Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 53 odgovora
  • 15.379 pregleda

Najnovija ↓

Nova instalacija-PROBLEm, trepere sijalice 25.03.2019. u 14:37 · pre 92 meseca #1
Postovani forumovci,
Uradili smo novu instalaciju i kad pustimo struju trepere sijalice. Kad ukljucim bojler sijalica jace svijetli. Neko mi rece da je problem negdje nula, pa potrosac dobija nulu od drugog potrosaca, tj. prakticno umjesto napona od 220 V dobijamo napon 380 V (linijski). Instalacija je trofazna, bez razvodnih kutija. Moram li probat kablo po kablo
Re: Nova instalacija-PROBLEm, trepere sijalice 25.03.2019. u 14:51 · pre 92 meseca #2
Da, negde si izgubio nulu i sad je treba naći. Pregledaj razvodne kutije. Ako si razvodio po bojama, plava da je nula, ne bi trebalo da bude teško ispratiti neprekidnost voda.
Re: Nova instalacija-PROBLEm, trepere sijalice 25.03.2019. u 23:21 · pre 92 meseca #3
Looker-on, Molim te, malo mi pojasni. da li moze to da bude dovodna nula, zato sto svuda se isto desava, u svim sobama. Da je jedan potrosac u pitanju, samo bi ta sijalica treperela. Da li moze da bude problem u FID sklopki, jer kad pritisnem test taster nece da padne.
Planiram ovim putem da krenem:
1. Prvo probam na dovod taknuti jednom sijalicu (naravno preko zice). Ako je ona u redu, dovod je u redu
2. Odvojiti sve nule i probati jedan po jedan kabal (dovod)
Moze ovdje i unimjerom da isprovjeravam.
Predlozite mi i vi nesto
Re: Nova instalacija-PROBLEm, trepere sijalice 26.03.2019. u 08:46 · pre 92 meseca #4
Treba ispitati koliki je napon na zicama, otvoriti razvodnu tablu i proveriti dovodni kabal kao i da li su
sve zice dobro stegnute i na svom mestu.
Potpis
Sinan Hasan Jašar Šaban...
Re: Nova instalacija-PROBLEm, trepere sijalice 26.03.2019. u 14:10 · pre 92 meseca #5
Citat:
nermin.muric:
Looker-on, Molim te, malo mi pojasni. da li moze to da bude dovodna nula, zato sto svuda se isto desava, u svim sobama. Da je jedan potrosac u pitanju, samo bi ta sijalica treperela. Da li moze da bude problem u FID sklopki, jer kad pritisnem test taster nece da padne.
Planiram ovim putem da krenem:
1. Prvo probam na dovod taknuti jednom sijalicu (naravno preko zice). Ako je ona u redu, dovod je u redu
2. Odvojiti sve nule i probati jedan po jedan kabal (dovod)
Moze ovdje i unimjerom da isprovjeravam.
Predlozite mi i vi nesto

Naravno da može biti i dovodna nula (ona je najčešće uzrok kvara kod trofaznih priključaka pošto je najopterećenija). Zato treba ispitati ali ne sijalicom nego voltmetrom pod opterećenjem. Najbolje ti je da vežeš na red dve obične sijalice od 100W i onda ih nakači na nulu i fazu i voltmetrom proveri napon. To uradi za sve tri faze.
Već sam ti napisao, ako imaš pristup razvodnim kutijama, pogledaj da li su usvakoj nule (plava boja) spojene. Na provodnik plave boje ne sme da se priključuje ni jedan drugi (druga boja) sem plave.
Re: Nova instalacija-PROBLEm, trepere sijalice 26.03.2019. u 14:24 · pre 92 meseca #6
Naprotiv, nije nula najopterecenija. Najmanje opterećena.
Potpis
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
Re: Nova instalacija-PROBLEm, trepere sijalice 26.03.2019. u 14:37 · pre 92 meseca #7
Citat:
Java Beograd: Naprotiv, nije nula najopterecenija. Najmanje opterećena.

Imaš tri faze i jednu nulu a od trofaznih priključaka sem el.šporeta ili neke peći, sve ostalo je na 220V. Znači, tri faze se zatvaraju kroz jednu nulu. I kako je sad ona najmanje opterećena?
Re: Nova instalacija-PROBLEm, trepere sijalice 26.03.2019. u 14:52 · pre 92 meseca #8
U simetricnom trofaznom sistemu, vektorski zbir struja u nultom provodniku je nela. Kako sistemi nisu simetricni, u nultom provodniku se moze pojaviti struja velicine najopterecenije faze. Zbog toga, u energetskom razvodu, kada je fazni provodnik 150 mm2, nulti provodnik smije biti 75
mm2. Kod razvoda se nastoji da sve tri faze budu ravnomjerno opterecene-odnosi se na raspored monofaznih prikljucaka.-
pOz
Potpis

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Re: Nova instalacija-PROBLEm, trepere sijalice 26.03.2019. u 15:21 · pre 92 meseca #9
Citat:
looker-on:
Citat:
Java Beograd: Naprotiv, nije nula najopterecenija. Najmanje opterećena.

Imaš tri faze i jednu nulu a od trofaznih priključaka sem el.šporeta ili neke peći, sve ostalo je na 220V. Znači, tri faze se zatvaraju kroz jednu nulu. I kako je sad ona najmanje opterećena?

Jbg sad, ne mogu da ti objašnjavam Osnove Elektrotehnike 1 i 2, ali evo, ukratko:

Faze su vremenski pomerene za 120o. I ako u svakoj fazi imaš istovetne potrošače, na primer 2,3kw, onda u svakom faznom provodniku teče struja od 10A, a u nuli struja - ne teče uopšte. Nula nije ni potrebna, u tom slučaju.

Ali pošto nikad nije da su sve faze jednako opterećene, onda kroz nulu ipak teče struja.
Potpis
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
Re: Nova instalacija-PROBLEm, trepere sijalice 26.03.2019. u 17:13 · pre 92 meseca #11
Auu.. ruske instalacije :D
A i provodnici beli, k'o od Al. Nije ni čudo da je počelo da se greje. Al ume da "curi" i time se smanjuje površina naleganja pa počinje da raste prelazni otpor.
Potpis
--
Make no mistake between my personality and my attitude.
My personality is who I am.
My attitude depends on who you are.
Re: Nova instalacija-PROBLEm, trepere sijalice 26.03.2019. u 18:35 · pre 92 meseca #13
looker-on tu se grejao najvise spoj ta klema a ne provodnici. Najbolje uzmi amper klesta pa meri struju na svakom provodniku u trofaznom sistemu,
Ostali su u pravu, Nula ne moze biti opterecenija od najvise opterecene faze.
Doduse moze se desiti i da nula bude opterecenija od neke faze ali to u nekim jako zaprljanim mrezama, harmonici itd drugi znaju bolje da objasne.

Mozda je isti problem i kod nermina posto kaze da nema razvodne kutije, treba da pogleda u ormanu dali mu odlazne nule imaju dobar spoj na toj klemi. da gubi glavnu nulu nesto bih mu vec crklo od velikog napona kad ukljuci bojler...
I naravno treba da vidi sa nekim zasto mu ne funkcionise FID na test dugmetu.
Re: Nova instalacija-PROBLEm, trepere sijalice 26.03.2019. u 21:56 · pre 92 meseca #15
Jokmori.
Tu je problem nepoštovanja načina spajanja Al sa Cu/mesing.
Al i Cu se baš nešto preterano ne mirišu prilikom ovakvog načina spajanja.
Na pojedinačnim nultim provodnicima će amperklješta pokazati istu struju kolika prolazi kroz pripadajuću fazu. U zbirnom nultom će struja biti između 0 (ako je sistem izbalansiran) ili struja jednaka struji najopterećenije faze.

BTW da li znaš kako se prave prelazi Al<->Cu?
Potpis
--
Make no mistake between my personality and my attitude.
My personality is who I am.
My attitude depends on who you are.
Re: Nova instalacija-PROBLEm, trepere sijalice 27.03.2019. u 09:34 · pre 92 meseca #16
Citat:
ZAS011: Jokmori.
Tu je problem nepoštovanja načina spajanja Al sa Cu/mesing.
Al i Cu se baš nešto preterano ne mirišu prilikom ovakvog načina spajanja.
Na pojedinačnim nultim provodnicima će amperklješta pokazati istu struju kolika prolazi kroz pripadajuću fazu. U zbirnom nultom će struja biti između 0 (ako je sistem izbalansiran) ili struja jednaka struji najopterećenije faze.

BTW da li znaš kako se prave prelazi Al<->Cu?

Slika, koju sam postavio, pokazuje na šta sam sve nailazio. Nulta šina je mesingana a ne bakarna. Aluminijumske provodnike retko ko da u Evropi koristi a dok su se i koristili (a to beše mnogo davno), koristilo se olovo između bakra i aluminijuma zbog toga što se ne mirišu. Sada, u takvim slučajevima, koristim kalajisane hilzne koje stavljam na krajeve aluminijumskog provodnika i presujem klještima. Do sada nisam imao problema sa takvim spojevima.
Možeš ti negirati uzrok pregrevanja nule ali činjenica je da je ovde bilo u pitanju preopterećenje. Ne pišem na pamet nego posle provere opterećenja!
Samo ovo nije tema nego je tema gubitak nule.
Re: Nova instalacija-PROBLEm, trepere sijalice 27.03.2019. u 10:00 · pre 92 meseca #17
Ponoviću za locker-a: U trofaznom sistemu, struja kroz nulu nije zbir pojedinačnih struja kroz svaku fazu. Nego, je onoliko jaka kolika je razlika pojedinih opterećnja po fazama. Ili, "manja od najmanje struje koja ide u pojedinim fazama".

Dal' se nešto negde pregrejalo ili nije, da li je spoj dobar, olovan, aluminijumski, bakarni ... sve to nema veze sa činjenicom, i definicijom koji sam naveo. Definicija (opis definicije) je osnova trofaznih sistema, nema tu šta oko toga da se raspravljamo. To je tako. Nisam ja izmislio trofazne struje.
Potpis
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
Re: Nova instalacija-PROBLEm, trepere sijalice 27.03.2019. u 15:30 · pre 92 meseca #18
Neko je pomenuo malo vise znanja iz Elektrotehnike, i bio je u pravu. Treba znati kako se proizvodi trofazna struja. Zna se da su provodnici u generatorima pomjereni za 120 stepeni. Posto struja ima sinusoidalan oblik, prva faza recimo pocinje od nule, druga pocinje od 120 stepeni a treca od -120 stepeni. Struja je naizmjenisna i mijenja vrijednost od minus amplitude do plus amplitude. Kod simetricnih sistema kad se saberu ove tri vrijednosti faza dobija se zbir jednak nuli. Posto nema idealno simetricnih siostema, struja kroz nulti provodnik nije nula ali ne moze biti veca od najace struje kroz jednu fazu. Ovo govorim ako je na kablu 5x2,5 povezano dobro svaka faza posebna zica
Sviđa mi se1
Re: Nova instalacija-PROBLEm, trepere sijalice 27.03.2019. u 15:57 · pre 92 meseca #19
Sve je to, drage kolege, tačno kada su opterećenja ravnomerna po fazama. Na žalost, u praksi sam sretao gomilu gluposti čija je posledica moje pisanje.
Ali da ne skrenemo temu, treba rešiti postavljali teme problem a on se ne javlja?
Re: Nova instalacija-PROBLEm, trepere sijalice 27.03.2019. u 19:07 · pre 92 meseca #20
Onda nisi trebao da skrećeš sa teme kojoj u naslovu stoji "Nova instalacija-...". Tu izgorele Al nule nema :)
Potpis
--
Make no mistake between my personality and my attitude.
My personality is who I am.
My attitude depends on who you are.
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme