao. Tako kupih taj monitor za 500 dindzi.

U pitanju je monitor od 22": Samsung 2243SN

Ima samo analogni VGA ulaz (znaci nema HDMI ili DVI ulaze), ako je to bitno.

E sad, ja sam monitor prikacio na graficku i slike nije bilo (plava power-on led lampica je svetlela). Palo mi na pamet da probam da osvetlim ekran jacom lampom, rekoh mozda je pozdadinsko osvetljenje otislo. Koristio sam flash sa mobilnog, i... uspeo da vidim (jedva se nazirao) desktop od OS-a.

Mnogi ce mi savetovati da ovo nosim u servis, medjutim iako nemam znanje (zbog cega ce mi i savetovati da nosim u servis), voleo bih da ovo popravim ako mogu sam. Ja bih rekao da su mu crkle CCFL lampe (ili lampa).

Jake struje (napona) se plasim (pa ce mnogi reci da ovo nije za mene), i iz predostroznosti bih neke stvari radio onako kako ih majstor ne bi radio, tj. ja bih resavao problem 'zaobilaznim' putem. :)

Evo sta mi se'mota po glavi' :

Koliko sam shvatio ccfl lampe imaju na sebi napon od nekoliko hiljada volti. Sad, opet ako sam ista shvatio, jel' to one imaju samo taj napon u momentu kada se pale kako bi mogle da 'pocnu da svetle' pa se zatim taj napon smanji, ili je i dalje konstantno toliki napon (u hiljadama volti), mada bi mi to delovalo cudno da je toliki napon konstantno.

Odgovor koji sam dobio preko PM-a od jednog clana je bio:




OK, sad ako bih ja npr. uzeo da sam zamenim lampe, da li mogu npr (kako bih izbegao da ih testiram, zbog straha od 'udara' struje), da zamenim sve, kada je monitor iskljucen i da sve vratim nazad, pa ukljucim monitor? Sta bi najgore moglo da se desi? Mogu li lampe (koje budem stavio) da nekako 'spale' nesto jos? Ne znam, lupam, mozda inverter ili logic board ili TCON board?

Znaci zamenio bih SVE lampe, bez da testiram koja ne radi pa da samo nju zamenim. Vec bi zamenio sve (dok je monitor naravno ugasen i odvojen od struje).


Neko ce reci da se ne isplati menjati sve lampe, ali evo sta mi se 'mota' po glavi: koliko bi bilo 'dobro/sigurno' npr. kupiti polovne lampe koje se prodaju po oglasima? Ili mozda jos bolje kupiti ceo razbijen monitor (kome je panel ostecen), pa mu skinuti lampe i ubaciti u ovaj moj (kome panel nije polomljen)? Video sam da na Youtube da iako su monitori od 22", lampe tj. njihovi prikljucci su drugaciji pa ne 'pasuju' sve lampe od svih 22" monitora na svaki. Da li je to tacno, i sta mislite o iznetoj ideji kako da dodjem do polovnih lampi?

Takodje sam razmisljao da npr. narucim lampe sa AliExpress-a, ali iz dva razloga mi se to ne cini: prvo sto, kao sto sam naveo, moguce da ne bi 'pasovale' na moj monitor iako su namenjene za 22", a drugi je sto bi verovatno stigle ostecene (polomljene).


Clan koga sam cimao preko PM-a mi je takodje rekao:



Ja sam gledao na Youtube-u kako neki lik 'menja' ostecene CCFL lampe na svom monitoru tako sto kompletno ubaci LED osvetljenje i njihovo napajanje, pa verujem da je korisnik mislio na to kada je rekao 'led topovi koje mozes da koristis umesto ccfl lampi'. Moze li komentar u vezi ovoga? Koliko bi meni, koji se ne razume u sve ovo, bilo komplikovano da to odradim (zamenu CCFL-a sa LED resenjem)? Pretpostavljam da u tom slucaju kod LED-a se ne bi stvarao toliki napon kao kod CCFL lampi, pa bi 'opasnost' bila manja, iako (opet kako sam negde procitao) LED osvetljenje ne moze da postigne onu vrstu 'osvetljenja' panela kao sto to cine CCFL lampe koje su bile u monitoru sa CCFL osvetljenjem.


Eto, koga ne mrzi, neka odgovori. Saljivdzije nece biti lenje, u to sam siguran. :)

Zahvaljujem i jednima i drugima na paznji, mada bih preferirao ozbiljnije odgovore/savete.



Dodatno pitanjce: Imam jedan monitor (moj licni koji trenutno koristim) od 26" (tacnije on je od 25.5" ali su ga 'zaokruzili na 26'). Zanima me, posto je prilicno tesko za takav monitor naci CCFL lampe (u pitanju je takodje CCFL monitor), sta bi se desilo ako bih npr. stavio lampe koje su 'krace'. Recimo od 25.5 ili 25" ? Jel' bi bas uglovi bili drasticno neosvetljeni? Naravno ovo, ukoliko ikad budem menjao lampe na ovom monitoru. (mnogi ce reci da se za monitor od 26" tek ne bi isplatilo, i ja bih se slozio, ali eto pitam, informacije radi, da znam koje su mane zamene CCFL lampi sa malo kracima od onih koje su fabricki dosle uz ovako 'velik' monitor).

Odgovor nije Nikako Saljiv , vec Ozbiljan .

To se NE isplati popravljati , ako nisi majstor i nemas pri ruci nekih lampi .

To da menjas sve lampe kostace te Vise nego da na oglas kupis Ispravan taj isti monitor , ne bi trebao da je vise od 30 Eura .

Meni je za neki BenQ izlazilo 4500 din. da se zamene obe CFL (crkla jedna, ali serviser kaže da nakon zamene brzo crkne i druga). Ja bih to i platio da je monitor bio FullHD, ali je bio 1680x1050, pa sam ga zamenio da bi mi oba monitora bila FullHD. Međutim, taj drugi, koji sam uzeo upola cene u outlet-u (oko 100€, 21.5" IPS, mislim da je Asus), nije izdržao par godina, otišao je panel (koji je, izgleda, i bio popravljan pre prodaje u outlet-u).

Ti stariji monitori sa CFL lampama imaju nešto kvalitetnije urađene panele (i koštali su više nego ovi danas sa LED trakama), pa se možda i isplati popravka. Ove novije modele sa LED osvetljenjem kupovati kao polovne... ne znam, može da se desi da služe 10 godina, a mogu posle pola godine da stradaju tako da popravka nije moguća ili se ne isplati. Radije bih kupio nov na koji je garancija bar 3 godine (za Dell je bila garancija 3 godine, ne znam tipa za HP, kod ostalih je bila onih zakonskih 2 godine), sad ima primeraka i za manje od 20k dinara.

Međutim, taj Samsung ima samo VGA ulaz (bar tako piše u specifikacijama na više sajtova), pa ako ti kartica ima DVI ili HDMI, bolje nabavi neki monitor sa digitalnim ulazom.

---

Hvala na odgovoru. Ali ideja nije bila da kupim 'nove' lampe, vec da npr. nadjem na oglasima monitor od 22" kome je prso ekran (panel), i da ga kupim za npr. 1000 din. Pa da iz njega pocupam lampe i ubacim ih u ovaj Samsungov monitor kome je otislo osvetljenje. Iz tog ugla me zanimalo koliko je komplikovano i da li se isplati. (dodatni razlog je sto, ako sam dobro saznao, nemaju nrp. svi monitori od 22" iste 'kontakte/krajeve' na lampama, pa postoji strah da cak iako kupim neki monitor sa razlupanim ekranom (a svim ostalim ispravnim) da lampe nece pasovati na ovaj moj Samsung. Kupovina novih lampi se naravno ne bi isplatila.




Ovaj monitor nisam uzeo da mi bude 'primarni'. Imam svoj od 26" koji se jos nekako drzi (zamenjeni su mu svi kondezatori na power board-u koje je zamenio vladd. Hvala vladd jos jednom!). Ali se primecuje da kada se upali ipak postoji na desnoj strani malo tamnija (i sira) vertikalna povrsina dok se monitor ne zagreje. Po onome sto sam saznao i sto mi je receno, sledece sto ce mu najverovatnije crci su lampe pa se ja 'psihicki' pripremam za tu mogucnost. Medjutim nevolja je sto je monitor od 26" a oni nisu bili 'standardni' niti rasprostranjeni ni u njihove vreme (zbog velicine), a ne sada, kada su vecina monitora LED. Pa me zanimalo posto sam gledao po AliExpress-u, koliko bi mu smetalo da mu ubacim 'krace' lampe, tj. koliko bi bilo 'neosvetljen' ekran po ivicama ako zamenska lampa bude pola ili ceo inch kraca.

Ovaj monitor koji sam kupio kao pokvaren kome pozadinsko osvetljrenje ne radi, kupljen je sa idejom da bude 'monitor za testiranje', tj. kada se neka ploca ili slican hardware testira pa da samo 'baci sliku'. Nije bas kupljen sa idejom da uzivam u slici, iako je on full hd (ali samo sa analognim ulazom). Eto da tako kazem, dobro bi doslo imati ga pri ruci kada se nesto testira da ne kacim neispitane komponente na moj glavni monitor. To je otprilike bila zamisao sa kupovinom ovog pokvarenog monitora. To sto je full hd je prednost jer bih npr. prilikom testiranja neke graficke stavio test u full hd-u a ne u najmizernijoj rezoluciji (kao sto vecina prodavaca cini, umesto da ljudski optereti graficku).

Na tom monitoru cesce odlazi VN trafo nego same lampe. Mada i one pre ili kasnije crknu. Baktao sam se sa jednim istim i na kraju i posle zamene trafoa ( lampe ispravne bile ) nije htelo da proradi pozadinsko. Na kraju sam vezao drugi power board i main board od nekog Philips 22` FHD monitora i tako koristio.

Pevo moras istestirati lampe. Ako nemas nikakav CCFL tester, moras imati bae jedan 19-22` monitor i skopcaj lampe na njega ( ne moras ih vaditi za test, samo priblizi da dohvate konektori ),

Ili solucija 2, da imas jos jedan par 19-22` CCFL za probu i pokusas startovati sa prikljucenim rezervnim parom lampi umesto gornjih, pa umeto donjih i tako ces videti tacno da li je do njih i koje su za zamenu.
Ako se isto ponasa, zameni VN trafo.

Moze se lako ispitati i unimerom. 99,99% ode samo jedan od dva sekundar namotaja i omski ces videti koji je. Ali ne gine zamena.

Sama zamena lampi nije bas ni jednostavna. Opipljiv posao, pogotovo ako nemas originalne, nego sa nesto drugacijim limovima, pa sledi budzenje, a sve treba da se upasuje u milimetar kako bi se panel sklopio, a da lampe ne kvrcnu :D....

---

Hvala gilopile na odgovoru.

Ja sam ovaj monitor uzeo, kao sto sam napisao, da bih ga eventualno osposobio da mi bude 'test' monitor kada testiram (sklapam) neki hardware (mashinu). Pretpostavio sam (a nesto sam i znao) da je pipav posao. To mi nije problem, jer sam isao logikom 'ako nesto sj*bem, nema veze, nije placeno mnogo a eventualno cu nesto nauciti'. Mnogo veci strah (tj. jedini) mi je od same struje (napona).

Da li mozda znas jesu li lampe kod ova dva modela iste:

2243SN
2243NW

Meni onako naizgled spoljasnjost oba deluje isto. Velicina panela ista. Mozda je (verovatno) powerboard i ostalo drugacije, ali razmisljam, nema razloga da mozda lampe ne budu iste. Cesto vidjam taj 2243NW da se prodaje, ili sa ostecenim panelom ili sa nekim drugim kvarom, pa bih ga mozda kupio ako naleti za neke smesne novce, i tako (mozda) dosao do CCFL lampi za zamenu na ovom 2243SN modelu.




To je problem jer ovaj monitor je trebao da mi bude 'test' monitor za sve i svasta. :)


Kazi mi, koliko je 'bolje resenje' a i da li je dosta jednostavnije, da se umesto CCFL-a nekako 'zbudzi' LED osvetljenje? Koliko je komplikovana prepravka i da li bih to ja, koji imam malo znanja, mogao to eventualno da odradim, ili da dignem ruke od ovoga i da se ne za*ebavam sa necim sto ne znam? (a verujem da bi mi vecina to i savetovala :D )

To se ne isplati prepravljeti , jer su razlike suvise Velike !

Imas sam , napisao si u nekom postu na startu , koliki su naponi za Lampe , a dioda je na naponu od 3 V ! Naravno nije jedna u pitanju ali razlike su takve da se ne isplati prepravljati postojecu napojnu plocu , vec bi trebalo kupiti drugu od LED monitora , pa nju budziti .

Znaci u principu ja bih trebao da nadjem neki LED monitor sa razbijenim ekranom, kome je sve ostalo ispravno i da prepakujem delove iz LED monitora, ukljucujuci i LED diode u 'kuciste' od ovog monitora kome je ekran ispravan?



Kako su posle 'reagovale' one komande (tasteri) na samom monitoru? (za osvetljenje, kontrast i sl)? Da li su tasteri uopste reagovali s'obzirom da si iskoristio i 'mainboard' od tog Philips-a?

Tesko je reci da li bi CCFL odgovarao od tog drugog modela, ali u principu ako je duzina ista, skarabudzi se.

Sto se pakovanja LED tice, ni to nije bas lagano, uglavnom se budzi kako znas i umes i nije bas jednostavno. Komande ce raditi ako se spoji LED drajver kako treba sa BL ON BL brightness sa power board-a na LED driver. Budjenje je to.

Tesko je naci kvalitetan LED strip. SVe sami krsevi i videce se svaka dioda kako sija od gore.
Bolja opcija je opraviti taj u originalo. Neuporedivo ce bolje da sija nego budzeni LED.

Samo, da li si ti siguran da su lampe kaput? Vrlo lako moze biti i VN trfo ili nesto u tom sklopu, ne mora znaciti da su neonke...zato moras ispitati na nacin kako sam gore opisao da budes siguran.

---

Zbog velicine , tj debljine kucista , gde su " lampasi " deblji , svakako bi trebalo iskoristiti to kuciste , jer je u ovim novijim LED , manje mesta za improvizacije .

Inace su Lampasi dosta bolji i trajniji , pa to nek ti bude opcija samo u krajnjoj nuzdi ;)

Ja koristim ovaj Philips vec 10 godina ! Monitor ne bi izdrzao LED kod mene ni garanciju !

Vidim u oglasima prodaju Nakupci , Zapadnih kontejnerskih monitora cak modele i iz 2000. godine ?! Znaci 19 godina !

Sinoc sam se baktao sa jednim LG 26` LCD TV-om.
GAsilo se pozadinsko, samo trepne i to je to.

Ima 16 lampi po 2 na trafo. Imao rezervnu lampu i kacio na svaki izlaz samo nju i na svakom trepnu obe. Ispitam trafoe i nadjem da je jedan crko, tj jedan sekundar od dva koje ima. Ostaje pitanje kako su obe lampe blicale na taj crknut trafo? Katastrofa. Zamenom trafoa sve proradilo.
Al eto, CCFL je jako cudan i zna da iznenadi. Prdnes u njega i on ce da blicne i moze da te odvede u krivi pravac :D
Umalo ne rasklopih panel ili da zaobidjem zastitu...

---

Hvala vam obojici na odgovorima.

@gilopile:
Nisam siguran da su CCFL lampe problem, ali sam mislio (mislim) da su one razlog sto nema pozadinskog osvetljenja. Pre nekoliko meseci sam prikacio taj monitor na moje kuciste. Nije bilo slike, pa mi palo na pamet da panel osvetlim blilcem sa mobilnog. Kada sam prineo mobilni veoma blizu panela, nazirale su e ikonice sa desktopa. Pomerao sam mobilni u stranu (i gore-dole) i kako sam pomerao, video sam druge ikonice (imam ih dosta na desktop-u). Sad', ja koji nemam bas nikakvo znanje u vezi ovoga, sam pomislio da su CCFL lampe jer nema tog pozadinskog ovetljenja. Vrlo je moguce da bude nesto od onoga sto ti pretpostavljas, npr. taj trafo ili nesto drugo. Ja nemam znanje, samo bih voleo da eto po nesto naucim.
Problem je sto se visokog napona i struje plasim jer tu pravis gresku samo jednom, a ja ne zelim da je napravim, naravno. Iz tog razloga sam 'smislio' da zamenim sve lampe od nekog drugog monitora, pa sve to lepo sklopim, i onda 'pritisnem' taster za paljenje monitora kad je on vec 'sklopljen' i zapecacen u svom kucistu. Znam da majstori to tako ne rade, ali ja nisam majstor. :)

Sto se tice tog LG-a od 26", imam ja monitor (bas moj) iz 2008. koji sam morao da otvaram kada se vladd ponudio da mi zameni kondenzatore na power board-u. Secam se da je inverter imao 8 pari 'prikljucaka', pa pretpostavljam da i moj ima 16 CCFL lampi. Ne bih voleo ako se desi, ali je veoma moguce, da mi u jednom momentu crkne neka od CCFL lampi na ovom od 26". Iako je mozda neisplativo popravljati, bilo bi mi bas zao da ga ne mogu popraviti, nakon sto je izdrzao sve ove godine bez problema, osim kada je pre ~ 2 godine odbio da se odmah 'ukljuci' vec se slika na ekranu pojavljivala posle 60-ak sekundi. Problem je bio jedan 'iscureli' kondenzator. Sve kondenzatore na tom power board-u je zamenio vladd (sem onog najveceg) sa 'premium' Low ESR (high ripple current) kondenzatorima od panasonica i rubicon-a (naruceno preko cometa sa digikey-a) i evo ga monitor radi. :) Ali... docice i ccfl lampe na red da crknu... a ne bih voleo da mu tada sledi kanta. Mozda vise nije nista specijalno ali monitor iz 2008. full hd, sa dvi, vga, hdmi prikljucima, i povrh svega 16:10 (a ne ovi 'spljosteni' 16:9) :)

No dobro, nije ovaj od 26" sada 'tema razgovora', vec onaj pokvareni 2243SN. :)


@ademare:
Da, nakupci svasta prodaju. Koji to Philips monitor imas? Koji model?

Philips serija 220E . Sad koji je tacno podmodel ne znam .

Radi 10 godina i ne fali mu nista . Otvarao sam ga da vidim , kako izgleda iznutra . Prvo sto je zeznuto je da ima samo zabice , koje drze prednju i zadnju plastiku zajedno , nema nijedan sraf .

Kad sam ga rasklopio , unutra dve ploce , napojna , velika , standardna i upravljacka , mala .

Ono sto je zeznuto je da je tako modulano napravljen da je panel oklopljen sa lampama , pa njega nisam ni rasturao . Iz napojne idu dva konektora sa po cetiri zice u panel i flet iz upravljacke ploce .

Po tvom opisu bih rekao da je 'slican' kao i ovaj moj od 26". Isto samo plasticne zabice drze (bez srafova), i panel je takodje oklopljen posebno.

Evo par shotova iz teme kada sam trazio gde da nadjem majstora po Beogradu da mi promeni kondenzatore:


https://www.elitesecurity.org/p3784766
https://imgur.com/a/T7L6d
https://imgur.com/a/WrXqZ
https://imgur.com/a/KCLbN
https://imgur.com/a/THhyB
https://imgur.com/a/JwYgk

^ Ono sto je meni npr. bilo interesantno, jeste ona prica (iz vremena kada sam ga uzimao 2008.), kao proizvodjac je taj-i-taj, ali treba uzimati onaj sa samsungovim panelom ovo-ono. A na ovom od 26", kada ga otvoris, pise "CHUNGHWA CLAA260WU". Nidje Samsunga. :D

No dobro, kao sto rekoh, trenutno nije ovaj monitor problem.


@gilopile:
Sad', gledajuci ovu sliku gde se vidi i inverter ploca, ipak ovaj moj (ispravan) monitor od 26", verovatno ima 12, a ne 16 CCFL lampi:

https://i.imgur.com/toN7RJs.jpg