Optimizacije zarade kod doo u Srbiji

Re: Optimizacije zarade kod doo u Srbiji 23.01.2019. u 08:33 · pre 94 meseca #21

sa istog sajta imamo dva razlicita podatka za isti period !

Ili se ovaj moj link odnosi na nekog mozda samozaposlenog recimo disketa u svom doo i to je neka imaginarna osnovica (23921 RSD) u cilju racunanja najminimalnijeg doprinosa cak i ako bi direktor sebi odredio platu 0 RSD.

a to je 8863 RSD.

Dok za zaposlenog po tvome to iznosi: 14310 RSD *obe cifre su ukupan trosak firme

http://www.kalkulator.servisracunara.org/

Potpis

I saw a USO last night.

Re: Optimizacije zarade kod doo u Srbiji 23.01.2019. u 09:37 · pre 94 meseca #22

Ja odavno nisam radio prijavu novih radnika preko croso aplikacije, pa ne mogu sasvim sigurno da tvrdim moze li se neko ko nigde ne radi primiti u radni odnos sa 30 sati nedeljno, ili mora 40. Onako po secanju tamo ima da se stiklira rad kod vise poslodavaca i da se izabere broj sati, ali ako se izabere rad kod samo jednog, moze biti da sistem zasivi to polje i ne da da upises manje od 40, ne secam se bas najbolje. Ako se ispostavi da je tako, onda mora minimalna zarada za pun fond radnih sati plus topli obrok, regres i minuli rad, znaci minimalno 25k-29k, zavisno koliko mesec ima radnih dana. Nasuprot tome, ako mozes bez stikliranja rad kod vise poslodavaca da izaberes 30 sati mesecno, onda najnormalnije obracunavas na minimalnu osnovicu ili nesto malo preko i to je to. U slucaju da ne moze, onda ostaje umanjenje po osnovu bolovanja u slucaju da koristis isto.

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Re: Optimizacije zarade kod doo u Srbiji 23.01.2019. u 10:13 · pre 94 meseca #23

izlazi da ovaj moj minimalac jeste za 154 sata ili 22 dana ako racunamo 7 sati dnevno.

Verovatno da se ne moze primiti na manje kako kazes, ali ja mslim da je ovo predvidjeno za direktora koji je i vlasnik DOO i koji po zakonu ima proizvoljnu platu, ali cak i ako je ona 0 ipak ce platiti doprinose.

Ja sam to tako razumeo.

Potpis

I saw a USO last night.

Re: Optimizacije zarade kod doo u Srbiji 23.01.2019. u 10:36 · pre 94 meseca #24

Vlasnik DOO ima izbor izmedju mogucnosti:
1) da ne zasnuje radni odnos i da ne imenuje drugog direktora, tada napravi ugovor o pravima i obavezama direktora, placa doprinose na minimalnu osnovicu i ne mora imati nikog u radnom odnosu, u tom slucaju nema zaposlenih, nema ni gore navedenih povracaja doprinosa od strane poreske uprave
2) da zasnuje radni odnos, kada za njega vazi sve sto i za svakog drugog radnika, ugovor o radu, inspekcija rada, obavezno postovanje svih prava radnika ukljucujuci minimalnu zaradu po satu, obracunski list na kraju meseca gde se sve vidi, broj sati, cena po satu, topli obrok, regres, minuli rad, prekovremeni rad, rad nocu, rad praznikom itd. Moze da ostvari pravo na povracaj 65%-75% poreza i doprinosa ukoliko ispunjava sve uslove.
3) da zaposli nekog drugog kao direktora u kom slucaju za sebe nista ne mora da placa, a za tog direktora placa sve po zakonu o radu prethodno nabrojano
4) da zaposli direktora koji je vec negde zaposlen (ne mora kao direktor, moze i kao cistacica), tada moze da napravi ugovor na bilo koji broj sati veci od nule a manji od 30% punog broja sati. Tada za osnovicu nema donjeg limita, jer je isti radnik vec dostigao limit u drugoj firmi, generalno zakon ne brani ni da ugovor bude na 1 sat - 200 dinara mesecno i da se porez i doprinosi plate samo na taj iznos.

I tako dalje, postoje knjige za sve ovo, uzmi malo citaj pa pitaj sta ti konkretno nije jasno.

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Re: Optimizacije zarade kod doo u Srbiji 23.01.2019. u 14:38 · pre 94 meseca #25

Član 40

Za zaposlenog koji radi sa nepunim radnim vremenom kod jednog poslodavca, a zarada koju ostvaruje je niža od najniže mesečne osnovice doprinosa, osnovica doprinosa je najniža mesečna osnovica doprinosa.

To znaci ako zaposlis nekoga za nepuno radno vreme, nema veze - placas na minimalnu osnovicu ako mu je osnovica niza od nje.

Pctel, Ali u zakonu stoji da mogu i odgovorna lica biti kaznjena. Ocigledno su to firme velikih riba :)

Re: Optimizacije zarade kod doo u Srbiji 23.01.2019. u 17:37 · pre 94 meseca #26

Jaka stvar. Evo, ja cu dobrovoljno da pristanem da me drzava kaznjava 500.000 dinara godisnje a da ne podnosim poreske prijave, ne obracunavam i ne placam porez. A ti slobodno napisi koja je "ponuda" drzave, kako se krecu kazne za odgovorna lica? Da ti pomognem? 150.000 dinara je maksimalna kazna!

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Re: Optimizacije zarade kod doo u Srbiji 23.01.2019. u 18:16 · pre 94 meseca #27

Citat:

Dexic:
Član 40

Za zaposlenog koji radi sa nepunim radnim vremenom kod jednog poslodavca, a zarada koju ostvaruje je niža od najniže mesečne osnovice doprinosa, osnovica doprinosa je najniža mesečna osnovica doprinosa.

To znaci ako zaposlis nekoga za nepuno radno vreme, nema veze - placas na minimalnu osnovicu ako mu je osnovica niza od nje.

Da. A kao sto sam rekao, ako nadjes nekog ko je vec negde zaposlen na puno radno vreme, to ujedno znaci da je tamo presao minimalnu osnovicu, mozes ga angazovati na dopunski rad od 1 sat mesecno i platiti za njega porez i doprinose po ceni jedne kesice kikirikija. Pa kad je optimizacija, nek je optimizacija

Da bi ugovor o dopunskom radu bio validan, potrebno je uz njega priloziti i dokaz o glavnom zaposlenju (MA obrazac).

Hocete jos da optimizujete? Inspekcija je nadlezna da proverava postojanje ugovora. Ukoliko postoji ugovor o dopunskom radu, sa sve MA obrascem od glavnog zaposlenja, inspekcija nema nadleznost da natera firmu da po tom ugovoru zaista i isplate ugovorenu zaradu, a samim tim i porez i doprinose. Kod ovih ugovora ne postoji obaveza da se plate doprinosi cak i ako se ne plati zarada, vec iskljucivo kad (ako ikad) se ona stvarno plati. Tako mnogi naprave taj ugovor, nikad ne plate dopunski rad, nikad ne stvore obavezu da plate porez i doprinose. Proglasavam kraj optimizacije, nema vise sta da se optimizuje - porez i doprinosi su nula! Ali, uvek ima neko ali - dobit! Moze se doci do zakljucka da je jeftinije isplatiti ogromnu zaradu, a potom uzeti povracaj veceg dela poreza i doprinosa, nego imati dobit, ko bi se tome nadao

Ja tako kad hocu da se hvalim izvucem isplatni list gde mi je zarada 2 miliona dinara za mesec dana, kao da sam onaj Bajatovic! Svi mie da ja onda toliku platu imam svakog meseca, retko ko se seti da ja to mogu tako da uradim jednom godisnje, jer bih inace dosao pod udar onog specijalnog godisnjeg poreza...

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Re: Optimizacije zarade kod doo u Srbiji 23.01.2019. u 22:47 · pre 94 meseca #28

Vidi pctel

Ovo što ću napisati je mali off(možda čak i nije), ali si ga sam pokrenuo. Dakle, o čemu se radi? Na prvi pogled es bi trebalo da bude mesto na kome se okupljaju obrazovani ljudi, uglavnom dobro potkovani u oblastima kao što su tehnika, matematika, softver, fizika, elektronika, mašinstvo itdisl. Pošto na es-u ima ljudi koji imaju svoje privatne biznise, sasvim je očekivano da ima i onih koji se razumeju u ekonomiju ili bar ekonomske prilike u Srbiji i kako stvari funkcionišu na nekom nižem nivou. Primetio sam da si jedan od tih. E sad, ima jedan mali problem, sve to je samo na prvi pogled. Mene ponekad prosto zapanji činjenica da je na forumu toliko čudnih likova, neinformisanih, bahatih, nepismenih, umišljenih. Trudim se da ih obiđem u širokom luku, ne zbog toga što se sa takvima ne slažem, već što ne želim baš toliko da gubim vreme. U stvari, sa većinom tih ljudi ne možeš ni da se složiš ni da se ne složiš oko nekih pitanja, možeš samo kao što rekoh da ostaneš zapanjen neznanjem i ograničenošću. Evo ti dva primera ili možda tri.

Pogledaj ponovo temu, na koju se pozivaš kada govoriš o mom pitanju kako opljačkati banku. Meni je prosto neshvatljivo da neko ima više od šesnaest godina i može onako da diskutuje. Čovek je očigledno bio ozbiljan. Ne znam, posle svega pročitanog jedino mi je ostalo da postavim pitanje koje sam postavio. Sada bih samo dodao i ono čuveno: ko hoće nađe način, ko neće nađe izgovor.

Imaš i temu gde naizgled pametan dečko, pita kako da dobije legalnu kopiju ličnog dokumenta. Mrtav ozbiljan. Ostao sam zatečen, jer je bio ozbiljan.

Imaš milion takvih tema i forumaša koji prosto nisu svesni svoje nesvesti, kao neka deca koja očekuju da čim zaplaču stiže čokolada. Naročito je zanimljivo kada ih gledaš dok traže načine da zahebu sistem, onako bez trunke stida ili sramote.

Znam, ovaj forum nije reprezentativni uzorak srpskog društva, ali majku mu, mnogo je indikativno čak i da nije. Kada se hladne glave i sa malo veće distance pogleda, stičem utisak kako je ovo narod(narod koji živi u Srbiji) sitnih prevaranata, secikesa, lopova i beskičmenjaka. Za čuđenje je što sam sprco četiri banke u toj Srbiji, a prethodno rečeno sam tek nedavno shvatio. Ne znam, mnogo bih voleo da grešim, da sam u zabludi, ali mi se sve više čini da nisam.

1

Re: Optimizacije zarade kod doo u Srbiji 23.01.2019. u 23:15 · pre 94 meseca #29

Citat:

Bradzorf012:
Pogledaj ponovo temu, na koju se pozivaš kada govoriš o mom pitanju kako opljačkati banku. Meni je prosto neshvatljivo da neko ima više od šesnaest godina i može onako da diskutuje. Čovek je očigledno bio ozbiljan. Ne znam, posle svega pročitanog jedino mi je ostalo da postavim pitanje koje sam postavio. Sada bih samo dodao i ono čuveno: ko hoće nađe način, ko neće nađe izgovor.

))) ej jel mozes da das link na temu, danima bezuspesno tragam. Moram to da procitam.

pctel, da li u Srbiji ima neki manual za poreze, doprinose ili znanje nalazis proucavajuci zakone i citajuci portale i dosadjujuci ljudima po forumima. Ako znas bio bih ti veoma zahvalan.

Potpis

I saw a USO last night.

Re: Optimizacije zarade kod doo u Srbiji 23.01.2019. u 23:20 · pre 94 meseca #30

https://www.elitesecurity.org/...-sa-aliexpressa-legalne-tokove

Re: Optimizacije zarade kod doo u Srbiji 24.01.2019. u 08:23 · pre 94 meseca #31

Citat:

Naročito je zanimljivo kada ih gledaš dok traže načine da zahebu sistem, onako bez trunke stida ili sramote.

Mozda zato sto smo na IT forumu, pa je ta pojava naglasenija? Ja tako po nekad o sistemu razmisljam kao tipican ajtisnjik, sto bi rekli braca rusi. Da pojasnim - ako je sistem busan kao svajcarski sir, pun virusa, crva, malvera, bekdora, trojanaca i ostalih botova onda treba sta - koristiti taj sistem sa postovanjem prema autorima koji su i takav uspeli da sklepaju, ili maksimalno zloupotrebljavati sve te propuste i pokazivati ih drugima, kako bi se autori naterali da naprave svima potrebne pecheve? Tako isto ja osecam puno postovanje prema tvom pitanju kako opljackati banku, mada ti to verovatno uopste nije bila namera - jer ako javno ukazemo na nacine na koje je banka sklona lakoj i nekaznjenoj pljacki, time cemo dugorocno podstaci banku da umanji rizike tamo gde su najveci i tako ucini nas novac bezbednijim. Ako tako gledas, onda tu nema mesta nikakvom stidu i sramu, vec naprotiv - pravo i duznost svakog postenog gradjanina je da trazi nacine da zahebe sistem. Ja to otprilike tako kazem i poreskim inspektorima prilikom kontrole - jesam li nesto falsifikovao, nisam, jesam li nesto prikrio ili lazno prikazao, nisam, moje pravo i duznost je da izmedju svih dozvoljenih nacina za kompaniju za koju radim izaberem najpovoljniji, pa samim tim i da imam sto manje izdatke za porez i slicne namete, a vama ako se nesto ne svidja izvolte promenite zakon. Primetio sam da ih takav stav iznenadi, da nisu navikli da ljudi tako smelo koriste zakon za svoju korist, ali na kraju nemaju druge nego da mi pruze ruku i cestitaju na uspesnoj i doslovnoj primeni zakona.

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

1

Re: Optimizacije zarade kod doo u Srbiji 24.01.2019. u 08:31 · pre 94 meseca #32

Citat:

pctel:
Da. A kao sto sam rekao, ako nadjes nekog ko je vec negde zaposlen na puno radno vreme, to ujedno znaci da je tamo presao minimalnu osnovicu, mozes ga angazovati na dopunski rad od 1 sat mesecno i platiti za njega porez i doprinose po ceni jedne kesice kikirikija.

A je l' može osoba da bude zaposlena u dve firme po 50%? I ako može, šta ako u jednoj od te dve firme dobije otkaz, ova druga firma mora da zaposli onda na 100%?

Re: Optimizacije zarade kod doo u Srbiji 24.01.2019. u 08:38 · pre 94 meseca #33

Citat:

Whitewater:
pctel, da li u Srbiji ima neki manual za poreze, doprinose ili znanje nalazis proucavajuci zakone i citajuci portale i dosadjujuci ljudima po forumima. Ako znas bio bih ti veoma zahvalan.

Ja imam pun ormar nekih knjiga, tebi za pocetak preporucujem Priručnik za obračun zarada, naknada i drugih primanja u izdanju Paragrafa. Naravno, zakone koji se odnose na poslovanje citam i uopste se cudim kako neko moze biti toliko neodgovoran da se bavi preduzetnistvom a ne prati zakone i pojma nema sta se sme a sta se ne sme.

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Re: Optimizacije zarade kod doo u Srbiji 24.01.2019. u 08:39 · pre 94 meseca #34

Dupla poruka

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Re: Optimizacije zarade kod doo u Srbiji 24.01.2019. u 09:26 · pre 94 meseca #35

Citat:

pctel:

Citat:

Whitewater:
pctel, da li u Srbiji ima neki manual za poreze, doprinose ili znanje nalazis proucavajuci zakone i citajuci portale i dosadjujuci ljudima po forumima. Ako znas bio bih ti veoma zahvalan.

Ja imam pun ormar nekih knjiga, tebi za pocetak preporucujem Priručnik za obračun zarada, naknada i drugih primanja u izdanju Paragrafa. Naravno, zakone koji se odnose na poslovanje citam i uopste se cudim kako neko moze biti toliko neodgovoran da se bavi preduzetnistvom a ne prati zakone i pojma nema sta se sme a sta se ne sme.

na koga konkretno mislis ?

Potpis

I saw a USO last night.

Re: Optimizacije zarade kod doo u Srbiji 24.01.2019. u 09:35 · pre 94 meseca #36

Citat:

pctel:

Citat:

Naročito je zanimljivo kada ih gledaš dok traže načine da zahebu sistem, onako bez trunke stida ili sramote.

Mozda zato sto smo na IT forumu, pa je ta pojava naglasenija? Ja tako po nekad o sistemu razmisljam kao tipican ajtisnjik, sto bi rekli braca rusi. Da pojasnim - ako je sistem busan kao svajcarski sir, pun virusa, crva, malvera, bekdora, trojanaca i ostalih botova onda treba sta - koristiti taj sistem sa postovanjem prema autorima koji su i takav uspeli da sklepaju, ili maksimalno zloupotrebljavati sve te propuste i pokazivati ih drugima, kako bi se autori naterali da naprave svima potrebne pecheve? Tako isto ja osecam puno postovanje prema tvom pitanju kako opljackati banku, mada ti to verovatno uopste nije bila namera - jer ako javno ukazemo na nacine na koje je banka sklona lakoj i nekaznjenoj pljacki, time cemo dugorocno podstaci banku da umanji rizike tamo gde su najveci i tako ucini nas novac bezbednijim. Ako tako gledas, onda tu nema mesta nikakvom stidu i sramu, vec naprotiv - pravo i duznost svakog postenog gradjanina je da trazi nacine da zahebe sistem. Ja to otprilike tako kazem i poreskim inspektorima prilikom kontrole - jesam li nesto falsifikovao, nisam, jesam li nesto prikrio ili lazno prikazao, nisam, moje pravo i duznost je da izmedju svih dozvoljenih nacina za kompaniju za koju radim izaberem najpovoljniji, pa samim tim i da imam sto manje izdatke za porez i slicne namete, a vama ako se nesto ne svidja izvolte promenite zakon. Primetio sam da ih takav stav iznenadi, da nisu navikli da ljudi tako smelo koriste zakon za svoju korist, ali na kraju nemaju druge nego da mi pruze ruku i cestitaju na uspesnoj i doslovnoj primeni zakona.

Ne znam sta da ti kazem osim - bravo. Ovo je sustina, kao i na svim onim temama o pausalcima i generalno IT-u. Kada pogledas sve te teme, imas mnogo fraza tipa "nije posteno", "fer" itd. Sto je kada se zakon gleda totalno nebitno, jer zakon ne poznaje sta je fer i posteno, nego sta je po zakonu. Naravno, sasvim je logicno da ljudi razglabaju da li su ti zakoni fer i posteni ali je problem sto niko nece da uputi kritiku tamo gde je ona stvarno potrebna tj. na sam izvor problema a to je kako god okrenes politika, tj. sama drzava. Valjda svako ko mucne svojom glavom i sve ovo vidi treba da se pomiri sa sudbinom i trazi kako da bude fer i posten dok gleda kako sama drzava i svi njeni povezani sateliti (fantomske i nefantomske firme) "posluju" i oglusuju se o zakon, ili rade po "zakonu" a onda kada ti treba da postujes taj zakon onda po mogucnosti treba da ga postujes tako sto ces plus jos biti fer i posten, sto ce reci ako u zakonu pise da mozes da imas firmu i drzavi platis od 100 kikirikija 10, ti treba da izaberes onu opciju koja je fer i postena i platis 50 kikirikija, ne nije tvoje da brines kako drugi rade, tvoje je da budes fer, posten i da postujes zakon... ali zato je normalno da drugi brinu i kazu tebi kako da radis... licemerstvo...

Re: Optimizacije zarade kod doo u Srbiji 24.01.2019. u 09:42 · pre 94 meseca #37

Citat:

CoyoteKG:
A je l' može osoba da bude zaposlena u dve firme po 50%? I ako može, šta ako u jednoj od te dve firme dobije otkaz, ova druga firma mora da zaposli onda na 100%?

To po zakonu sve moze, ali ja ne mogu da potvrdim da li moze i tehnicki da se realizuje, preko croso aplikacije. Cak i ako ne moze, ostaje da se ide u PIO i odradi rucno, papir i olovka. Ja nikada u svojoj praksi nisam koristio delimicni rad, niti bilo sta eksperimentisao sa tim. Dopunski rad jesam, tako da tu verovatno mogu da odgovorim ako ima nekih nedoumica. Zato na tvoje pitanje mogu da odgovorim samo objasnjenjem kako zakon tretira taj slucaj. Pre svega, razlikujemo pet situacija:
1) radnik u svakoj od dve firme prima vise od minimalne osnovice za doprinose. Ova situacija je jedina potpuno bezbedna u smislu da nijednu od firmi ne moraju da zanimaju promene radnog statusa radnika u drugoj firmi i nije moguc nikakav problem
2) radnik u prvoj firmi ostvaruje vise od minimalne zarade, a u drugoj manje. Prvu firmu onda druga uopste ne zanima, dok druga mora da prati da li je u prvoj doslo do prekida radnog odnosa ili do smanjenja zarade. Kako to moze da zna? Pa - zakon se time ne bavi. Ako moze nek zna, ako ne moze onda nek isplacuje minimalnu zaradu. Neznanje ne oslobadja odgovornosti.
3) radnik u prvoj firmi ostaruje manje, a u drugoj vise od minimalne zarade. U ovom slucaju prva firma mora poceti sa obracunom na minimalnu zaradu, a potom ukoliko sazna za detalje radnog odnosa sa drugom firmom moze poceti obracunavati na zaradu koju stvarno isplacuje. Takodje mora nekako da sazna za smanjenja ili prekid radnog odnosa u drugoj, inace ne napraviti sebi problem.
4) radnik u svakoj od firmi ostvaruje manje od minimalne zarade, ali zbir te dve zarade je veci od minimalne zarade. Slicno kao prethodno, samo sto obe firme moraju paziti ima li nekih promena sa drugom.
5) Radnik u svakoj od firmi ostvaruje manje od minimalne zarade i sve to u zbiru je manje od minimalne zarade. Ja ne znam kako bi dve firme mogle da uklope da obracunaju zaradu na neke proizvoljne iznose a da njihov zbir bude jednak minimalnoj zaradi osim kada su non stop na telefonskoj vezi ili da imaju zajednickog knjigovodju.

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Re: Optimizacije zarade kod doo u Srbiji 24.01.2019. u 09:44 · pre 94 meseca #38

Citat:

Whitewater:
na koga konkretno mislis ?

Nikoga, tj. svakoga uopsteno.

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Re: Optimizacije zarade kod doo u Srbiji 24.01.2019. u 09:51 · pre 94 meseca #39

Citat:

pctel: Nikoga, tj. svakoga uopsteno.

mene mozes da izostavis iz te grupe jer ja bas temeljno proucavam nesto sto me interesuje, jedino sto ne zivim u Srbiji i nije mi bas zgodno i lako da nadjem svaku sitnicu koja me zanima.

Potpis

I saw a USO last night.

Re: Optimizacije zarade kod doo u Srbiji 24.01.2019. u 12:04 · pre 94 meseca #40

Citat:

CoyoteKG:

A je l' može osoba da bude zaposlena u dve firme po 50%? I ako može, šta ako u jednoj od te dve firme dobije otkaz, ova druga firma mora da zaposli onda na 100%?

Ne mora , moze i druga firma da mu da otkaz

Forum kao aplikacija na telefonu

Srodne teme